Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Брюнеточка

Брюнеточка и ее отношения с мамой, часть 2

Recommended Posts

Только что, Казачка сказал:

Еще как можно маму перевоспитать

Вы свою перевоспитали и принялись за мужа?;) Успехов!:D

Только что, Казачка сказал:

вас если не получилось,

Я даже не пыталась. 

Если есть проблемы, я их решаю радикально и не трачу жизнь на иллюзии, что взрослый человек изменится по МОЕМУ желанию. 

Edited by Машуля
  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не хочу никого менять и перевоспитывать. Взрослые люди. 

А нейтральные отношения можно поддерживать при любом характере. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Брюнеточка сказал:

нейтральные отношения можно поддерживать при любом характере. 

Если можно, то к чему эти ветки? Почему до сих пор не получилось?

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Машуля сказал:

Если можно, то к чему эти ветки? Почему до сих пор не получилось?

Брюнеточка махровый интроверт, но любящий, внимание на форуме:D.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, kuksi сказал:

Вот представьте, что взрослый мужик захочет эту квартиру продать и вложить в какой-нибудь бизнес проект, который вы считаете полнейшей глупостью и просером денег и квартиры? Смолчите?

Ну, я просто не буду эту квартиру на него переписывать :lol:

Не для того я вджобываю, чтобы имущество раздавать, мало ли как там в жизни повернется.

Но я же в любом случае сыну помощь оказываю - предоставляю жилье. 

Но это не дает мне никаких прав, я так думаю.

15 минут назад, kuksi сказал:

А типа приехать переночевать в вашей ситуации и не актуально, вы и так в одном городе живёте. Так что пример несколько не подходящ к обсуждаемой ситуации

Ну я больше не о конкретной ночевке, а вообще, о нежелании родителей отпускать взрослых детей. 

С ночевкой, кстати, я автора не одобряю, я бы родителей не выпнула. Вне зависимости от того, кто квартиру покупал.

16 минут назад, kuksi сказал:

Это нормальное общение между членами семьи

Тут такой момент... Мы же разные все. И "нормально" у всех разное. 

Кому-то нормально, а кого-то напрягает.

Меня вот, например, вчера немного напрягло, когда мама позвонила мне напомнить, что у сына олимпиада по математике, а потом позвонила еще раз, чтобы уточнить, получилось ли у него войти. Ну отдыхай ты себе спокойно, мне 40 лет, ему 13, как-нибудь разберемся мы с этой олимпиадой, зачем еще и тебе держать руку на пульсе? :lol:

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Мерзавчик сказал:

Что же, мы, вместе с покупкой этой квартиры, приобрели право поучать и контролировать взрослого мужика?

И чтобы благодарил, благодарил годами каждый день по 10 раз. И чтобы всегда двери его квартиры были открыты для ночевок и телефон распаролен, тебе же надо будет читать все, что там есть. А как иначе. Это де любовь так твоя проявляется, не знала?

26 минут назад, kuksi сказал:

Ну в какой-то мере наверное да. Вот представьте, что взрослый мужик захочет эту квартиру продать и вложить в какой-нибудь бизнес проект, который вы считаете полнейшей глупостью и просером денег и квартиры? Смолчите? Так что вопрос контроля при покупке квартиры для взрослого ребёнка все равно обычно стоит в той или иной форме. А если никакой  контроль не нужен, то покупать себе жилье надо самому. Тогда уже можно родителей  с их контролем и послать. 

А что, если он свою квартиру соберется продать и вложить в глупость, тоже смолчите? Не верю. А если нет разницы, и если родителя все равно смолчать не могут и будут до гроба лезть в жизнь детей с поучениями, то какая разница, кто ту квартиру купил.

