Предательство или "право имеет". Надгробный камень с надписью о любви

[Никеша 76010]

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

А жена не получила удобную семью?

А жене нужна была удобная семья? Или семья с любимым и любящим человеком? Думаю, что второе, иначе ааах, какого жениха, этого святого человека со всеми удобствами блудного мужа радостно приняли бы в родные пенаты. 

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Уверена. Нет, не любая. Убить можно что угодно, но не ее. Любовь безусловна, дается безвозмездно, ни от чего не зависит, не эгоистична... Это и есть любовь, все остальное в той или иной мере суррогат. Но люди, когда измеряют свою любовь, снисходительно говорят, что ее можно убить, потерять, она может пропасть просто так, вчера была, сегодня нет. А вот их будьте любезны, любите всякими и желательно всю жизнь, иначе это подло.

Субъективное мнение. И никто, кстати, не написал, что обязательно любить всю жизнь, иначе подло. Нет, пишут ровно о том, что всякое случается, и разлюбить можно. Но вот фразой "там единственная любовь, а тут все на черновик было" перечеркнуть тридцать лет жизни с хорошей женщиной - это, да, подло. 

[Валера 2693]

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Ей была нужна, иначе она б там не жила.

То, что она в ней жила, и не один год, мне говорит, что ей это было надо.

Ей не сообщил никто что у нее удобная семья.

У нее в семье любовь была 30 лет, а потом сообщили что любят другую все эти годы, единственную любимую.

Так?
 

@Злобынюшка ответьте пожалуйста, жена была в курсе что у нее удобная семья? Да или нет?

Edited February 5 by Валера

[Травиата 79067]

3 минуты назад, Дейзи сказал:

Ухаживает за ней мужчинка, который 8 лет жил на два дома. Потом собрался и ушел к любовнице, а она ему правду-матку: как приходящий мужчина нужен, на постоянку нет. Он собрался и назад. А назад жена не приняла. Пожил он в летнем дачном домике с буржуйкой, и вот теперь обхаживает женщину из моей истории. Говорю же, все друг у друга на виду. Женщина эта подсмеивается, круговорот мужиков в природе. Конечно же он ей не нужен. 

Те  же,  только  в  профиль.     Уходят,  приходят...  Если  уж  прощать,  то  того,  с  которым  общие  дети.    Да  никто  ей  не  нужен,  вошла  в  тот  возраст,  когда  всё  уже  есть,  на  край  дети  помогут,  обхаживать  и  с  кем-  то  спать  не  хочется.   Надпись  на  ленточке  небось  выцвела  давно  и  венок  тот  выкинули  после  зимы.

[Злобынюшка 109646]

2 минуты назад, Валера сказал:

Поэтому и исходим из того что жена была обманута. Иначе чего автор темы возмущена. 

Автор возмущена потому, что обывателям текст чужого надгробия важнее своих дел. Какого черта общественность кипит, какая им разница. Но нет, мужику в вину вменили текст надгробия, который послужил триггером к пересудам.

Жена была обманута, жила удобно, тепло, сытно, без бед, но ей, блин, врали. Это называется, сама накрутила, сама обиделась.

Но это уже повтор. Я все сказала, что собиралась, если есть опять вопросы, то на них уже даны ответы.

[Лана 16460]

7 минут назад, Конди сказал:

И только через 30 лет такой ужасной жизни муж накопил, наконец, сил для побега в счастье.

Почему ужасной? Кто так сказал? Вполне приемлемая у него жизнь была. Обычная. Земная. Но еще у людей иногда бывает мечта. У кого-то это вот как у этого мужчины первая любовь, у кого-то переезд заграницу/в другой город, смена профессии, получение высшего образования...

У меня одна знакомая хорошо училась в школе, думала поступить в институт, но не пришлось, рано вышла замуж, дети - не до этого стало. И вот, когда она вырастила детей и осталась без мужа - то осуществила свою мечту лет в 50! Некоторые у виска крутили, а многие поддержали, были рады за нее. Причем она еще и институт окончила с красным дипломом! Так всегда хотела учиться. Понятно, в жизни ей это теперь не надо - но мечта исполнена, и с удовольствием. Она была счастлива учиться, попробовать, что это такое. В молодости не удалось.

Муж другой подруги мечтал стать артистом. Всю жизнь отработал понятно, что не артистом - но мечта была жива! И вот он, когда вышел на пенсию - стал сниматься в кино! Есть такие массовки, где постоянно нужен народ. И с какой гордостью он теперь показывает свои фото, где он то на коне в стрелецкой одежде, то с какой-то знаменитостью в одном кадре, то в камуфляже, то в бомжатных обносках. Сбылась мечта у человека -  его глаза горят, он полон планов, сил и от него веер позитивом. Ему сам дух, который там, на съемочной площадке - до дрожи нравится. 

