СВО и отношения с близкими и знакомыми

[Злобынюшка 140 837]

36 минут назад, argentum сказал:

Да, любая война когда-то кончается, а семья остаётся.

Именно в таких ситуациях познается, с кем в этой семье живешь. 

[Вредная мама 222 136]

11 минут назад, Verchi сказал:

Делать вид, что ничего не происходит? Стыдно или страшно говорить? Неудобно перед теми, кого это затронуло? Страшно потерять расположение того, кто не поддерживает? 

Просто не хочется. Пришли в кафе, прежде чем заказ сделать надо позицию официанта узнать? Привели ребенка в сад - воспитателя спросить об отношении к СВО? прежде чем служебное письмо в филиал другого города отправить или к соседк е за солью зайти  - тоже интересоваться? Каков механизм взаимодействия с сослуживцами, мастерами и соседями

6 минут назад, Пион4к сказал:

С какого, простите? Если я, как клиент, не считаю для себя возможным обслуживаться у мастера, поддерживающего Украину, так и для мастера может быть принципиальным не стричь "нетвойняшек".

Я, к примеру, не знаю убеждений своих мастеров. Мы об этом не говорим. Нет обоюдного запроса на обсуждение этой темы. 

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Вредная мама

[Пион4к 49 896]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Я, к примеру, не знаю убеждений своих мастеров.

Только у бровистки не знаю, она со мной очень аккуратно разговаривает с тех пор, как я ее с ее зоошизоидными разговорами обрубила, с остальными позиция ясна (неизвестно, конечно, насколько искренна).

6 минут назад, Вредная мама сказал:

Нет обоюдного запроса на обсуждение этой темы

Я, как бы, с лозунгами в кресло/на кушетку не иду, но случаев, когда позиция проявляется, было предостаточно.

[Верхотура 87 733]

13 часов назад, НатаФКа сказал:

Моя парикмахер пусть хоть слава Украине орет, я это пропущу мимо ушей. Потому что она - единственная, кто стрижет меня как надо мне, а не "я художник, я так вижу". И такими мастерами я разбрасываься не буду из-за их политических взглядов.

Если мастер фашист, то он говно конченное, а не мастер. А с вами все ясно, флюгерочек, куда бы жопу в тепло пристроить, пусть хоть к фашистам в логово, лишь бы жралось сладко. И извинения засуньте свои туда же, не отмоетесь.

[Вредная мама 222 136]

Только что, Verchi сказал:

Пока вам не хочется, они говорят и кричат. 

Вы не ответили

8 минут назад, Вредная мама сказал:

Пришли в кафе, прежде чем заказ сделать надо позицию официанта узнать? Привели ребенка в сад - воспитателя спросить об отношении к СВО? прежде чем служебное письмо в филиал другого города отправить или к соседк е за солью зайти  - тоже интересоваться? Каков механизм взаимодействия с сослуживцами, мастерами и соседями

 

[сиреневое счастье 71 133]

12 часов назад, LunaLuna сказал:

насколько близкий человек.

Близким человек бывает по духу, а не по генеалогическому древу. Общие ДНК  никак на близость не влияют.  Вся эта "кровь не водица" выдумана, чтоб как-то родственников использовать в своих интересах, и упорно поколениями вдалбливается в голову.

Я имею в виду взрослых людей, если что.

12 часов назад, НатаФКа сказал:

что мне все равно, за кого она.

Пока не сказала. А если заговорит? Ну вот случай  такой выйдет, и обозначит она свою приверженность к салу. Тоже будет все равно и понесете ей деньги?

[Верхотура 87 733]

11 часов назад, НатаФКа сказал:

Форумчане! Простите меня пожалуйста! Я ляпнула глупость. Не подумав. Простите, правда. Осознала.

А что, так можно было? Не угадали, нутро показали, все с вами ясно. Валите с миром.

[сиреневое счастье 71 133]

11 часов назад, НатаФКа сказал:

, зигует и демонстрирует наколки.

Не зигует. А, допустим, по радио или телевизору (что там стоит в  парикмахерской) заговорили о СВО. И  мастер безо всяких эпатажей свою спло-позицию обозначила. Тоже- все равно?

[Мирный атом 28 832]

26 минут назад, Вредная мама сказал:

А если им не все равно или они поддерживают СВО - им непременно свои взгляды надо доносить до клиентов, соседей или  сослуживцев? Никак нельзя обойтись без декларации без запроса?