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Мерзавчик сказал:

Меня вот, например, вчера немного напрягло, когда мама позвонила мне напомнить, что у сына олимпиада по математике, а потом позвонила еще раз, чтобы уточнить, получилось ли у него войти. Ну отдыхай ты себе спокойно, мне 40 лет, ему 13, как-нибудь разберемся мы с этой олимпиадой, зачем еще и тебе держать руку на пульсе? 

Я думаю, что это уже не контроль, а именно переживание за внука. Не чужие же. А вас вот несколько напрягло. И это ещё при условии хороших, родственных отношений. Так что в любом случае где-то в чем-то все раздражают своих близких. Но одно дело молча подосадость секунду и забыть и другое как автор упорно мать на форуме поливать, что она внучку поздравить хочет. 

 

8 минут назад, Катакомба сказал:

А что, если он свою квартиру соберется продать и вложить в глупость, тоже смолчите? Не верю

Но во всяком случае тут у него появляется моральное право сказать, что "сам заработал, сам и просрал. У тебя же не прошу.  Мои дела."

А если заработать лапки, а просирать мастер, то чего удивляться, что родители лезут? 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Катакомба сказал:

И чтобы благодарил, благодарил годами каждый день по 10 раз. И чтобы всегда двери его квартиры были открыты для ночевок и телефон распаролен, тебе же надо будет читать все, что там есть. А как иначе. Это де любовь так твоя проявляется, не знала?

Мне так всегда интересно (даже не странно, а именно интересно): вот насколько всё-таки мы, люди, разные, неужели не лень переживать, лезть во всё, вникать, вовлекаться :) Не когда у близких что-то случилось, это, понятно, другое дело. А вот просто так, по жизни. Яжелюблю, поэтому обслуживайте меня эмоционально. Что меня, слава Богу, родители не вампирили, что для меня как для матери это вообще никак не приемлемо.

(Я сейчас не столько про автора, сколько в общем.)

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Брюнеточка сказал:

Я не хочу никого менять и перевоспитывать. Взрослые люди. 

Имеется в виду, предпринимать действия, которые повлияют на изменение другого человека, как в вашем случае с мамой. 

Это и есть перевоспитание, в том числе выставление границ. Будете тверды в своих решениях, не будете идти на поводу у мамы, не будете бояться ее и испортить отношения, и мама изменится (грубо говоря, перевоспитается), ведь все взрослые люди.

29 минут назад, Машуля сказал:

Вы свою перевоспитали и принялись за мужа?;) Успехов!:D

Сами же написали, что лучше всего игнорировать, это тоже как один из приемов наладить нормальные отношения с мамой- моя перестала показывать характер, а ваша мама нет.

Может, вы не так воспитывали свою маму? :mellow:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, kuksi сказал:

Но во всяком случае тут у него появляется моральное право сказать, что "сам заработал, сам и просрал.

А у него в любом случае есть право сказать, что это его квартира и он делает, что хочет. Что не отменяет того, что ему в любом случае придется это говорить, потому что родители в любом случае полезут. И в любом случае получат отворот. Но кем была куплена квартира, роли совсем играть не будет, сценарий будет один. Лезущие во все дыры родители и сын, который все равно сделает, как захочет. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Машуля сказал:

То есть, пытаемся перевоспитать маму под себя.

Скажите, вот если в автобусе вы не даете себя толкать, пихать, поднимать с оплаченного места - это вы пытаетесь перевоспитать под себя? 

 

38 минут назад, Машуля сказал:

Поэтому надо просто разойтись в разные стороны. :)

Мама не расходится, хоть отношения плохие. 

25 минут назад, Машуля сказал:

Если можно, то к чему эти ветки? Почему до сих пор не получилось?

А где читатели будут писать, если веток не будет? :D

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Казачка сказал:

Может, вы не так воспитывали свою маму? :mellow:

 

1 час назад, Машуля сказал:

Я даже не пыталась

??? Не смогли прочитать?

32 минуты назад, Нецветаева сказал:

Мама не расходится, хоть отношения плохие. 

И никаких мер нельзя принять? Не верю!