Бывает мечта так и остается мечтой. И человек от этого не страдает, привык жить так, и дальше прожил бы - но, если мечта может осуществиться, то не отказывается, не упускает свой шанс на мечту, оживает как от спячки. По мне это понятно должно быть. И не вижу причин здесь ерничать и как то злиться за это на человека. На что злость то? На то, что посмел вынырнуть из серых, привычных, пусть удобных и не плохих будней, погнаться за мечтой,  становящейся реальностью? На то, что не просчитал пути возвращения? Ну, значит не такой дальновидный, вы лучше, радуйтесь. 

27 минут назад, Конди сказал:

на кой порядочному ждать 30 лет? До совершеннолетия детей довёл - и можно быть свободным.

Не известно, когда младшему было 18. Да и не позвала тогда мечта, спала (была замужем). Вот поэтому. 

 

25 минут назад, Melas сказал:

Если быть честным, то от начала до конца и в первую очередь там, где эту честность ждут. А тут получается, что перед вступлением в брак не предупредил, что любит другую, невыгодно было честность проявлять. А вот при уходе из семьи у мужика честность зачесалась, хотя можно было не врать, а просто промолчать.

Ну вот в 20 лет может не был честным, а может сам заблуждался относительно своих чувств, потому что влюбился в будущую жену, такое бывает. Замолчал о том, что чувствует (если замолчал). Сделал ошибку молодости. Искупил. Так вы предлагаете ему теперь не исправляться, а продолжать совершать такую же ошибку, в очередной раз замалчивая правду? И это вы называете порядочностью и честностью, я вас теперь правильно поняла? 

 

26 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

То есть всю жизнь он был честен? И ни разочку про любовь даже не сказал? Верю-верю. 

Понятия не имею, говорил он про любовь или нет. И если говорил - то точно ничего в тот момент не чувствовал к жене, ыф уверены? Пусть не любовь, но влюбленность, привязанность, влечение. Так что на тот момент мог вполне искренне говорить. 

 

34 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну так любовь же? Великая? Как рядом с такой любовью обычная тетка уместилась?

Легко! Как у Дон Кихота, между прочим. Он был женат, а возлюбленной музой выбрал Дульсинею. Вы не знали? И никто его не считал непорядочным, причем веками. И не советовал уйти в монастырь в 20 лет.

И только на этом форуме некоторые женщины всё хотят каких-то стерильных (не физиологически) мужчин видеть, надуманных в параллельной стерильной  реальности. Которые жизнь не видели, а только мелодрамы смотрели. 

39 минут назад, Шальная Луна сказал:

И почему интересно влечение и нежность это не любовь?

Это он вполне мог чувствовать к жене. Параллельно с мечтой. Почему нет. 

 

37 минут назад, Сибирская душа сказал:

Это их проблема и их выбор, никогда не понимала - зачем возвращать того, кто тебя не любит?

Но это факт, так бывает. Поэтому и не вижу ничего ужасного в том, что мужчина предложил такой вариант бывшей жене. Не факт, что она бы отказала, поэтому нормально, что предложил. Ну отказала и отказала, ее право и ее выбор. Молодец, что отказала.  Теперь это его проблема, что дальше делать. Одиноких женщин на его век хватит. 

 

39 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Тогда я, помнится. очень негодовала от двуличия. А сейчас понимаю.

То есть теперь вы советуете всем быть двуличными? И даже против того, кто не желает? 

[Валера 2693]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Автор возмущена потому, что обывателям текст чужого надгробия важнее своих дел. Какого черта общественность кипит, какая им разница. Но нет, мужику в вину вменили текст надгробия, который послужил триггером к пересудам.

Жена была обманута, жила удобно, тепло, сытно, без бед, но ей, блин, врали. Это называется, сама накрутила, сама обиделась.

Но это уже повтор. Я все сказала, что собиралась, если есть опять вопросы, то на них уже даны ответы.

Жене сообщили что у нее просто удобная семья, без любви? Хоть в начале брака, хоть в середине - сообщили в какой брак она идет? Что там муж любит единственную другую?

@Злобынюшка Простой вопрос, да или нет?


 

Edited February 5 by Валера

[Злобынюшка 109646]

2 минуты назад, Никеша сказал:

жене нужна была удобная семья? Или семья с любимым и любящим человеком?

Так по делам бы и смотрела. Дела какие были? Если плохие, то надо было не жить этой плохой семьей, а если дела были хороши, то при чем тут слова?

