Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

В 23.08.2022 в 20:22, Полярная лиса сказал:

А сейчас ты придаток. Нравится? А выхода нет. Но минимизировать "придаточность" можно и нужно.

Да, сильно не нравится. Очень хочется сорваться с поводка. Но, у меня "долг и честь". Хотя иногда меня замыкает после капризов мужа и говорю ему: всё, уезжаю на дачу на три дня. Днём будет приходить соседка, а ночью милок всё сам-сам. Офигивает. А у меня такое злорадство. Ну, нехорошая я женщина.

Откройте кто-нибудь ветку. Сотая страница уже. А разговоров ещё много будет.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Серая лесная дичь в поддержку. Моему папе курение помогло быстрее подняться на ноги после тяжёлой операции. Когда его перевели из реанимации в общую палату, его капали весь день. Буквально часов до 7-8 вечера. Он смирно лежал, закрыв глаза, лишь иногда я ему мочеприемник подавала и кормила-поила. 

Сняли с капельницы, я думала он поспит. Но нет, пытается встать и просит чтобы я ему помогла. Встаёт и идёт в туалет. В мужской, в конце коридора. Что делать? Поддерживаю его и иду с ним. Оказывается он шёл курить. Стаж курения был более 50 лет, куда там бросать. 

Так и стояла с ним, в мужском туалете. Он курил, а я рядом бдила. И ещё ночью ходили. 

А почтовая медсестра нас похвалила - молодцы, расхаживаетесь, не залеживаетесь. 

Говорит как пришёл в себя после наркоза, одно желание - покурить. Терпел двое с половиной суток, очуметь. 

Так мы обошлись без пролежней и спаек. Только и ходили несколько раз в сутки - курить. 

Курил до последнего. Последние две недели не вставал. Курил в постели, но под моим контролем. Я ему прикуривала, приходилось. Затягиваться у него не было сил, просто сосал папиросу. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Маркиза Карабас сказал:

@Серая лесная дичь в поддержку. Моему папе курение помогло быстрее подняться на ноги после тяжёлой операции.

И я поддержу. Уже писала раньше, у нас в нейрохирургии даже после запрета курения на территори  лечебных учреждений некоторым больным врачи разрешали курить в туалете. Ибо, если курильщик с большим стажем и зависимостью, резкий отказ от курения может "забить последний гвоздь в крышку гроба" (ЦЫ). Кстати, у нас тут одна форумчанка резко отказалась от курения и тут же угодила с инфарктом в больницу. Ей и врачи сказали - спровоцировал резкий отказ. Так что... Главное - не злоупотреблять. 

  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Лавка антиквара сказал:
19 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

@Серая лесная дичь в поддержку. Моему папе курение помогло быстрее подняться на ноги после тяжёлой операции.

И я поддержу.

И я поддержу.

Но @Серая лесная дичь, Оля, я бы тебе предложила эту "морковку" - сигарету - использовать немного по-другому. Да, стимул, надо дойти. Но надо начинать ходить, а не чтобы ты волоком его на себе тащила, да еще с риском уронить и, поднимая, сорвать спину. Значит надо учиться ходить.

Когда лежали на последней реабилитации, мужика после инсульта ходить учили - рука у него вообще не держала, так ему какую-то петлю сделали и к ходункам пристегивали. И со страховкой жены и опорой ходунков он ходил. Может вам так попробовать - так-то, я понимаю, муж твой не сможет сам упираться в ходунки. А если руки фиксировать? Все ж опора понадежнее, чем только твои плечи.

И да, заниматься надо каждый день, пусть по 5-10 минут, лучше в 2 подхода. Через не могу - хоть 2-3 шага от кровати и назад. И вот когда ноги окрепнут (у него же от долгого лежания и мышцы атрофированные, и на руках тоже) - вот тогда уже ходить на кухню. А так - никотиновый голод электронки заглушают. А хочет нормальный вкус - пусть встает. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Галчонка сказал:

И я поддержу.

Но @Серая лесная дичь, Оля, я бы тебе предложила эту "морковку" - сигарету - использовать немного по-другому. Да, стимул, надо дойти.

И да, заниматься надо каждый день, пусть по 5-10 минут, лучше в 2 подхода. Через не могу - хоть 2-3 шага от кровати и назад.

