Аборт. Моральные, физические, законодательные аспекты

[Археоптерикс 88 285]

5 минут назад, Девушка с веслом сказал:

А как их удерживать, не осваивая?

То есть все леса срубить и территории освоить? Пусть уже везде будут люди, зачем нам кто-то еще на планете?

[Verchi 35 632]

8 минут назад, Чудесное создание сказал:

Реально отработанных? А сколько ей лет?

В моём сообщении было что возможно. У меня 25 стажа с тремя, что удивительного? 

Цитата

Так на 1 ребенка 3 года декрета, умножаем на 5 и того 15.

Не, не, я писала, что с двумя, тремя 20 лет реального стажа даже с декретными возможно. 

С пятью уже сложнее, кого я знаю, с таким количеством не работают совсем. 

 

Изменено 25 Ноября 2023 пользователем Verchi

[Археоптерикс 88 285]

8 минут назад, Чудесное создание сказал:

Так на 1 ребенка 3 года декрета, умножаем на 5 и того 15.

У меня сыновья - погодки. Я в декрете 3 года отсидела, вышла, когда младшему еще двух лет не было. Но так не часто бывает.

[Verchi 35 632]

1 час назад, сестра Карамазова сказал:

Что будет потом одному богу известно. а вот нежеланный ребёнок ухудшит чью то жизнь уже сейчас.

А потом хоть трава на расти? 

1 минуту назад, Археоптерикс сказал:

У меня сыновья - погодки. Я в декрете 3 года отсидела, вышла, когда младшему еще двух лет не было. Но так не часто бывает.

У меня с большой разницей дети, но полный декрет только с одним сидела. 

[Люблю горы 42 168]

32 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

А после перинатальных центров наступает детский сад *а у кого-то ясли еще) и детская поликлиника. И вот когда туда попасть надо, прям так и чувствуешь на себе эту самую заботу, ага.

 

Так и в период перинатальных центров забота зашкаливает. 

Это в региональном центре перинатальный центр. А в крае взяли и закрыли роддома и фельдшерско- акушерские пункты. А нафиг они нужны, правда же? Когда им вон, аж центр перинатальный построили. Это круто, конечно. А где наблюдаться? Если что-то пошло не так, нужно ещё транспортировку перенести в этот центр. А потом с младенцем домой добраться. Самостоятельно. За свои деньги. Из этого центра. 

Вот это забота, это я понимаю. Какие там ясли. 

Изменено 25 Ноября 2023 пользователем Люблю горы

[Самобранка 98 799]

В пятидесятые, когда были запрещены аборты, моя бабуля сделала подпольный аборт, чуть не умерла- в больницу никак- тюрьма бабке, что делала, да и самой тоже небось грозило, еле оклемалась дома. Мама и крёстная были девочки подростки, на всю жизнь запомнили, как соседка советовала им попрощаться с матерью заранее, мол может не выжить.

Данунафик.

[Данжи 98 241]

23 минуты назад, Verchi сказал:

Раньше проще было? 

Небо было голубее и трава зеленее. В смысле, разные взгляды на жизнь. 

Допустим, моя покойная маменька хотела ребенка. Да, к моменту моего рождения они с отцом практически не жили вместе. маячил развод, но она именно хотела ребенка. И меня она рожала уже практически как одиночка.

У меня такого маниакального желания не было. В первом браке, когда все вокруг рожали, в смысле, ровесницы, да, был момент, я даже плакала, что не беременею. Но потом прошло. И в дальнейшем я отдавала себе отчет, что если забеременею, то буду рожать, но предохранялась. Когда поставили диагноз, то, не скрою, сначала расстроилась. А потом задумалась и поняла, что расстройство было из серии детского: у всех есть такая кукла, а у меня нет. В смысле, по факту ну не было у меня заморочки, что хочу ребенка. 

Безусловно, когда нежданная беременность случилась, то нежеланной она не была. И что сын есть, я очень и очень рада. Но, повторюсь, он не был самоцелью. Если маменька моя по врачам-санаториям ездила, то я была фаталистом - если мое, то будет. 