[Никеша 76010]

Только что, Злобынюшка сказал:

Так по делам бы и смотрела. Дела какие были? Если плохие, то надо было не жить этой плохой семьей, а если дела были хороши, то при чем тут слова?

По какому кругу пошли с этими делами? По пятому или по десятому? Дела были хорошие, когда тридцать лет вполне себе и жил рядом, и любимой называл. Дела стали отвратительные, когда жене было заявлено, что тридцать лет рядом с ней притворялся, а любил другую. 

[Валера 2693]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Так по делам бы и смотрела. Дела какие были? Если плохие, то надо было не жить этой плохой семьей, а если дела были хороши, то при чем тут слова?

Жене сообщили что она идет в семью без любви? Да или нет? 


Без гор текста как ей было хорошо в этом браке, и какие хорошие дела были у мужа, и могла бы не жить...

 

Да - или нет. Жена была в курсе хоть в начале брака, хоть все 30 лет - что любят другую единственную любимую. Да или нет?
 

[Злобынюшка 109646]

1 минуту назад, Валера сказал:

Простой вопрос, да или нет?

Вы его мужику этому задайте. Он сказал, если правильно автор передала, что все это время любил другую и уходит. Это значит, что жену тридцать лет насиловали и заставляли с ним жить, что ли?

[Валера 2693]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Вы его мужику этому задайте. Он сказал, если правильно автор передала, что все это время любил другую и уходит. Это значит, что жену тридцать лет насиловали и заставляли с ним жить, что ли?

Да или нет? Она была в курсе 30 лет семейной жизни что ее муж любит другую? Ей он об этом сообщил перед браком, или во время брака 30-летнего?

Остальное оставьте пожалуйста. Вот единственный вопрос. 

Edited February 5 by Валера

[Новая Алёнка 31855]

11 минут назад, Дейзи сказал:

хаживает за ней мужчинка, который 8 лет жил на два дома. Потом собрался и ушел к любовнице, а она ему правду-матку: как приходящий мужчина нужен, на постоянку нет. Он собрался и назад. А назад жена не приняла. Пожил он в летнем дачном домике с буржуйкой, и вот теперь обхаживает женщину из моей истории.

Вот и вся суть этих великих мужских любовей. Что с той бабой, что с этой, ему без разницы. Умела бы коза стирать и борщ варить, жил бы с козой. 

[Дейзи 16622]

8 минут назад, Злобынюшка сказал:

Автор возмущена потому, что обывателям текст чужого надгробия важнее своих дел. Какого черта общественность кипит, какая им разница. Но нет, мужику в вину вменили текст надгробия, который послужил триггером к пересудам.

Ваши фантазии. Я несколько раз сказала свое мнение, и почему оно такое.  Ну если вы знаете лучше меня, какие мысли я облекаю в слова…

Форумчанки, еще раз: у меня нет времени и настроения участвовать в этой теме. Прошу отнестись с пониманием. 

Edited February 5 by Дейзи

[Лавка антиквара 94721]

17 минут назад, Травиата сказал:

Просто  если  женщина  не  приняла  мужа  назад,  то  это  не  из-  за  надписи  на  памятнике,  он  ей  почему-  то  не  нужен.  Может  ей  вообще  мужчина  в  доме  и  кровати  стал  не  нужен-  очень  распространённая  ситуация.   Дети  отошли,  она  хочет  покоя-  почему  нет?  Имеет  право

Напомнили нашу соседку. Первый брак был по любви, но очень неудачный. Муж оказался абьюзером, садистом. А как любил, когда ухаживал! На руках носил! Родила двоих детей, развелась, дети выросли, получила свою однокомнатную квартиру. И вдруг встретила ЕГО! Вот говорят, что в таком возрасте не бывает сильных пылких чувств и прочее. Помню, она родителям (маме) говорила, что даже не предполагала, что такое с ней может случиться в этом возрасте. Не верила, что еще модет быть счастлива. Но вот случилось же. Все взаимно. Сошлись, стали вместе жить и жить счастливо. Соседи, постоянно общались, все на виду.

И вот его посадили, ДТП, человек погиб. Дали 5 лет. Как она рыдала! Зарегистрировала брак, чтобы на свидания ездить. И ездила. А через 5 лет вдругиговорит "Я настолько привыкла быть одна! И так мне хорошо, что даже не знаю, рада ли тому, что возвращается. А разводиться как-то неудобно, через столько прошли" Приняла, конечно. Но именно из-за чувства вины. Но он уже чувствовал другое отношение, стал пить. Ну и счастья уже не было. Развелась, уехала в Германию. Но когда он заболел раком, приехала, ухаживала и говорила, что любит.

