Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Серая лесная дичь

Уход за больным человеком - 3

Recommended Posts

1 час назад, MblWKA сказал:

Вчера и сегодня их не было. 

Что-то я вдруг подумала, а вдруг у вашего дяди опухоль? Ему ведь голову не обследовали.

Вот бы ему МРТ сделать. Было бы ясно, есть ли Альцгеймер, или были микроинсульты, или ДЭ, или еще что...

Хотя может быть уже и смысла нет в этих действиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Вербена сказал:

Что-то я вдруг подумала, а вдруг у вашего дяди опухоль? Ему ведь голову не обследовали.

Вот бы ему МРТ сделать. Было бы ясно, есть ли Альцгеймер, или были микроинсульты, или ДЭ, или еще что...

Хотя может быть уже и смысла нет в этих действиях.

Чтобы человека, считающегося дееспособным, обследовать, требуется добровольное согласие. А он даже врача отказывается вызвать. На самом деле ситуация тупиковая. Чем бы ни были вызваны дегенеративные изменения мозга, приведшие к деменции - опухолью, микроинсультом или сосудистыми расстройствами, при отказе лечиться родственники сделать ничего не могут. Единственный выход - признавать недееспособным и лечить принудительно. Но путь это долгий, сложный и не факт, что результативный. И вряд ли @MblWKA и ее мама на это пойдут.

Тут все правильно сказали. Единственно правильные действия - держать у себя документы, деньги и памятные вещи. Перекрыть газ, проверять ежедневно. Поставить в известность участковых - и полицейского, и врача. И просто ждать исхода, каким бы он ни был.

  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Вербена сказал:

Что-то я вдруг подумала, а вдруг у вашего дяди опухоль? Ему ведь голову не обследовали

И что? С чего Вы взяли, что опухоль может вызывать такое состояние? Ну так-то от локализации зависит. Но с ней можно жить полноценно много лет и умереть от инфаркта. Ну выявят опухоль (если он согласится на обследование). Дальше что? Есои будет операбельная - попробуйте уговорить на операцию. Дай Бог, чтобы на симптоматическое лечение согласился. Но он не согласен ни на что, как я поняла.

 

1 час назад, Вербена сказал:

Вот бы ему МРТ сделать. Было бы ясно, есть ли Альцгеймер, или были микроинсульты, или ДЭ, или еще что...

И что изменится, если станет ясно, есои человек не хочет лечиться вообще?

Добиваться визита психиатра  на дому. То, что кто-то отказывается и говорит "невозможно", не означает, что это невозможно. При письменном заключении терапевта обязаны обеспечить обследование психиатром на дому. Знаю как минимум двоих, которые путем жалоб в высшие инстанции добились этого. Бесплатно! Ибо положено и точка. 

Терапевт обязан сделать заявку на визит любого профильного специалиста. Если говорит, что это невозможно - жалуйтесь и предупреждайте, что жаловаться будете далеко и высоко, все.

Edited by Лавка антиквара
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Галчонка сказал:

На самом деле ситуация тупиковая.

Да я понимаю, что тупиковая. Но ведь родственникам все равно придется прилагать усилия, чтобы создать приемлемые условия для дожития.

Хотя иногда эти усилия тщетны и бессмысленны.

Помню, как меня с моей перфекционистской суетливостью притормаживала наша сиделка - я однажды решила, что лежачей свекрови надо обязательно вымыть голову, бабуля сопротивлялась, но мы все-таки в четыре руки это осуществили. Сиделка мне тогда сказала - знаешь что, давай ее потихонечку пострижем покороче, будем голову протирать, а мыть больше не будем. Так и сделали - и бабулька была спокойная, и нам стало проще. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Вербена сказал:

Да я понимаю, что тупиковая. Но ведь родственникам все равно придется прилагать усилия, чтобы создать приемлемые условия для дожития.

И как это сделать? Помыть нельзя, прибраться нельзя, кормить насильно тоже нельзя.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Лавка антиквара сказал:

При письменном заключении терапевта обязаны обеспечить обследование психиатром на дому. Знаю как минимум двоих, которые путем жалоб в высшие инстанции добились этого. Бесплатно! Ибо положено и точка. 