Да, Галя всё правильно. Сама каждый день говорю ему об этом: заниматься и заниматься. Но, я на работу - он дрыхнуть. Самое большое - разминает руки специальными резиновыми кольцами и шарами. Резиновые жгуты везде привязаны, тяни - не хочу! Не хочет. Спать гораздо интереснее. Это мне его надо гонять, когда гоняла, он каждый день у меня вставал на ходунки и маршировал на месте, тянул ноги. Теперь я прихожу с работы никакая, и мне уже не до него.

Надо с работой закругляться. Сейчас отдам долги, определюсь с памперсами и колясками, и к весне надо увольняться. Это несерьёзно, работать при таком инвалиде. Ладно бы ещё сам желал встать. Нет, он вроде бы хочет, но чтобы каким-то чудесным способом. Чудесный способ - это я с палкой и с ультиматумами. По-другому уже не получится, поняла. Тем более у него ещё и отклонения по психике. Тут надо тонко лавировать.

PS. И ещё раз хочу похвалить байковое одеяло от недержания мочи. Подкладываю теперь его под мужа, половинку, сложенную вчетверо. Спит спокойно, сухо, всё впитывается. Дёшево и сердито. Великолепно стирается и сохнет моментально. Только надо край обшить, а то треплется нитками.

 

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Серая лесная дичь сказал:

Да, Галя всё правильно. Сама каждый день говорю ему об этом: заниматься и заниматься. Но, я на работу - он дрыхнуть. Самое большое - разминает руки специальными резиновыми кольцами и шарами. Резиновые жгуты везде привязаны, тяни - не хочу! Не хочет. Спать гораздо интереснее. Это мне его надо гонять, когда гоняла, он каждый день у меня вставал на ходунки и маршировал на месте, тянул ноги. Теперь я прихожу с работы никакая, и мне уже не до него.

Оль, я понимаю, насколько ты вымотана. Но хотя бы 10-15 минут в день находить надо. Хотя бы со стимулом, что сегодня ты эти лишние минуты потратишь не на отдых, а на ругать с мужем, чтобы заставить заниматься и на сами занятия. Но потом, когда у него немного хотя бы руки и ноги будут работать, тебе самой будет легче.

2 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Ладно бы ещё сам желал встать. Нет, он вроде бы хочет, но чтобы каким-то чудесным способом. Чудесный способ - это я с палкой и с ультиматумами. По-другому уже не получится, поняла. Тем более у него ещё и отклонения по психике. Тут надо тонко лавировать.

Да, вот это самое сложное. Вообще, заниматься через боль - это очень тяжело. И не все это могут сами, если не заставлять. А у твоего еще психические отклонения. Это понятно. Хотя инсультники тоже те еще - я насмотрелась на реабилитации, по-моему даже рассказывала, был мужик, который прятался от инструктора ЛФК. Казалось бы - ведь очередь такая в отделение, тебя взяли - нет, он на коляске уедет в туалет, закроется и сидит, пока его время идет. А его врачи ищут. А вот так - типа лежит, чтобы кололи, физпроцедуры делали, массаж. А самому усилия приложить - это бы как-нибудь без него. 

Но все равно надо. Себя заставлять и его. Пусть по 15 минут, но обязательно. А без этого ничего не будет. Раз может идти, пусть с поддержкой, значит пойдет. А не будет заниматься - мышцы совсем атрофируются.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галя, насмешила про мужика. У моего болей нет. Но есть атрофия, потеря равновесия,  лень, а может ещё и страх, потому что видимо какая-то связь между мозгом и мышцами всё же нарушена. Вот идёт-идёт, а потом бац! И ноги резко подогнулись. У моей матери так же было. Но, у ней паркинсон был. Она всё же сама по ручкам ходила, которые везде были в доме наколочены. Муж тоже идёт, я его только контролирую, не тащу на себе. Но, вот ноги тоже могут внезапно подогнуться. У него вес другой, чем у матери был. Просто так я его не подниму. Я ему, конечно не даю упасть, но с поднятием - целая эпопея. Выручает маленький стульчик и пояс на спину и живот, чтоб кишки не вылезли (у меня).

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Вот идёт-идёт, а потом бац! И ноги резко подогнулись

У сестры так было, когда началась атрофия мышц.

Оля, попробуйте японское правило двух минут. И в принципе даже с одной минуты можно начинать. Больше двух минут - это уже много. Работает и с "лентяями" в депрессии, которым приходится за волосы себя вытягивать из этой ленивой депрессии.