Это так, к тому, что женщина вдруг может почувствовать, что одной ей лучше, даже если любит. 

[Злобынюшка 109646]

4 минуты назад, Никеша сказал:

По какому кругу пошли с этими делами? По пятому или по десятому? Дела были хорошие, когда тридцать лет вполне себе и жил рядом, и любимой называл. Дела стали отвратительные, когда жене было заявлено, что тридцать лет рядом с ней притворялся, а любил другую. 

Дела стали отвратительные. Но были тридцать лет хорошие. Отсюда и плясать. Перечеркивают люди прошлое только по собственной воле и желанию. И правда, диспут ходит по кругу, а как бы вы хотели? На одни и те же вопросы будут одни и те де ответы.

[Никеша 76010]

Только что, Злобынюшка сказал:

Перечеркивают люди прошлое только по собственной воле и желанию.

Ну вот муж и перечеркнул. По собственной воле и желанию. А тут с больной головы на здоровую пытаются переложить - мужик все норм сделал, это женщина кака-то не така, не любила, вишь ли, его безусловно, иначе не обиделась бы, подумаешь, ей на макушку плюнули. Пресловутое "человека нельзя обидеть, он может только сам обидеться", не пойми кем придуманное и растиражированное, и радостно людьми подхваченное, потому что тогда можно с себя снять ответственность за свои действия - это не я обидел, это он(а) сам(а) обиделся(лась). Самадуравиновата, короче. 

[Злобынюшка 109646]

4 минуты назад, Валера сказал:

Она была в курсе 30 лет семейной жизни что ее муж любит другую? 

Спросите его или ее, я с ними не знакома и обсуждаю только то, что известно из старттопика. Эта информация, кого он любит, важнее условий, в которых люди живут? Слова дороже дела? Я о прошедших тридцати годах. Из этого не следует, что дальше надо сходится заново. Из этого следует, что в прошлое плюют люди по своей воле. Вот она так решила и сама себе в прошлое плюнула.

1 минуту назад, Никеша сказал:

не любила, вишь ли, его безусловно

Этого не требуется. Нафига себе самой портить воспоминания. Если было плохо, фигли мучалась столько. Если было хорошо, спасибо и до свидания. Обижаться важнее, ну тоже выбор, вредный для того, кто обижается, только и всего.

[Лана 16460]

19 минут назад, Дейзи сказал:

Пусть умершая любовница была твоя любимая, но единственная - это лишнее на мой взгляд.

 

19 минут назад, Дейзи сказал:

Надпись не на памятнике. На траурной ленте венка.

Господи, ну был мужик в расстроенных чувствах, в горе. Выбрал немного не ту ленту, а как тогда, на тот момент горя чувствовал (или предложили работники магазина) - что это у него была такая сильная любовь всей жизни. Прямо ужас-ужас, а не мужик, расстрелять его, не иначе. Не подумал в момент горя, что надо будет идти к бывшей жене. Точно расстрел. 

22 минуты назад, Дейзи сказал:

Конечно же он ей не нужен.

Не исключено, что ей уже ни один мужчина не нужен. Поэтому и такое значение той ленте предалось. 

 

24 минуты назад, Дейзи сказал:

он только поставил его скорее всего, если поставил.

А как и с кем (или один) живет этот мужчина, не знаете? 

[Валера 2693]

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

16 минут назад, Валера сказал:

Она была в курсе 30 лет семейной жизни что ее муж любит другую? 

Спросите его или ее, я с ними не знакома и обсуждаю только то, что известно из старттопика. Эта информация, кого он любит, важнее условий, в которых люди живут? Слова дороже дела? Я о прошедших тридцати годах. Из этого не следует, что дальше надо сходится заново. Из этого следует, что в прошлое плюют люди по своей воле. Вот она так решила и сама себе в прошлое плюнула.

Врать что любишь 30 лет а потом сообщить что все это время любил другую единственную - это и есть дело.

Слова, когда их говоришь человеку, а это вранье - это дело. 

За сим откланиваюсь. И просьба подумать, надо ли так смеяться над "романтизированным" представлением о жизни и любви других людей. Вы живете как считаете нужным, а другие как считают они. Кому-то ненормально вступать в семью с враньем или недоговариванием о своих чувствах, и проще семью вообще не создавать. И так и так жить - одинаковое право люди имеют. Хотя и в случае когда врут в семье что любят - калечат другому человеку жизнь. Но за это в тюрьму не сажают, да. Так что право так жить конечно у людей есть. 

