Сын ни с кем не хочет официального брака

[Сладкий перец 31191]

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

Так той девушке с самого начала говорили, что нет, мы НЕ поженимся. Она несколько лет делала вид, что глухая и вообще, моя твоя не понимай. 

Мне видится, что оттого, что нужно было выплатить ипотеку И неприемлемое было вполне приемлемо 

А мне видится, что она по молодой глупости и влюбленности совершала частую женскую ошибку: "ну это он просто ещё меня не узнал, как следует. А вот узнает, и как залюбит! И сразу захочет жениться."  

Мне видится, она сама его любила, поэтому ждала. А потом просто устала ждать и у неё случился нервный срыв, когда она разбудила его ночью вся в рыданиях, чтобы или услышать от него то, чего ждала долгие 4 года, или окончательно закрыть этот вопрос для себя, и похоронить свою любовь где-то за плинтусом.

Я вот даже в своей нынешней ситуации такого представить не могу, что я бужу своего бойфренда среди ночи, в момент острого нервного срыва, а он говорит: "нет, не поженимся, отстань", - поворачивается на другой бок и снова засыпает богатырским сном. А там вообще - вполне зрелый мужчина и молодая девушка. И вот такой равнодушный финал. И, собственного, на этом вся "любовь" и закончилась. Она и держалась-то исключительно на женской инициативе: сама пришла, сама люблю. А ему было удобно. Вот такое распределение ролей. 

Я верю в то, что она его любила. Не любила бы - не ждала бы от него никакого предложения и не плакала бы по ночам в подушку. Любила.

А он нет. 

[Сладкий перец 31191]

10 минут назад, Мерзавчик сказал:

Но это же не его вина - что она готова была сама любить и предпочитала заблуждаться

? 

Он сразу все сказал, сразу обозначил намерения. Ну не его же вина, что ее ожидания, повода для которых он ей не давал, не оправдались?

А кто говорит про вину? Я такого термина не употребляла.

Я считаю, что вот такое принципиальное нежелание жениться по умолчанию, ни на ком, даже ещё толком не зная человека - это неспособность (либо нежелание) любить в принципе, вот такое личное качество. И женщине либо с этим смириться и тихо влачить своё второстепенное существование, ни на что не претендуя, либо жить своей жизнью и брать от такого человека то, что он дать может - материальное, либо вообще не вступать в такие отношения. Ну она молодая была, опыта не было. Зато теперь есть. 

А так-то конечно, молодец, что озвучивает, хотя бы часть женщин имеют шанс "спрыгнуть", если хотят полноценную семью и детей. Думаю, кто-то и спрыгивает. Не про всех же он маме рассказывает.  (Наверное )

[Злобынюшка 109646]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

В смысле обмануть?

В прямом смысле. Вы пишете "Тот, кто хотя бы обещает, выглядит  любящим" Это и есть про обман. Наври, пообещай. Я поверю, что ты влюблен и развешу уши.

 

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Если человек что-то говорит, у меня нет повода ему не верить,

Это напрасно. Верить на слово в таком серьезном возрасте...

Опять к теме. Уж лучше реально "Я на тебе никогда не женюсь и вообще ни на ком никогда" и думай, оно надо или не надо. Нашлась та, которая такая же и слава богу. Чем лучше обещать, но при этом знать, что не выполнишь?

[МнениеСвоеИмеющая 36616]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Тогда привязаться многие девушки могут ко многим из тех, кто по критериям каким- то подходит, плюс намекает на серьезность отношений. Женатые на то, что с женой все оченно плохо).

Я согласна. Я о том, что, если не вцепляться намертво в того, что хоть что-то обещал, те кто говорят прямо - не женюсь, перестанут привлекать. Потому что в "договорах на берегу" и прочей честности отпадет необходимость. Никаких договоров в отношениях вообще быть не может, по крайней мере пока люди не обзавелись детьми и общим имуществом. Тогда, да, подразумеваются обязательства. А "сказал, обещал" или "не обещал" - ничего не значит по сути. Но не повод, ежом колючим сидеть и никому не верить, не открываться эмоционально соответственно.