Что-то делать каждый день в одно и то же время не более двух минут. Что именно, каждый выбирает себе по обстоятельствам. Но не более двух минут, что-то одно, кажлый день в одно и то же время.

Ну например, тянуть те же резиновые жгуты. Что там две минуты (а начать можно и с одной!) Не испугают самого ленивого лентяя. Выделить время утром можно. Давай, вперед, тяни жгуты, по таймеру, а потом отдыхай и спи. Через какое-то время словно включается тумблер и появляется желание делать больше. Но главное набраться терпения. Удачи Вам!

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Дёшево и сердито. Великолепно стирается и сохнет моментально. Только надо край обшить, а то треплется нитками.

Вот и хорошо. Это один из выходом. Я использовала ватные, я уже писала. Байковых у меня просто не было. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чёрт, никак не могу отловить Модитен-депо. Везде по одной упаковке или надо ехать к чёрту на кулички. Препарат строго рецептурный, на дом не привозят. Знаю одну садистскую фирму, у них 50 упаковок. Цену ставят в 10 раз дороже. По 4 тыс за упаковку гонят. Совсем рядом с нами. Бери не хочу. Один раз уже брала у них, когда совсем край наступил. Моментально привезли. Ну, сволочи, что сказать.

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Тюртан сказал:

Вот и хорошо. Это один из выходом. Я использовала ватные, я уже писала. Байковых у меня просто не было. 

Спасибо вам за идею! А ватную подстилку я отдала котам, им очень понравилось. :)

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Галя, насмешила про мужика. У моего болей нет. Но есть атрофия, потеря равновесия,  лень, а может ещё и страх, потому что видимо какая-то связь между мозгом и мышцами всё же нарушена. Вот идёт-идёт, а потом бац! И ноги резко подогнулись. У моей матери так же было. Но, у ней паркинсон был. Она всё же сама по ручкам ходила, которые везде были в доме наколочены. Муж тоже идёт, я его только контролирую, не тащу на себе. Но, вот ноги тоже могут внезапно подогнуться. У него вес другой, чем у матери был. Просто так я его не подниму. Я ему, конечно не даю упасть, но с поднятием - целая эпопея. Выручает маленький стульчик и пояс на спину и живот, чтоб кишки не вылезли (у меня).

Оль, я уже тебе писала. @Лавка антиквара тоже про это, Не надо идти на кухню. Надо делать 2-3 шага по комнате. Но каждый день. Чтобы мышцы набирали силы. И делать упражнения на баланс - их начинают вообще лежа. По-моему, я тебе скидывала. Если надо - скину еще. Мы с мужем их начинали делать, еще когда у него вообще ни нога, ни рука не двигались. Он сам - здоровой рукой, я двигала паретичными кончностями. Сначала лежа на кровати. Потом на четвереньках (кстати, до сих пор делает). Потом ходил, стоя на коленях. И вот, когда мышцы понемногу окрепли, уже начали ходить. И тоже - сначала по нескольку шагов. С ходунками. Потом с поручнем, с опорой на меня. 5 шагов, потом 7, потом 10. Понемногу, но каждый день. Больше на 1-2 шага. 

Но каждый день. Через свое устала и его не хочу и не могу. Я понимаю, тебе трудней чем мне. У тебя все это очень давно. Ты работаешь вне дома. Ты старше, в конце концов. Тебе очень не просто. Но надо, ты же сама понимаешь. До весны еще сколько воды утечет. Каждый день, Оля. По 1-2-5 минут. Постепенно увеличивая нагрузку. Надо пережить первое время, когда у него не получается. Потом, когда почувствует, что получаться начинает, будет легче. Ты держись, пожалуйста, и себя береги.

  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот начиталась всех вас, заставила мужа жгут тянуть каждой рукой по 10 раз. Тянул. Когда пересаживаю куда-то, то обязательно заставляю встать столбиком и простоять хоть полминуты. Я иногда как гестапо: стоять-стоять! Быстро встал! Команды им легче воспринимаются, чем уговоры.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Вот начиталась всех вас, заставила мужа жгут тянуть каждой рукой по 10 раз. Тянул. Когда пересаживаю куда-то, то обязательно заставляю встать столбиком и простоять хоть полминуты. Я иногда как гестапо: стоять-стоять! Быстро встал! Команды им легче воспринимаются, чем уговоры.