Совершенно верно. Мне даже добиваться не пришлось. Свекрови нужен был осмотр психиатра для оформления инвалидности. Терапевт дала направление, я сходила в психдиспансер, врач поговорила со мной и назначила день, когда придет. Все. Да и остальные врачи ходили, даже кардиолог два раза. Мне  жаловаться не пришлось, но беготни много было.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Полярная лиса сказал:

И как это сделать? Помыть нельзя, прибраться нельзя, кормить насильно тоже нельзя.

Подкорректировать поведение медикаментозно. Или пусть лежит воняет.

 

Edited by Вербена

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Вербена сказал:

Хотя может быть уже и смысла нет в этих действиях.

Нет смысла. Чтоб все это делать надо чтоб он хотел, он не хочет и никогда не любил лечится. Чтобы это ни было это уже факт, на который повлиять никак не можем в виду особенности ситуации-мама из инсультов не вылезает, недавно микро опять прихватил, я с детьми, один их которых малой, и двумя работами, и сестра моя беременная на 9 месяце. :sad: @Галчонка, спасибо за понимание.

9 минут назад, Вербена сказал:

Или пусть лежит воняет.

Так уж все под ним менять надо начиная с дивана и его одежды.  Мама пол вымыла хотя бы, и так немного прибралась-и то вперёд. 

Edited by MblWKA
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Вербена сказал:

Подкорректировать поведение медикаментозно. Или пусть лежит воняет.

 

Ну какое поведение, человек на сухом голоде! Он не сегодня-завтра покинет этот мир, а вы про коррекцию.

2 минуты назад, MblWKA сказал:

Нет смысла. Чтоб все это делать надо чтоб он хотел, он не хочет и никогда не любил лечится. Чтобы это ни было это уже факт, на который повлиять никак не можем в виду особенности ситуации-мама из инсультов не вылезает, недавно микро опять прихватил, я с детьми, один их которых малой, и двумя работами, и сестра моя беременная на 9 месяце. :sad: @Галчонка, спасибо за понимание.

Вот именно. Вам есть чем заняться. Навещайте ежедневно, и все.

  • Thanks 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Тюртан сказал:

а вдруг мы отравили старуху?!

Мне так же сказали. Они, наверное, всем так говорят.

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

против "отравления старухи" сейчас делают вскрытие.

А как же. Результаты вскрытия могут занять до полугода. Там химический процесс, его не ускоришь.

Мне еще надо было разрешение не на захоронение, а на кремацию.  Я им говорю - ну, ок. Полгода так полгода. Я никуда не тороплюсь, мама моя тем более не торопится, пусть лежит у вас в холодильнике, хоть полгода, хоть год. Меня тогда их лаборантка под локоток вывела, говорит - забирай, все равно даже через полгода  разрешение только на захоронение дадут. Столько случаев, когда анализы отравление все-таки выявляют, рисковать никто не хочет. Да и родственники спохватываются, заявление на возбуждение уголовки подают.

Ну, в прокуратуре захотели рискнуть. Разрешили.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Акси сказал:

 

А как же. Результаты вскрытия могут занять до полугода. Там химический процесс, его не ускоришь.

Токсикологию делают неделю. Что там можно выращивать полгода?

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Что там можно выращивать полгода?

Я не спрашивала. Я все равно в терминах ничего не понимаю. Сказали - заходите в мае,  я поверила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Стрелок сказал:

Совершенно верно. Мне даже добиваться не пришлось. Свекрови нужен был осмотр психиатра для оформления инвалидности. Терапевт дала направление, я сходила в психдиспансер, врач поговорила со мной и назначила день, когда придет. Все. Да и остальные врачи ходили, даже кардиолог два раза. Мне  жаловаться не пришлось, но беготни много было.

Это просто очевидное невероятное. К нам даже невролог не приехал, чтоб оформить мужу инвалидность. Жёстко сказал мне, что они на дом не выезжают. А уж чтобы психиатр на дом выехал!... Это из области фантастики. Как вам повезло! Конечно можно было жаловаться. И я жаловалась на сайте Министерства здравоохранения аж два раза. Ну, естественно, ни ответа, ни привета.

  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Стрелок сказал:

Совершенно верно. Мне даже добиваться не пришлось. Свекрови нужен был осмотр психиатра для оформления инвалидности. Терапевт дала направление, я сходила в психдиспансер, врач поговорила со мной и назначила день, когда придет.