Edited March 15 by МнениеСвоеИмеющая

[Галчонка 213985]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вопрос - почему. Особенно, если женщина забеременела и пара решила оставить ребенка.

Вообще, в случае, если мужчина категорически против семьи в принципе, а женщина хочет семью и ребенка, ей следует хорошо подумать, а надо ли это делать. В случае же, если оба в паре относятся к регистрации брака отрицательно, то никаких препятствий отсутствие штампа к рождению ребенка не представляет. Нам вот не помешало. Жить вместе мы хотели, ребенка - тоже. А жениться/замуж - нет.

Но вроде в обсуждаемом случае речи о ребенке вообще не идет. Или я что-то пропустила в обсуждении?

22 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Чего тогда тетки называют нехорошими словами мужиков, которые на сайтах знакомств честно им предлагают посекситься и отказываются? Они секс не любят так, как вы или "честность" не уважают?

Ну, видимо, это те тетки, которых не устраивают отношения без обязательств. Хотя не понимаю, за что мужиков крыть плохими словами, если они сразу обозначили намерение. Не подходит - отказалась. По-моему, это лучше, чем он сначала скажет, что отношения планирует, а потом сольется.

 

[Альтер Эго 77328]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Хотя не понимаю, за что мужиков крыть плохими словами, если они сразу обозначили намерение. Не подходит - отказалась.

Точно. Пусть прямо в момент знакомства своей честностью блеснет и сразу заявит, что женщина его не интересует: "Приятно познакомиться, я - Серега. И на вас никогда не женюсь, но переспать - всегда пожалуйста. А я вам за это полочку прибью!" И даже удивляться не придется, чего это Серегу дебилом называют. Так нет же. Почему-то сначала женщину на секас разводят, а уже потом сообщают такую важную информацию. 

Edited March 15 by Альтер Эго

[Галчонка 213985]

Только что, Альтер Эго сказал:

Пусть прямо в момент знакомства своей честностью блеснет и сразу заявит, что женщина его не интересует: "Приятно познакомиться, я - Серега. И ва нас никогда не женюсь, но переспать - всегда пожалуйста. А я вам за это полочку прибью!"

Как по мне - так очень даже правильно. Сразу обозначил, что надо и чем готов расплачиваться. И, если такое не подходит, женщина сразу может добавить его в черный список и не тратить время. 

[Мерзавчик 49859]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Да что все про это "любит-не любит" поют.

Ну не знаю, не я точно пела, что раз не хочет жениться - то не любит.

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Серьезность отношений сроком не измеряют

А чем измеряют? 

По мне, измеряют поступками. Порвал жопу, образно говоря, не пожалел существенного, не счел за труд сделать сложное, и не разово, а постоянно - это серьезно. А не штампы и тем более не задекларированные намерения якобы поставить этот штамп. 

Вон, полон форум историй про выкрутасы мужей - т.е. типа априори любящих существ 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Главное пообещать и вперед, значит, любит.

Аха, типа того 

 

[МнениеСвоеИмеющая 36616]

12 минут назад, Галчонка сказал:

В случае же, если оба в паре относятся к регистрации брака отрицательно, то никаких препятствий отсутствие штампа к рождению ребенка не представляет. Нам вот не помешало. Жить вместе мы хотели, ребенка - тоже. А жениться/замуж - нет.

В таком случае, женщине нужно быть готовой всю жизнь отвечать на вопрос - а почему он не женился, себе в том числе. Именно женщине, а не мужчине. Хоть оба вроде не хотели.

[Дануна 9216]

От темы стойкое очучение, чтио люди не читают по русски печатными буквами. Автор конкретно написала -разговор был в ключе не "я ИМЕННО НА ТЕБЕ не женюсь", а "я не имею в планах женитьбу НИ НА КОМ". Это же совершенно разные вещи! Если первое -очень обидно и можно сказать даже унизительно, и нормальная женщина действительно после такого свалит быстрее молнии, а не свалит -то дура и себя не уважает, вот как раз тут про такое пишут, а второе -просто позиция, вот по чесноку -наверняка же многие из присутствующих начинали отношения с действующими мужьями как раз с такой позиции, от скуки/для здоровья/еще 33 причины. И при таком раскладе еще вопрос, кто кого имеет.