Тоже не понимаю, зачем своё мнение или вИдение нести всюду. 

Задумалась- я понятия не имею о позиции относительно СВО моего мастера маникюра, парикмахера. Справедливости ради они тоже мне таких вопросов не задают.  визуально ни у кого в моем окружении ничего не поменялось, а уж какое там отношение- кто ж знает. Человек может в угоду окружения говорить одно, а реальное отношение не показывать. 

[Пион4к 49 896]

7 минут назад, Мирный атом сказал:

Тоже не понимаю, зачем своё мнение или вИдение нести всюду. 

Что тут не понятного? Бином Ньютона?

Лично я не хочу СВОИ, заработанные в ЭТОЙ стране, деньги нести какой-нибудь нетвойняшке. Этого не достаточно?

С порога выяснять "ты чьих будешь?" не стану, но и замалчивать - тоже.

7 минут назад, Мирный атом сказал:

Человек может в угоду окружения говорить одно, а реальное отношение не показывать

Может, хамелеонов полно, вот пусть хотя бы "угождает", а не срет за столом.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Пион4к

[Карамболь 30 404]

2 минуты назад, Мирный атом сказал:

Тоже не понимаю, зачем своё мнение или вИдение нести всюду. 

Задумалась- я понятия не имею о позиции относительно СВО моего мастера маникюра, парикмахера. Справедливости ради они тоже мне таких вопросов не задают.  визуально ни у кого в моем окружении ничего не поменялось, а уж какое там отношение- кто ж знает. Человек может в угоду окружения говорить одно, а реальное отношение не показывать. 

Но в данной ситуации мы обсуждаем именно позицию форумчанки. Она ее раскрыла. Как бы невзначай...

Дескать ей по барабану. Хоть фашисты кругом. Главное причесончик.

Это парикмахеру бы знать, кто к ней в кресло садится...

А СВО уже почти два года. Опрашивать специально людей не будешь. Мурло из многих рано или поздно само лезет... Потому что только с УО до сих пор не разобрались что к чему. Им можно простить. Остальным нет. Не то время. Не в бирюльки играем.

 

[сиреневое счастье 71 133]

56 минут назад, argentum сказал:

одной семье могут быть те кто на этой, а кто на той стороне,  поэтому быть такими категоричными не стоит.

То есть, если- семья (та самая ДНК),  должно прощаться любое предательство?

Я не смогла поддерживать отношения с родственницей, которая активно прятала своего сына в Казахстан. Ну вот  физически- не мо-гу. Почему тебя, такую хорошую и любящую маму, защищать должен не твой сын, а чужие мальчишки? Сын моей подруги, у которого своих трое? 

Трудно это все...

1 час назад, argentum сказал:

а семья остаётся.Д

А как  считать семьёй тех, кто  тебя при любой опасности бросит и предаст? Если уже поддерживает  стан врага?

 

28 минут назад, Вредная мама сказал:

не знаю убеждений своих мастеров. Мы об этом не говорим. Нет обоюдного запроса на обсуждение этой темы. 

И я не знаю. Но если проскочит и узнаю- ходить не смогу к мастеру. Пусть хоть какиеизашибись- каскады она мне делала.

[Разные мюсли 47 121]

8 минут назад, Мирный атом сказал:

Тоже не понимаю, зачем своё мнение или вИдение нести всюду. 

Из собственных наблюдений могу сказать, что уж так получается, что внутренне несогласные, именно что хотят рассказать, поведать, объяснить всем, как неправильно они живут. Это и по жизни заметно, да и на форуме именно так и есть. 

Мало молчать и считать иначе. Это копится-копится, а потом они тебе вывалят всё и совсем не к месту даже. Будто нарыв вскрылся. 
 

 

[argentum 6 032]

28 минут назад, Злобынюшка сказал:

Именно в таких ситуациях познается, с кем в этой семье живешь. 

Мои дети в Киеве  и как бы вы тут не убеждали-да, кровь людская не водица. Я не вычеркну из своей жизни детей в каком бы государстве они не жили.

Я не доставлю вам удовольствия распинать мою семью, только потому,что 25 лет назад моя дочь вышла замуж за украинца и оказалась по ту сторону. 

Никому не желаю оказаться на моём месте. Надеюсь, что моя семья воссоединится, а сейчас просто молюсь чтобы выжили.