Это прям утопия какая-то. Мне нужна была консультация психиатра для мужа на МСЭ. Направление-то мне в своей поликлинике дали (ну как дали - оказывается, нас должны были через Промед записать на прием, а эта бумажка на фиг никому не сдалась). Но потом я сама поехала в ПНЖ районный, выяснила, что на дом выезжают только к лежачим (то есть к тем, кто ходить и даже в кресле-коляске передвигаться не может, причем на основе официального медицинского заключения, и то в лучшем случае через 2 недели, и то не факт, потому что врачей не хватает, а работы много. Поэтому везите. Ну, благо муж уже тогда более-менее прилично ходил, так что на такси я его привезла. Спасибо, врач велел приехать до начала приема, и принял нас тут же, без очередей.

36 минут назад, Стрелок сказал:

Да и остальные врачи ходили, даже кардиолог два раза. Мне  жаловаться не пришлось, но беготни много было.

Волшебство какое-то. Я уже рассказывала, товарищ парализованный по 4-7 ребро, хирурга ждал 2 месяца. Причем жаловался - и на Горячую линию Минздрава, и письма писал. Угу. В результате его друзья отвезли на осмотр в больницу СМП, там срочно на операцию - оказалась гангрена, ногу отрезали. Выписался, а через 3 - парам-пам-пам - из поликлиники звонят: "Завтра кто-то дома будет, чтобы дверь открыть, к вам хирург придет". Ну, товарищ ответил нецензурно. Хотя, конечно, регистратор звонившая не виновата. Говорит, потом пожалел. Но не сдержался.

3 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Это просто очевидное невероятное. К нам даже невролог не приехал, чтоб оформить мужу инвалидность. Жёстко сказал мне, что они на дом не выезжают. А уж чтобы психиатр на дом выехал!... Это из области фантастики. Как вам повезло! Конечно можно было жаловаться. И я жаловалась на сайте Министерства здравоохранения аж два раза. Ну, естественно, ни ответа, ни привета.

Во. Регион совсем другой, а проблема та же. Ни один врач к нам домой не пришел. Пока муж не ходил, чтобы сделать анализы перед госпитализацией, я заказывала в платной клинике. Вот там и кровь на дому взяли, и кардиограмму сделали, и тест на ковид. Ну, спасибо, что терапевт бумажки нам подписала, не требуя присутствия мужа.

Хотя нет, вру - к нам логопед собиралась прийти. Но опять же, спасибо психиатру. Он, когда заключение выписывал, еще и логопеда попросил сразу написать, благо она на приеме была.

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Это просто очевидное невероятное. К нам даже невролог не приехал, чтоб оформить мужу инвалидность. Жёстко сказал мне, что они на дом не выезжают. А уж чтобы психиатр на дом выехал!... Это из области фантастики. Как вам повезло! Конечно можно было жаловаться. И я жаловалась на сайте Министерства здравоохранения аж два раза. Ну, естественно, ни ответа, ни привета.

У нас к маме приезжала невролог. Платно. И с условием оплаты ей такси или чтобы мы сами её привезли и отвезли. Муж сестры на своей машине за ней съездил и обратно отвёз. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Чернава сказал:

У нас к маме приезжала невролог. Платно. И с условием оплаты ей такси или чтобы мы сами её привезли и отвезли. Муж сестры на своей машине за ней съездил и обратно отвёз. 

Всё дело в том, что для оформления инвалидности никакие частные врачи в учёт не принимаются. Нужны только государственные. Поэтому я полумёртвого мужа везде возила на такси сама в государственные поликлиники. Просила таксистов за дополнительную плату, чтоб помогли мужа перетащить куда надо. Вспоминаю невролога в поликлинике. Жёстко так мне сказала, что они никуда не выезжают, сами думайте кого пригласить, отсылала в другую поликлинику, которая к нам никак не относится. Вот сейчас думаю, если б я ей деньги предложила, да такси, то наверно бы приехала.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Вспоминаю невролога в поликлинике. Жёстко так мне сказала, что они никуда не выезжают, сами думайте кого пригласить, отсылала в другую поликлинику, которая к нам никак не относится. Вот сейчас думаю, если б я ей деньги предложила, да такси, то наверно бы приехала.