[Таежная 64]

Прочитала я тему, прямо с начала и до конца. 

Все спорят-спорят, кто порядочный, кто не очень... 

А я сижу и думаю - господи, "адекватный, здравомыслящий мужчина 37 лет, хорошо зарабатывающий, деликатный и твердый" рассказывает матери о том, что его девушка "приревновала к соседке в деревне, когда он разговаривал по видеосвязи", "пошарилась по карманам", "транзакции посмотрела", "устроила истерику в три часа ночи", "нашла ресницу, а я ей сказал...". Я про своих ухажеров и их придурь, как и про свою, подругам близким-то особо и не рассказываю, а здесь рассказывают матери. Сын, причем. Который "умный, взрослый" и почему-то "самодостаточный". 

Он действительно очень зависим от матери. Хорошо воспитан - думаю, но да, место женщины всей его жизни занято. Отсюда и страх брака и отвественности - а у него это страх, имхо. Те, горячие сердцем, кто ищет ту самую, не тем самым заливают обычно про любовь и "посмотрим", напрямую же, в лоб, говорят те, кто в каждой женщине видят прямо-таки стервей, которые их хотят обобрать до нитки - это, считай, установка, прибитая гвоздями на подкорке. Потому и "независимая и сильная" новая дама - прямо мечта, а не женщина. Видите, да? Не добрая, яркая, интересная, красивая, честная, а - хорошая работа, замуж не надо, готовить умеет и в сердце залезть не хочет - как набор безопасных функций. Там далеко не факт, что у этой новой женщины видов никаких. Даже далеко не факт, что ей действительно так в лоб и сказали про отсутствие желания брака. 

 

А про первую девушку так скажу: я просто не буду жить с мужчиной, которого не хочу и не рассматриваю для серьезных отношений. Я считаю, что правильно, если видишь, что в тебя влюблены, но сам не испытываешь того-же - сразу дать от ворот поворот, чтобы не тратить время человека. 

Вот если тебя, гуляющую ночью в криминальном районе, разговаривающую ночью по последнему айфону на всю улицу, побьют и украдут телефон - дурой будешь ты, да. Но кто тебя ограбит - он не то, что дурак, он преступник, и карающая длань как бы тоже на него распространяется. 

Зачем поперлась в криминальный район с навороченным айфоном/зачем влезла в отношения, где тебя ни во что не ставят?

Зачем воспользовался наивностью и тупостью бабы и ограбил ее/зачем тянул 4 года и прямо таки не мог расстаться, бедный, с такой ревнующей  истеричкой, и найти себе такую же женщину, как он сам? 

[Вольный ветер 44582]

3 часа назад, allur сказал:

Так, мы же ради таких эмоций и идем в отношения, правда ведь? Чтобы на нас влюбленными глазами смотрели, чтоб бабочки в животе были, чтобы на душе радостно было. Когда  мужчина не любит, а ему просто удобно, то этого не будет.

Это, конечно, мое ИМХО

Я бы сказала, что да, в целом в поиске таких отношений. 

А так- то мужчина может тоже смотреть вполне заинтересованными глазами. Какой- то формат эмоций ведь не отменяется. 

Ну и я повторю, что не у всех женщин получается легко вызывать прям яркие эмоции. А отношений, эмоций) то хочется. 

И вариации ведь есть того, насколько человек нравится. 

Не обязательно оно прям тухло. А уж заинтересованный взгляд и бабочки вполне могут быть в начале романа. Увлеченность, почему нет. 

Потом, есть же еще факторы, влияющие на отношения. То же чуЙство юмора, интеллектуальная приязнь, схожесть интересов, которые могут располагать и т.д.