Может, попробовать хотя бы прямо ПОГОВОРИТЬ с мамой, а не юлить, как нашкодивший дошкольник - я в отпуске, но маме не сказала, сказала, что отпросилась... Это поведение взрослого человека?

Если человек ведёт себя как маленький, можно ли относиться к нему,  как к взрослому?  Нет. Поэтому мама поучает, контролирует, указывает и не доверяет - слишком много лжи, уверток,  и " лишь бы мама не узнала". А потом упс! разгребай, мама, последствия.

Типичное подростковое поведение.

Но Автор же не подросток?

Edited by Машуля

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Машуля сказал:

Я даже не пыталась

Теперь можно так говорить, коль не получилось.

 Про игнор писали, а это и есть метод воспитания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Катакомба сказал:

И чтобы всегда двери его квартиры были открыты для ночевок и телефон распаролен, тебе же надо будет читать все, что там есть. А как иначе. Это де любовь так твоя проявляется, не знала?

Я очень радуюсь тому, что сын растет. Что все меньше и меньше нужно моего участия в его быту и делах. Все больше можно общаться с ним интересно - беседовать о пустяках, шутить (он очень умный, эрудированный, и чувство юмора его мне нравится), обсуждать серьезные вещи. 

Я радуюсь тому, что можно ослаблять надзор и контроль. 

А чтоб я добровольно контролировала и надзирала взрослого мужика? :lol:

Я, по ходу, что-то не понимаю в материнстве...

1 час назад, kuksi сказал:

переживание за внука

Так а зачем переживать-то? 

У внука есть отец и мать, дееспособные, работающие, не маргиналы, которые обязаны держать в голове его олимпиады, расписание тренировок и порвавшиеся ботинки.

А остальным это зачем? :lol:

Зачем переживать? Чего б не посмотреть спокойно фильмец (например) или с подружкой не потрындеть?

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

неужели не лень переживать, лезть во всё, вникать, вовлекаться

Нет. Что значит лень? Им нравится :) 

Edited by Мерзавчик
  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Зачем переживать?

Потому что своей жизнью заниматься - нужны усилия. 

Чтобы с переживаний переключаться на что-то дельное - нужны волевые усилия. 

Чтобы делать для того, за кого переживаешь, что-то полезное или приятное - нужны физические либо финансовые усилия. 

А переживать можно сколько душе угодно, это ничего не стоит. 

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, kuksi сказал:

Я думаю, что это уже не контроль, а именно переживание за внука

Я думаю, что это тревожность мамы. Таким образом снимает свое напряжение. Ей надо убедиться, что все прошло хорошо, и можно успокиться.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Мне так всегда интересно (даже не странно, а именно интересно): вот насколько всё-таки мы, люди, разные, неужели не лень переживать, лезть во всё, вникать, вовлекаться :) Не когда у близких что-то случилось, это, понятно, другое дело. А вот просто так, по жизни. Яжелюблю, поэтому обслуживайте меня эмоционально. Что меня, слава Богу, родители не вампирили, что для меня как для матери это вообще никак не приемлемо.

(Я сейчас не столько про автора, сколько в общем.)

А вот это и есть созависимость. Люди только не понимают что это ненормально - так вовлекаться в жизнь другого человека. И не важно - родной это человек или чужой. Есть своя жизнь. А вот если своей нет - тогда и начинается вот это вот все. Мать в жизнь дочери лезет потому что помнит себя молодую и хотела бы прожить её (свою жизнь)по другому, а не так как жила. Поэтому вмешательство постоянное. 

Edited by Вереена дель Нагаль
  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, allur сказал:

Я думаю, что это тревожность мамы

Да. Моя личная мама все время переживает - за меня, за внука. 