Скорее всего, приехала бы. 

11 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

что для оформления инвалидности никакие частные врачи в учёт не принимаются. Нужны только государственные.

В частных клиниках работают те же самые доктора, что и в государственных.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще я  о хорошем хотела написать, впервые привезли мне непромокаемые пелёнки от Поставщика средств реабилитации. Наши пелёнки, производства г. Нижний Новгород. Называются Dailee. Ну, импортные технологии. Кстати, и Seni теперь наши. Производит г.Егорьевск  МО. Ничем не хуже импортных. Ведь могут, когда захотят!

4 минуты назад, Чернава сказал:

Скорее всего, приехала бы. 

В частных клиниках работают те же самые доктора, что и в государственных.  

Это понятно. Но, их статус должен быть как государственных врачей.

Edited by Серая лесная дичь
  • Like 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:
3 минуты назад, Чернава сказал:

В частных клиниках работают те же самые доктора, что и в государственных.  

Это понятно. Но, их статус должен быть как государственных врачей.

Да, в этом и была проблема. Спасибо, что результаты лабораторных исследований и инструментальной диагностики от частников, если клиника сертифицированная, принимают. А вот заключения - только от государственной клиники, причем не абы какой, а той, к который ты прикреплен по ОМС.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Вербена сказал:
10 часов назад, MblWKA сказал:

Недавече матом часто крыл. Хотя он очень интеллигентный человеком был,

Тоже признак болезни.

Абсолютно точно. Как по писаному: бабушка моя вообще матом или близких к нему слов никогда не употребляла, даже, когда молотком по пальцу или горячим маслом по руке. А вот, когда слегла, да перед смертью- орала и "г...но", и что "звезда" болит... ну та, которая между ног...

10 часов назад, MblWKA сказал:

Только не ругайте меня, что вовремя его к врачу не отвели. Я чувствую вину перед ним, но я не могу морально против его воли идти, да и страшн

Вы ж моя хорошая... да кто тут вас ругать будет? Их попробуй отведи-отправь к врачу, пока они на своих ногах... мы, кто в этой ветке, все это тоже проходили. И вины вашей нет никакой, не выдумывайте. 

А почему платного психиатра не вызовете?

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, сиреневое счастье сказал:

почему платного психиатра не вызовете?

Был бы в городе...у нас в наших платных клиниках отправляют всех в бесплатную. Ну как бесплатную...платишь там им за справку. И работают пару часов в день:bangin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, MblWKA сказал:

Был бы в городе

Может невролог платный на вызовы приезжает. Хоть визуальный осмотр проведёт, предварительный диагноз поставит. Может и назначения сделает. 

Edited by Жаркое лето

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Жаркое лето сказал:

Может и назначения сделает

Сделать-то он их сделает, а выполнять их кто будет и каким образом? Человек есть и пить отказывается, а вы про назначения...

Понятно, что хочется помочь и хоть что-то сделать, но как, если человек жить не хочет? Связывать и лечить? Садизм какой-то. 

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

Связывать и лечить? Садизм какой-то. 

Мне вот даже интересно, как в психбольницах ухаживают за больными, которые ничего не хотят и брыкаются? Неужели в говне лежат?

Помыть дементника - еще тот квест! Мы подгадывали, когда у нашей утихал психоз и было благодушное настроение. Этот момент можно было даже по ее глазам определить - взгляд не тяжелый, стеклянный, а нормальный, осмысленный. Как увидела, что бабуля "в себе", сразу быстренько все обустроила и заманила ее на сидушку в ванну, а от тепленькой воды ей всегда становилось лучше - главное туда заманить. И после помывки старушка балдела и не глючила пару дней.

А как таким лекарство впихнуть? Мы давали растертую таблетку нейролептика с фруктовым пюре, обязательно в первой ложке, иначе выплюнет.

Может и зря суетились... много лет наша бабуля жила в маразме - ни себе радости, ни людям...

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Вербена, а как лежачих моют? В кровати и моют, в ванну не таскают. Что касается психбольниц, то пациентов загружают до овощного состояния, буйные нафиг никому не нужны. Поэтому в говне никто не лежит, памперс поменяли, подмыли тут же пенкой и салфетками, и порядок.

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×