[Вредная мама 222 136]

1 минуту назад, Карамболь сказал:

Но в данной ситуации мы обсуждаем именно позицию форумчанки. Она ее раскрыла. Как бы невзначай...

Если пройти по ссылкам, то @Мирный атомотвечала мне на вопрос уже общий. Не о форумчанке, а о мастерах-соседях-сослуживцах. Я не могу поучиться за каждого соседа, с кем здороваюсь, что он имеет со мной одинаковое мнение. Доводить ситуацию до абсурда, спрашивая "Как вы иваниваныч относитесь к СВО, а то я не знаю здороваться с вами или нет"? И опять же да - где гарантия, что услышишь правду? 

Поэтому лично я без запроса ничего не обсуждаю,  позицию свою имею и в случае чего готова ее отстаивать или разорвать отношения с человеком. Но привязываться с вопросами к официантам, работникам мфц,  врачам в поликлинике не считаю обязательным и психически правильным.

 

[сиреневое счастье 71 133]

6 минут назад, argentum сказал:

Мои дети в Киеве 

А при чем тут география? У меня тоже есть родные на Украине. И? Не в месте проживания дело, как вы этого не поймете...

8 минут назад, argentum сказал:

Мои дети в Киеве 

И убеждены, что Россия враг номер один?

[Кимми 32 920]

Не знаю, как объяснить. От врагов и хатаскрайников само отворачивает. Позиция это или не позиция, не могу разобраться. Просто когда перестаешь доверять и уважать, то и дела стараешься не иметь с такой личностью, просто неприятно, брезгливо. Работала я с одним из новых территорий еще до войны и все было норм, а почти 2 года назад полилось из него. Тоже извинялся, когда понял, что я - "с другой стороны окопа", видимо, думал, что иначе и быть не может и как это россиянка может быть за Россию. Молчит уже про сало, но я-то знаю, какой он, и не могу. Знаю, что враг. Я не сильна в вопросах политики, но верю своему внутреннему убеждению. В моей семье все непросто с вопросами СВО. Меня это ранит, и поговорить не можем, потому что ясно-понятно, что в этом вопросе мы расходимся. Говорили в первое время на эмоциях, когда объявили мобилизацию, мы как раз вместе на Алтае были на отдыхе. Я была шокирована их позицией, они моей. Теперь общение стало очень поверхностным и никто не говорит об этом. Я не могу осуждать страх матери взрослого сына, но осуждаю их позицию. И вижу, кстати, что здесь в регионе полно молодежи, которая нетвойняйшки и хатаскрайники.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Кимми

[Verchi 35 603]

16 минут назад, Вредная мама сказал:

лично я без запроса ничего не обсуждаю,  позицию свою имею и в случае чего готова ее отстаивать или разорвать отношения с человеком. Но привязываться с вопросами к официантам, работникам мфц,  врачам в поликлинике не считаю обязательным и психически правильным.

Вы очень ловко увели разговор от парикмахера к официантам. 

В поликлинике и мфц вы общаетесь с людьми коротко, один раз и не платите им. 

К одному мастеру ходят годами, разговоры не только о цвете волос. 

Я знаю позицию и мастера по волосам и по ногтям и косметолога. 

В одном салоне даже позицию хозяина знаю, он лично бойцов стрижёт бесплатно. 

А вот позиция воспитателя в саду очень важна, как и позиция учителя в школе. Они учат наших детей, оттуда гнать в шею надо несогласных. 

С людьми, с которыми я контактирую не однократно, я сообщаю свою позицию и провоцирую их, чтобы сказали свою. Потому что хочу знать и в соответствии со знанием реагировать. 

Работать в коллективе, где с 23 февраля поздравляют тех, кто прятался от мобилизации, я бы не смогла. 

 

[Пион4к 49 896]

30 минут назад, Вредная мама сказал:

. Но привязываться с вопросами к официантам, работникам мфц,  врачам в поликлинике не считаю обязательным и психически правильным.

Речь и не шла о том, чтобы каждого, мельком встреченного на своем пути, допрашивать с пристрастием на предмет позиции. Но тут она была выражена очень четко: даже если будут славить Украину - буду продолжать "делать волосики". Для меня - неприемлемо.