Не готовы и не хотят современные молодые женщины снижать свой уровень жизни ради рождения ребенка, в большинстве своем. Безусловно, все равно есть и матери-одиночки, те, кого бросили во время беременности, те, кто ушли сами, кто решил родить для себя. Но все же таки чаще женщины думают более практично. Хотя бы уже потому, что раньше да, при СССР у людей было уверенности в перспективе, в наличии работы, помощи от государства с тем же жильем, социальными гарантиями. 

[Verchi 35 632]

5 минут назад, Данжи сказал:

 Хотя бы уже потому, что раньше да, при СССР у людей было уверенности в перспективе, в наличии работы, помощи от государства с тем же жильем, социальными гарантиями. 

Какие перспективы, о чем вы? Жили всё с родителями, там же и детей растили. Сейчас лучше живут. Перспектив нет, а жильё приобретают и себе и детям и даже инвестиционное. 

[Лавка антиквара 109 297]

12 минут назад, Люблю горы сказал:

Когда им вон, аж центр перинатальный построили. Это круто, конечно. А где наблюдаться? Если что-то пошло не так, нужно ещё транспортировку перенести в этот центр. А потом с младенцем домой добраться. Самостоятельно. За свои деньги. Из этого центра

Вот это да, вот жто круто! Радуйтесь женщины Владивостока, что в Москве открыли новый перинатальный центр! Теперь вы можете там наблюдаться, рожать! Все для вас! Утрирую, конечно. Но так оно и выглядит, как и все здравоохранение. Зацентризовали все.

[Злобынюшка 154 489]

1 час назад, Данжи сказал:

Такая как нехватка мест в детских садах,

У нас в саду за направлениями просто-таки гоняются. Времена нехватки мест в прошлом. Когда сперва позакрывали в начале века садики, а потом пошла рождаемость. Теперь обратно садики открыли, пипец, не набрать детей.

 

34 минуты назад, Чудесное создание сказал:

И так допустим все женщины.

Не будет этого "допустим" и это понимают все, включая сенаторов.

[Злобынюшка 154 489]

6 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Радуйтесь женщины Владивостока,

Во Владивостоке огромный перинатальный центр выстроен в 2014 году.

[Археоптерикс 88 285]

Ещё добавлю про необходимое освоение территорий. Народ почему-то в крупные города рвется, бросает уже освоенные. И мигранты тоже почему-то не хотят.

[Лавка антиквара 109 297]

Только что, Злобынюшка сказал:

Во Владивостоке огромный перинатальный центр выстроен в 2014 году.

Да это я знаю. Писала же - утрировала. На самом деле порой в прелелах области добраться до областного перинатального центра сложнее, чем из Владивостока в Москву. И так у нас порой шутили грустно.

[Люблю горы 42 168]

20 минут назад, Злобынюшка сказал:

Во Владивостоке огромный перинатальный центр выстроен в 2014 году.

А по краю все закрыли. А край у нас огромный, по 7 часов добираются люди. А так то отлично, конечно. 

[Verchi 35 632]

4 минуты назад, Люблю горы сказал:

А по краю все закрыли. 

Перинатальные центры? 

[Люблю горы 42 168]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Перинатальные центры? 

Роддома. 

Вы так же далеки от народа, как и чиновники. Или вы и есть чиновник

В маленьких городах и посёлках городского типа, в сёлах раньше были роддома и ФАПы. 

Сейчас их упразднили. Перинатальные центры же. Всё для людей. 

[Verchi 35 632]

Только что, Люблю горы сказал:

Роддома. 

Вы так же далеки от народа, как и чиновники. Или вы и есть чиновник

Ну я москвичка, извините. Не, не чиновник. Таких, как я, не берут в космонавты 

Только что, Люблю горы сказал:

В маленьких городах и посёлках городского типа, в сёлах раньше были роддома и ФАПы. 

Сейчас их упразднили.

Я так понимаю, работать в них некому? Программа земский доктор работает плохо, не едут в регионы всё равно. 

 

[Галчонка 270 293]

@Verchi По поводу заботы государства и благополучия. Не вы ли недавно жаловались, что скорая к ребенку не едет? И это вы еще в Москве живете.