А если уж совсем не тянет людей друг к другу, то пара расстанется, как пыл пройдет. Ну или по какой- то необходимости останется. 

[Die Vogel 10320]

В 13.03.2023 в 16:15, Рыжая Коваленко сказал:

В прошлой теме многие писали, что гад, сразу же не сказал на второй день знакомства, что женицца не намерен, а сказал только ко после того, как девушка начала просить колечко и спрашивать, думает он делать ей предложение или нет. 

Вот об этом же подумала. Хоть как, а всё равно подлец. Как по мне, честно сказал - уже спасибо, строим отношения с открытыми глазами. Может получится, как угодно, могут быть какие угодно триггеры, мужчина имеет право жить так, как считает нужным, в рамках закона, конечно. 

[Галчонка 213985]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

В таком случае, женщине нужно быть готовой всю жизнь отвечать на вопрос - а почему он не женился, себе в том числе. Именно женщине, а не мужчине. Хоть оба вроде не хотели.

Знаете, мне нигде, кроме как на форуме, такой вопрос не задавали. Да и то, тут с этим просто - не хочешь, не отвечаешь. 

[Злобынюшка 109646]

В 14.03.2023 в 13:19, Рыжая Коваленко сказал:

Когда-нибудь. Чтобы в 60 лет, как те мужики в рассказе выше, не сомневался, так ли он прожил. 

Самое смешное, женится или нет, есть шанс, что сомнения, так ли прожил, могут иметь место. Это от склада ума скорей зависит.

Edited March 15 by Злобынюшка

[Вольный ветер 44582]

1 час назад, Таежная сказал:

Зачем воспользовался наивностью и тупостью бабы и ограбил ее/зачем тянул 4 года и прямо таки не мог расстаться, бедный, с такой ревнующей  истеричкой, и найти себе такую же женщину, как он сам? 

А меня немного смущает такой ракурс.

Ну то бишь мне всегда жаль нашу сестру), когда самое время выбора, опыта нет, что- то прощелкали и потом наступает мужское время. Ну тут и экономическая ситуация в кассу мужчинам. А у женщин и "часики" и гормоны, и с "женской", как говорили, зарплатой 20-30 тысяч жизнь красками не заиграет.

Ну то есть до того момента, когда взрослая женщина признается  недееспособной. Которую, если хотят, пользуют и имеют. А она, пардон, своей звезде не хозяйка.

Ну так то, как можно грабить 4 года???

Ну не по койкам тогда надо с мужчиной быть, а ждать того замужа. 

Кроме любви это тогда и эмоциональная распущенность. Если говорить о какой- то гордости, женской чести, это и восприятие ответа. 

А тут плюсом должно быть строго как ты хочешь). 

А у мужчины, холостого и беспроблемного, получается, что так то большинство женщин будут хотеть за него замуж. Не уникально для него то, что сейчас молчит, но скоро захочет.  

Не знаю, мне как женщине как- то оскорбительно вот такое перекладывание ответственности за мои действия на мужчину, который при этом даже не пытался играть на надеждах и толсто намекать, что все может быть. 

Если уж с легким смехом, то часто женщина уже не девственница и замужем не была. Тут же про интим- использование. Ну вот забрали/ отдала самое ценное, а взамуж не взяли получается. А с других тогда вообще взятки гладки). 

Я даже не про брак, а по рассказу. Ну да, как- то не хочется/ не можется мужчине отношений с бОльшим взаимным огнем. Но так он себя сам тогда обедняет/ ему не надо/ не получается. 

 

[Black afgano 7074]

В 13.03.2023 в 14:46, Elenrass сказал:

 

Но сказать в лоб "я на тебе не женюсь" - это какая-то жестокость в отношениях к конкретной даме, не понимаю такого.

Единственный плюс - если дама зрелая, он ей дал выбор: развлекаться с ним и строить иллюзии или искать себе мужа дальше (если она нацелена на "замуж").