Хотя мой образ жизни практически безупречен B)

Скрытый текст

Обожаю фразу @Крикуша, сказанную давным-давно в Нежном. "Почему ваш ребенок орет? Потому что ХОЧЕТ ОРАТЬ.". Она, на самом деле, универсальная :lol:

 

Поэтому все эти разговоры про подаренные квартиры и образ жизни автора, ИМХО, мимо кассы ;) 

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Да. Моя личная мама все время переживает - за меня, за внука. 

Хотя мой образ жизни практически безупречен

Дело не в безупречности даже, она при любом раскладе будет тревожиться. А когда она узнает, что все нормально у дочери и у внука, ее на какое то время отпускает, ей так легче.

8 минут назад, Нецветаева сказал:

Потому что своей жизнью заниматься - нужны усилия. 

Чтобы с переживаний переключаться на что-то дельное - нужны волевые усилия. 

Чтобы делать для того, за кого переживаешь, что-то полезное или приятное - нужны физические либо финансовые усилия. 

А переживать можно сколько душе угодно, это ничего не стоит. 

Вот это и самое трудное - начать делать что-то в своей жизни, а не искать недостатки в чужой. Это, как минимум, ответственность за свою жизнь, и это не легко.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Катакомба сказал:

А у него в любом случае есть право сказать, что это его квартира и он делает, что хочет

Именно поэтому наиболее правильно на мой взгляд не переводить ее юридически как на того, кто может ее сдуру куда-то спустить, так и на того, кто считает, "а ты налей и отойди". :)

А так да - юридическое право взять все что дали и потом забыть как звали есть у всех. Кто б спорил. Мы скорее тут о моральном праве говорим. Но это уже другое. И не надо про то, что там дающий дал потому что так хотел, а значит дал и свободен. Этого он вряд ли хотел.  :)

7 минут назад, Мерзавчик сказал:

Да. Моя личная мама все время переживает - за меня, за внука. 

Хотя мой образ жизни практически безупречен B)

  Скрыть контент

Обожаю фразу @Крикуша, сказанную давным-давно в Нежном. "Почему ваш ребенок орет? Потому что ХОЧЕТ ОРАТЬ.". Она, на самом деле, универсальная :lol:

 

Поэтому все эти разговоры про подаренные квартиры и образ жизни автора, ИМХО, мимо кассы ;) 

Разговоры по подаренные квартиры не о том, что образ жизни не тот, а о том, что если бы мать не любила свою дочь или относилась бы к ней как к девочке для битья, чтоб было кого вампирить, то она 1). Не купила бы ей квартиру, а просто тюкала бы ее ее непутевостью. 2). Не купила бы ей квартиру в сотнях километрах от себя, так как тюкать на таком расстоянии достаточно сложно. Не натюкаешься. Поэтому мать там как минимум любящая. А вот дочь относится к ней по скотски. Но при этом почему-то полностью отношения не рвет. Не потому ли что ещё что-то можно взять с матери? Зато косорылит "благодарную доченьку" знатно . :music_whistling:

Edited by kuksi
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, kuksi сказал:

Поэтому мать там как минимум любящая

Этого я не отрицаю. Любящая, заботливая. 

Но это не меняет того, что отпустить взрослую дочь не хочет. 

 

Это понятно, что от того, что ребенок становится взрослым, мать не перестает его любить, ей не становится наплевать на него. Она волнуется и переживает точно так же, как и когда он был малышом. 

Это именно что волевое усилие - держать себя в руках. 

 

24 минуты назад, kuksi сказал:

почему-то полностью отношения не рвет

А разве возможно только или-или? 

А нельзя общаться со своим взрослым ребенком, как с взрослым человеком, без контроля, без поучений, без критики, уважая его позицию, границы и тараканов в башке? И право жить, как считает нужным, и право воспитывать своего ребенка, как считает нужным, и право спать с кем хочет?

  • Like 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Мерзавчик сказал:

Это понятно, что от того, что ребенок становится взрослым, мать не перестает его любить, ей не становится наплевать на него. Она волнуется и переживает точно так же, как и когда он был малышом. 