30 минут назад, Вредная мама сказал:

Я не могу поучиться за каждого соседа, с кем здороваюсь, что он имеет со мной одинаковое мнение. Доводить ситуацию до абсурда, спрашивая "Как вы иваниваныч относитесь к СВО, а то я не знаю здороваться с вами или нет"?

Это вы, зачем-то, доводите до абсурда. Смысл сравнивать осведомленность о мастере, к которому ходишь годами и случайного официанта или сотрудника МФЦ? И я тоже не в курсе позиции соседей, ибо общение на уровне "здравствуйте", но если вдруг сосед начнет в лифте обсуждать, какие мы агрессоры и т.п., то и обрублю данный разговор, и здороваться больше не буду.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Пион4к

[Verchi 35 603]

4 минуты назад, Кимми сказал:

 Я не могу осуждать страх матери взрослого сына, 

А матерям, чьи сыновья на фронте, не страшно, думаете? 

[Кимми 32 920]

5 минут назад, Verchi сказал:

А матерям, чьи сыновья на фронте, не страшно, думаете? 

Конечно, им еще страшней. Всем матерям очень страшно. Но никакую мать я осуждать не могу, это древние инстинкты и рефлексы - защитить ребенка. Но одно дело - пытаться укрыть дитя от опасности и совсем другое - высказывания о политике президента. Тут у меня вступает злость, потому что если ты россиянин, то заткнись и не поливай свою страну грязью, когда она воюет.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Кимми

[Мирный атом 28 832]

5 минут назад, Verchi сказал:

Я знаю позицию и мастера по волосам и по ногтям и косметолога. 

А я не знаю. Так бывает, удивлю вас. Я не спрашиваю, и меня не спрашивали. Либо молча процедуры проходят ( потому что я в телефоне и не хочу разговаривать вообще ни о чем, кроме обязательных приветствий и " что делать будем с волосами/ногтями), либо на очень общие темы- дети, мужья, ремонты.

6 минут назад, Пион4к сказал:

даже если будут славить Украину - буду продолжать "делать волосики". Для меня - неприемлемо.

Для меня тоже. Но в таком случае это наверное диалог  иначе не очень представляю - она ей " мне чёлку и мелирование", а та ей славит Украину в ответ 

[Verchi 35 603]

Только что, Кимми сказал:

. Но никакую мать я осуждать не могу, это древние инстинкты и рефлексы - защитить ребенка.

Взрослый мужик не ребёнок, это уже не инстинкт. 

И почему тогда у взрослого мужика вы не предполагаете инстинкта защитить мать? Ведь теперь он сильнее. 

Только что, Кимми сказал:

Но одно дело - пытаться укрыть дитя от опасности и совсем другое - высказывания о политике президента. 

Одно и тоже. Я напоролась в гостях на таких:  сначала спрятали, потом по президенту проехались. 

Ответила и ушла, конечно. 

[Вредная мама 222 136]

4 минуты назад, Пион4к сказал:

Тут была выражена совершенно четкая позиция: даже если будут славить Украину - буду продолжать "делать волосики". Для меня - неприемлемо.

Еще раз. Я эту позицию не обсуждала.  Давайте хронологию уж восстановим. Была фраза и ответ на нее. Не мой.

1 час назад, Verchi сказал:

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Та же картина. На самом деле уникальность мастеров преувеличена, кто ищет, тот всегда найдет. С другой стороны, мы не знаем политических убеждений своих мастеров, коллег по работе и соседей. 

Пусть боятся и молчат, если им все равно или они не поддерживают СВО. 

Я спросила - нужно ли без запроса доносить свое мнение. При чем тут обсуждение ситуации форумчанки-то? Мы все, кроме парикмахерских и ногтей, бываем в разных местах. Магазины, кафе, поликлиники, мфц, да где угодно. Везде ли уместно интересоваться мнением людей, с которыми тебя свело волею случая? 

Со своими мастерами я приятельствую, но это не та дружба, которая подразумевает обмен этими мнениями. В парикмахерской нет радио и новостных каналов, только старые фильмы, которые мы смотрим в процессе с удовольствием. На маникюре - флешка с классикой. Нас вполне устраивает такой формат. 

[Verchi 35 603]

2 минуты назад, Мирный атом сказал:

вообще ни о чем, кроме обязательных приветствий и " что делать будем с волосами/ногтями), либо на очень общие темы- дети, мужья, ремонты

Это потому что не коснулось вас, вашего мужа, ремонта и детей.