Да, так. Я тоже так мужа заставляла. По коридору кататься в больнице ходила, подвозила к поручню - вставая и стой. сколько можешь - я сзади с креслом, если что - чтобы не упал, а сразу мог сесть. Сначала 2-3 секунды, потом дольше. Потом стоишь и делаешь шаг в одну сторону, шаг в другую, вперед-назад. Потом встал, держась уже не двумя руками, а одной. Тоже - сначала 2-3 шага, потом сел.  Потихонечку все.

Но, конечно, у меня муж - мне очень повезло с его настроем. Депрессия и все-пропало, жить незачем ушли довольно быстро (ну я писала, я жестко вообще эти разговоры пресекала). И на смену пришла злость и упрямство. Я вот сейчас, спустя почти год, вспоминаю, как он выпады из стойки на коленях делал. В палате, держась руками за койку и зажав зубами одеяло, чтобы не кричать. Пот со лба градом, ноги сводило - я потом по 15-20 минут разминала, чтобы спазм снять. Но поставил цель в день определенное количество делать, и делал.

И Оля, баланс - это обязательно. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Галчонка сказал:

Да, так. Я тоже так мужа заставляла.

Ох, Галя! Молодец у вас муж - боец! Так можете ему и передать! А наши домашние мальчики слегка слюнтяи. Тут без плётки не обойтись.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Ох, Галя! Молодец у вас муж - боец! Так можете ему и передать! А наши домашние мальчики слегка слюнтяи. Тут без плётки не обойтись.

Ой, Оль, напомнила. Муж, когда я его строила, меня называл гестаповкой и садисткой, и обещал, что на день рождения мне кожаную фуражку и плетку подарит. :) Мне же даже соседи по палате говорили, чтобы я мужика в покое оставила и дала отдохнуть - я ж его постоянно теребила - массаж, упражнения. ЛФК сделали - значит будем картинки рассматривать, буквы вспоминать, слова из них составлять. Устал - ну давай я опять тебе ногу помассажирую, а ты пока здоровую сгибай, чтобы мышцы не забывали.  

Это уж  потом, как стала динамика появляться, он и сам начал. А сначала тоже же было - оставьте меня в покое.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Муж у меня сегодня сам запрыгнул ночью на горшок. Ухитрился даже с себя памперс содраать и снять крышку со стула-туалета. Обратно на кровать он уже перелезть не может, будил меня. Но, и то успех грандиозный. Ругаюсь с ним, говорю, давно бы уже вставал, если бы занимался каждый день. Соглашается, но лень матушка вперёд него родилась.

Ладно сейчас развяжусь со всеми делами и дачами возьмусь за него. Он у меня прошлую зиму строем ходил, сейчас разбаловался. Правда тогда ещё этот его спинальный цистит чёртов все планы нарушил.

  • Повышение репутации 13

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня заказала, наконец, уличную коляску на Озоне. Сертификат восстановился. Правда покупке сопутствовала целая опупея. Захожу на сайт Озона, ввожу в поисковую строку, как умная, ФСС, а там ничего нет. То есть товары то есть, только той самой строки, где надо вводить код изделия нет как нет. Сто пятнадцать раз зашла - ну, нет.

Час перебрёхивалась со службой поддержки Озона. Тупо мне диктуют прежний алгоритм. Ничего нет, как нет. Короче злая тётя Оля на всё плюнула и просто купила коляску напрямую без всяких кодов. Тут хоть сертификат можно было отследить, так как коляска дороже суммы сертификата. Поэтому сертификат высветился. Ну, смотрю тот. Доплатила почти 4 тысячи. Пока мудохалась с этими возвратами, коляска подорожала на 700 руб. Ладно, хоть такую урвать. Ее первоначальная стоимость заявлена под сорокет. Поэтому слов моих хвалебных почти нет совсем, как то больше всё непотребные.

Ещё её надо ехать получать в пункт выдачи, на дом не привозят, так как это партнёры Озон. То есть туда то я своих ходом дошкандыбаю., а обратно такси придётся брать.