 

Это не жестокость, напротив. Такое надо говорить.  Но формулировка не  фонтан.  Похоже  именно на " я не женюсь на тебе". Я мужчине сказала "Давай просто секс", и на мой взгляд это тактичнее. С поправкой на пол он мог бы сказать "давай несерьезно"

Edited March 15 by Black afgano

[kuksi 51182]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Жаль, что мама сыну не задает один вопрос: а зачем ты живешь с нелюбимыми, сынок?

Думаю все очень просто - любимых нет, не любит он никого,чтоб жить с любимыми. А жить с кем-то надо, мужик молодой, женщины нужны. Была б любимая, наверное, с ней бы и жил, если б она была согласна.

 

[Баобабочка 12899]

18 минут назад, kuksi сказал:

приятного себе, так как с ним в постель ложиться, и при деньгах

Чтобы такого найти, надо и самой соответствовать. Такие мужчины ищут ровню.

[Подруга друга 3651]

Не понимаю, почему мама радуется, хвалится, что у ее сына такие отношения. 
На самом деле, по факту, ничего хорошего. 
Это сын маме бахвалится, мол, посмотри, не все девушки такие! За свободные отношения. И вторая сторона тоже против официального фиксирования отношений как бы. 

Может, она ночами в подушку плачет? А на людях вся такая из себя независимая. 
Блин, когда мне так говорили, или я понимала что к чему, что жениться не хочу, а проводить время - всегда пожалуйста… я и посылала в светлую даль. 


 

Edited March 15 by Подруга друга

[kuksi 51182]

1 минуту назад, Баобабочка сказал:

Чтобы такого найти, надо и самой соответствовать. Такие мужчины ищут ровню.

Не все, не всегда и не во всем. Потом в чем пара должна быть равна - в красоте, богатстве, жилье, количестве проблем? В чем женщина должна мериться гениталиями с мужчиной?  Например если  у мужчины ресурсы, у женщины молодость она ему ровня? Или ровня ровесница с теми же ресурсами и доходами ? Ровню в чем? Вот в обсуждаемом случае ровня получила предупреждение, что в брак ее не возьмут. А потом возьмут может и совсем не ровню.

Но в любом случае если женщина все может сама, то на каком-то этапе без мужчины становится проще. Тем более если он даже не на полкорпуса впереди. А если не впереди, то может оказаться и балластом.

 

 

[allur 35674]

1 час назад, Die Vogel сказал:

Вопрос только, насколько мужчине это будет ...эээ... радостно . 

Ну, не будет интересно, значит найдёт следующую даму, которая сначала  будет стараться и вкладываться, а когда поймёт, что все  мимо , то начнёт шарить с телефоне и устраивать истерики. Все это уже было.

Да и не надо думать о мужчине, он сам о себе отлично думает, помощь ему не нужна. 

[Баобабочка 12899]

1 минуту назад, allur сказал:

Предложением чего?

Оформлению отношений.

[Die Vogel 10320]

13 минут назад, allur сказал:

Да и не надо думать о мужчине, он сам о себе отлично думает, помощь ему не нужна. 

Девушке безусловно не надо. А мне просто интересно попробовать предугадать развитие событий. Конечно, вариант, когда оба в паре нашли именно то, чего желали, мне нравится. Вдруг получилось именно так? 

[Вольный ветер 44582]

1 час назад, Баобабочка сказал:

Да, конечно. Но надо это понимать же.

Да не напрягалась она особо скорее всего, и дура, да.

Я к тому, что если понятно, что мужик жениться не собирается, надо хоть как-то пользу для себя извлечь, а не сидеть тупо ждать годами.

Ну как дура... Это ведь от себя отрывать, в чем- то себе отказывать. Ну и работать так, чтобы было что отложить.

Все таки содержание от условного кормления отличается. Парень скорее всего расходы финансовые на быт на себя взял. Ну может одежду, но тут не факт, что прям все и по той цене, что девушка хочет. 

А так в таком формате и в браке могут жить. 

Так то и мужчина до седых мудей, простите, в квартире жены может тусить и напрягаться не хотеть.