Это именно что волевое усилие - держать себя в руках

Так все не идеальны. Пришла бы сюда мать, ей бы писали "что выросло, то выросло, девочка уже сильно большенькая, уже на пятый десяток перевалило. Толку ее пасти, даже если там и что не так. Пора уже отпустить и не учить жизни, тем более, что не в коня корм". Но это не отменяет, что автор к матери относится абсолютно по-свински.

 

6 минут назад, Мерзавчик сказал:

уважая его позицию, границы и тараканов в башке

Скажите, вот вы лично в состоянии уважать абсолютно любую позицию? И не обижаться ни на каких тараканов?  Вот я, например, нет. Думаю и большинство тоже не всякую. Ну вот и эта мать не идеальна, не уважает она позицию своей дочери, и ее обижают тараканы необщения. Имеет право. Уж всяко не меньшее, чем ее дочь право косорылиться которое тут так отстаивают.  

Edited by kuksi
  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, kuksi сказал:

вы лично в состоянии уважать абсолютно любую позицию?

Я стараюсь. 

Касательно близких - для своего же спокойствия и для сохранения хороших отношений с ними.

Я же говорю, это - волевое усилие, на мой взгляд. Тебе кажется неправильным, тебя подмывает вмешаться, но ты СЕБЕ говоришь: "Сиди на попе ровно, тебя не звали, без тебя разберутся, будет нужно - позовут". 

А касательно посторонних - ну, я просто сворачиваю общение, если мне трудно принять человека с его позициями и тараканами. Зачем мучиться?

24 минуты назад, kuksi сказал:

ее обижают тараканы необщения

Но общаться с дочерью она готова исключительно в том формате, который ей нравится. 

Может быть, будь другой формат, дочь тоже была бы не против общаться?

24 минуты назад, kuksi сказал:

автор к матери относится абсолютно по-свински

Автора во многих действиях не поддерживаю. 

Просто мне кажется, я понимаю, почему она так себя ведет - достало ее просто вот это "вождение на помочах". 

Это ее, конечно, не оправдывает. 

 

Edited by Мерзавчик
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, allur сказал:

не искать недостатки в чужой

Даже достоинства в чужой искать - время тратить. 

Твоим чужое не станет от этого. 

32 минуты назад, kuksi сказал:

Ну вот и эта мать не идеальна, не уважает она позицию своей дочери, и ее обижают тараканы необщения. Имеет право. Уж всяко не меньшее, чем ее дочь право косорылиться которое тут так отстаивают.  

И что тогда делать, когда права и желания не совпадают, а любви, это нивелирующей - нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Мерзавчик сказал:

Меня вот, например, вчера немного напрягло, когда мама позвонила мне напомнить, что у сына олимпиада по математике, а потом позвонила еще раз, чтобы уточнить, получилось ли у него войти. Ну отдыхай ты себе спокойно, мне 40 лет, ему 13, как-нибудь разберемся мы с этой олимпиадой, зачем еще и тебе держать руку на пульсе? :lol:

У моего вчера тоже была олимпиада по алгебре он-лайн. Я только спросила прошел или нет. Сказал, что прошел. Ну и все. Я даже не смотрела что там за задания были. А уж мои родители, живущие за 500 км от нас, вообще о таких мелочах не в курсе. Да они о многом не в курсе, хотя я звоню почти каждый день. Но я звоню больше ради их спокойствия. Ну и узнать как живы-здоровы. Я как в 20 лет уехала из отчего дома в Питер, так сама по себе и живу. И это замечательно!  Потому что терпеть не могу контроль с чьей-либо стороны. 

Приезжаю к родителя в гости. Мама начинает учить. Это делаешь не так, то - не этак. Блин, мама, ну как я 20 лет-то без тебя жила? Справлялась ведь. А тут в отпуске такие ценные советы:D Да. Бываю резковата. Но мама меня знает, не обижается. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×