Ну, вот такая весёлая жизнь.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Сегодня заказала, наконец, уличную коляску на Озоне. Сертификат восстановился

Недавно мне прислали ссылку с официальными партнерами (в т.ч. и интернет-магазинами), которые сотрудничают с сертификатами. Список этот расширился, а с нового года будет еще больше. Работа с сертификатами еще отрабатывается, много сырого. Было даже письмо о том, чтобы обеспечиои бесперебойную работу с партнерами и что-то там еще. Вы, можно сказать, первопроходец, один из них. В ветке про инвалидность выложу эту ссылку. Там еще увеличили количество товаров, коды товаров и т.д. И судя по официальным письмам, работа над повышением эффективности сертификатов постоянно идет. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Лавка антиквара сказал:

работа над повышением эффективности сертификатов постоянно идет. 

Дай-то Бог! А то я уже вся избесилась с этими сертификатами. Там всё хитро. Сумму на комнатную коляску выделяют  бешеную , более 20 тыс. Хотя её спокойно можно приобрести за 12-15. Оставшуюся сумму ни в коем случае нельзя использовать. Зато на памперсы ужимают до предела. Оплачивают только треть от потребностей. Хитрованцы, что сказать! :clap_1::clap::bleh:

Изменено пользователем Серая лесная дичь

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Зато на памперсы ужимают до предела. Оплачивают только треть от потребностей. Хитрованцы, что сказать

Ну с памперсами, я уже писала. Для детей до 18 лет увеличили потребность до 5 штук в месяц. Для взрослых оставили 3 шт. в месяц. И это не ФСС виновато. Таковы официальные нормы. Исполнилось 18 лет и пИсать меньше стал. Тут Минтруда установил эти нормы. А ФСС ведь только исполнитель. Меня лично это не касается, но все равно задала этот вопрос на одном ресурсе. Ну меня типа успокоили - пока работаои над уоучшением условий для детей и все эти новшества для детей-инвалидов. Взрослым тоже будут менять эти нормы впитывающих средств. Машина бюрократическая неповоротливая, увы.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну с памперсами, я уже писала. Для детей до 18 лет увеличили потребность до 5 штук в месяц. Для взрослых оставили 3 шт. в месяц.

Господь с вами! Какие пять штук в месяц? Они три не обеспечивают! Вы видели сейчас цены на памперсы? Так вот. ФСС выдаёт сертификат на 270 шт. (на квартал) ВСЕГО 7 тысяч! На КВАРТАЛ!!! У меня в месяц уходило на памперсы 7500. Это ещё хорошо, что Озон делает бешеные скидки почти в 50%. А то памперсы были вообще бы недоступны. И даже с такими бешеными скидками доплачивала за памперсы и пелёнки 3500 руб. Низкий поклон! Уж не знаю кому.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Господь с вами! Какие пять штук в месяц? Они три не обеспечивают! Вы видели сейчас цены на памперсы? Так вот. ФСС выдаёт сертификат на 270 шт. (на квартал) ВСЕГО 7 тысяч! На КВАРТАЛ

Ну да. Им как утвердили цены на конец прошлого года, они так по тем ценам и работают. А чтобы эти цены скорректировать, опять нужно запускать неповоротливую бюрократическую машину. ФСС же сам деньги не зарабатывает. Что поступает в фонд, утверждено, то и выделяет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Ещё её надо ехать получать в пункт выдачи, на дом не привозят, так как это партнёры Озон. То есть туда то я своих ходом дошкандыбаю., а обратно такси придётся брать.

А далеко что ли пункт выдачи? Рядом с домом нет? У нас в Воронеже полно пунктов, у меня что Вайлдберриз через дорогу, что Озон всего одна остановка. Пешком можно дойти, толкая коляску перед собой. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну да. Им как утвердили цены на конец прошлого года, они так по тем ценам и работают. А чтобы эти цены скорректировать, опять нужно запускать неповоротливую бюрократическую машину. ФСС же сам деньги не зарабатывает. Что поступает в фонд, утверждено, то и выделяет. 

Вы думаете я от нечего делать начала исккать альтернативу ночным памперсам в виде ватных и байковых одеял? А ещё многоразовые памперсы заказала. Да нет, нужда заставила. Но, нет худа без добра. Ночные теперь точно покупать не буду. Обрезки байковых одеял прекрасно выполняют эту функцию!

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

А далеко что ли пункт выдачи? Рядом с домом нет? У нас в Воронеже полно пунктов, у меня что Вайлдберриз через дорогу, что Озон всего одна остановка. Пешком можно дойти, толкая коляску перед собой.

Не, далеко. На автобусе надо ехать, потом пешкодралом. Они ещё там на Озоне сказали не каждый пункт готов выдавать, только определённые адреса.

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×