Это я так, по поводу того, что государство заботится о том, чтобы женщины были уверены в будущем и рожали детей.

 

 

 

[сестра Карамазова 7 183]

54 минуты назад, Verchi сказал:

А потом хоть трава на расти?

Значит не будет расти. Дети должны быть в удовольствие и растить их надо в удовольствие. А иначе зачем всё это. Наплодить, выполняя чьё то распоряжение, большого ума не надо, а потом рвать жилы что бы как то их вытянуть и что б не хуже чем у других. Создать себе кучу проблем, а потом героически их преодолевать.

[Verchi 35 632]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

@Verchi По поводу заботы государства и благополучия. Не вы ли недавно жаловались, что скорая к ребенку не едет? И это вы еще в Москве живете.

Это я так, по поводу того, что государство заботится о том, чтобы женщины были уверены в будущем и рожали детей.

Для меня это не повод не рожать. Я найду скорую своим детям, если надо. Платную, Кремлёвскую, сама на руках отнесу. 

Я не использовала маткапитал, ни разу у меня не было оплачиваемого декрета и пособий, кроме единовременных на рождение. Даже больничных не было. 

Так что я и без государства справлюсь.

Выдавали бы годовалых, пятерых бы подняла. И работала бы. 

Так что на меня не ровняйтесь и потыкать не выйдет. 

Изменено 25 Ноября 2023 пользователем Verchi

[Люблю горы 42 168]

8 минут назад, Verchi сказал:

 

Я так понимаю, работать в них некому? Программа земский доктор работает плохо, не едут в регионы всё равно. 

 

Работать есть, кому. Платить нет желающих. Нерентабельно. 

[Verchi 35 632]

1 минуту назад, сестра Карамазова сказал:

Создать себе кучу проблем, а потом героически их преодолевать

Так это и есть жизнь 

 

[Юлия Маметьева 1 326]

37 минут назад, Ёжик В Кедах сказал:

И ещё один момент, который не рассмотрели - качество этих самых детей. Кто выгоднее для государства, единственный ребёнок, к примеру, моей тёти, получающий приличную белую зарплату или двое детей соседки алкаши, одного из которых лечат за счёт государства от цирроза (алкоголик с многолетним стажем, толком никогда не работающий, ещё и пенсию получает)? Второй наркоман, уехал на заработки в Москву, получает зарплату в конверте, ещё и приворовывает по месту работы (со слов соседки). У первого жена- инвалид чуть за сорок, живёт на  пенсию

Про выгоду для государства можно и другой пример привести. Дальняя родня из деревни мамаша алкашка, пятеро детей от разных мужиков. Двое сыновей сейчас на СВО. Один добровольцем пошел. А второго в деревне дурачком считали, еле школу 9 классов окончил, читал по слогам, даже в училище не поступил, на ферме работал. Однако в армию взяли, для армии  не дурачок, он там сразу контракт подписал. Ну и на полгода на СВО попал, контракт закончился, слава богу целым домой вернулся, а через некоторое время ему повестку опять принесли, мобилизация, второй раз на войне долг родине отдавать.  Теперь опять воюет, отмазывать или прятать его некому. Так что очень да же пригодились государству дети алкашки. А старший сын этой алкашки работает на севере вахтой и получает вполне приличную белую зарплату.

[Verchi 35 632]

Только что, Люблю горы сказал:

Работать есть, кому. Платить нет желающих. Нерентабельно. 

Нерентабельно почему, больных и рожениц нет? 

[Галчонка 270 293]

6 минут назад, Verchi сказал:

Для меня это не повод не рожать. Я найду скорую своим детям, если надо. Платную, Кремлёвскую, сама на руках отнесу.

Так вроде рожать никто не запрещает. Если вы уверены, что можете воспитать и вырастить троих, четверых, десятерых - честь и хвала. 

Но почему все на вас должны равняться? Я вот, к примеру, во-первых, вообще не чадолюбива, и мне и одного ребенка много. И материально мы  не настолько хорошо живем, чтобы позволить себе несколько детей лечить-учить платно. Вон, у моего ребенка очередь в садик подошла весной. А осенью он в школу пошел - с 6 лет. Водила на коммерческой основе.