Edited February 5 by Валера

[Злобынюшка 109646]

6 минут назад, Никеша сказал:

Пресловутое "человека нельзя обидеть, он может только сам обидеться", не

Совершенно верно. Ранимость это индивидуальное свойство личности. Тот, кто предпочитает обижаться вечно, выбирает это сам. На любое хамство может быть противодействие и должно быть, но обида это рана, которую наносит человек себе самостоятельно.

[Никеша 76010]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

Если было плохо, фигли мучалась столько. Если было хорошо, спасибо и до свидания. 

Ну что ж поделать, если не все такие умные и дзен словившие, как вы. Тут вот в истории глупая женщина. А, вот. Неблагодарная еще - даже спасибо не сказала за то, что перед тем, как получить плевок, тридцать лет хорошо жила. Сказала "иди с миром, но в *опу" - точно глупая и неблагодарная. 

Только что, Злобынюшка сказал:

Совершенно верно

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Тот, кто предпочитает обижаться вечно, выбирает это сам. На любое хамство может быть противодействие и должно быть, но обида это рана, которую наносит человек себе самостоятельно.

И опять субъективное мнение, выдаваемое за истину, только лишь потому, что вам лично это ближе и удобнее так считать. 

Только что, Злобынюшка сказал:

Тот, кто предпочитает обижаться вечно, выбирает это сам

Тут где-то писалось о вечности? Помилуйте, истории пара лет всего, о какой вечности вы пишете? 

 

[Жоржина 53902]

17 минут назад, Злобынюшка сказал:

На любое хамство может быть противодействие и должно быть, но обида это рана, которую наносит человек себе самостоятельно.

Да уж конечно. Шатался он к этой своей любови все эти годы. Автор и в первом посте писала, и дальше подтвердила. А жена ранимая и обидчивая, вона как. А судьба сюрприз предподнесла - полтора года всего совместной жизни любовникам отвела. Не ушёл бы этот муж, коли мог предполагать, что так повернётся. Не ушёл бы. Что имеем, не храним. А влюбленные эти оба своих половин обманывали всю жизнь. И не нужно тут про условности и любовь. Вещи надо своими именами называть. 

Edited February 5 by Жоржина

[Валера 2693]

45 минут назад, Злобынюшка сказал:

@Травиата, не хотят никакого апостола Павла читать и зачем-то очень сильно обижаются, что любовь, которую затерли песенками, всеми этими "любовь живет три года" и "любовь это обмен, ты мне, я тебя, ты вот сперва докажи мне, потом я может полюблю, а если соврал или ошибся, стану всю жизнь тебя проклинатьии не надо было тебе взамен свою любовь давать, такой какашке" - кто-то назвал иначе...

 

Хотя фиг знает, может Вы мне как раз про истинную любовь пытались сказать, где не считаешь кто и сколько кому любви дал, а я сквозь собственничество свое Вас не поняла...
 

Ну тут очень тонкая грань между таким всепринятием, и превращением в половую тряпку которой пол вытирает любимый человек, потому что она все принимает.

Если вообще верно уловила Вашу мысль.

 

[Капризулька 27140]

23 минуты назад, Лана сказал:

Легко! Как у Дон Кихота, между прочим. Он был женат, а возлюбленной музой выбрал Дульсинею. Вы не знали? И никто его не считал непорядочным, причем веками. И не советовал уйти в монастырь в 20 лет.

И только на этом форуме некоторые женщины всё хотят каких-то стерильных (не физиологически) мужчин видеть, надуманных в параллельной стерильной  реальности. Которые жизнь не видели, а только мелодрамы смотрели. 

Всё это, конечно, очень интересно, пока чувствуешь себя мечтой, а не удобной женщиной.

Мой дедушка очень любил мою бабушку. Они поженились после трёх дней знакомства и прожили вместе более 50 лет. Когда дедушки не стало, бабушка тоже быстро ушла.

У мамы с папой всё сложнее, но вместе они уже 44 года.

Есть в жизни честные, негулящие и любящие мужики. Для кого-то это норма, для кого-то "стерильность".

Если Вы не видели суслика, это вовсе не значит, что его нет.

Подлые люди тоже есть, да, но хороших больше.

[Жизнь продолжается 80332]

4 минуты назад, Капризулька сказал:

Легко! Как у Дон Кихота, между прочим. Он был женат, а возлюбленной музой выбрал Дульсинею. Вы не знали? И никто его не считал непорядочным, причем веками. И не советовал уйти в монастырь в 20 лет.

А как же, читали, пародия на рыцарские романы - это то, на что надо равняться?