Die Vogel 14 745 Опубликовано 10 Октября 2023 15 минут назад, Стюардесса сказал: То есть, следуя этой фразе, можно сделать следующий вывод: навязывание автором своего видения идеальной помощи это не любовь к Оле. И мама не любит Олю. Зачем тогда общаться с людьми, которые тебя не любят и за твой счёт решают какие-то свои траблы? Я не знаю, как у вас это получается - свести осмысленные фразы и пояснения к противоположному. Наверное, талант Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ересь какая-то 55 584 Опубликовано 10 Октября 2023 24 минуты назад, Die Vogel сказал: Я не вижу особых признаков, что мама переживает за дочь Сейчас вы снова скажете, что я вас душу но как блин эти признаки должны выглядеть в пересказе левого человека, которая вообще принесла историю на форум с целью осудить маму Оли? 31 минуту назад, Die Vogel сказал: любовь - это когда один человек другому дает то, что этому другому необходимо, а не навязывает своё видение идеальной помощи и ваше же Если любишь, приедешь и будешь ждать. Это очевидно. . Вы сама себе противоречите. Ваше "очевидно" для кого-то навязывание. На сём всего вам хорошего, пойду делами займусь. 1 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тата Иванова 1 010 Опубликовано 10 Октября 2023 2 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал: диагноз у внучки. А у бабушки распорядок поменялся Ну вообще-то да, у бабушки 70-лет от распорядка здоровье может зависеть. Представьте сколько лекарств может принимать человек, мазать мази, капать капли. Пить траву курсом, настаивать в термосе. Это сколько всего с собой человеку нужно переть, чтобы не прекращать лечение. Помимо этого она может в данный момент ходить на физиопроцедуры, уколы, массаж, да просто может быть запись к врачу на этот день, к которому за полгода записывалась. Нет, все брось, и мчись суп варить. У меня вот колено болит, мажу мазью вонючей, в электричке нормально так вонять сидеть. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 873 Опубликовано 10 Октября 2023 (изменено) 9 часов назад, Вереена дель Нагаль сказал: Ну и специально для Вас - поступок человека не равен самому человеку. Даже офигенный человек модет совершить не слишком хороший поступок. И осуждать человека Я не буду. Поступок могу обсудить и осудить. Человека - нет. Для меня назвать поступок днищем можно, человека - нет. Я правильно понимаю, что человека, изнасиловавшего девочку, вы как личность осуждать не будете, и не будете считать его насильником, он ведь не насильник как человек, а просто один раз изнасиловал? А в целом человек он хороший, все правильно? 6 часов назад, Die Vogel сказал: Но у всех разная потребность в поддержке. Я читаю вас и прихожу к выводу, что у вас сильный характер. Не все такие. То есть, то, что у человека слабый характер, дает ему право требовать от других безусловной поддержки на своих личных условиях, а другие обязаны ему эту поддержку на этих условиях безусловно предоставлять? Сильному не обязательно, а если слабому, то обязаны? 4 часа назад, Die Vogel сказал: Вот мне очевидно, что: если мать хочет ехать как удобно и когда удобно, то для неё важен собственный комфорт, а не чувства дочери; А если перевернуть. Если дочь хочет, чтобы мать ехала как удобно и когда удобно, то для дочери важен ее собственный комфорт, а не чувства матери, но ей можно, а мать сразу днище? 3 часа назад, Die Vogel сказал: Ну, тогда объясните, что будет делать любящая мать в такой ситуации, когда дочери требуется помощь, когда мать соскучилась и волнуется. Ехать к дочери. Что не так? Изменено 10 Октября 2023 пользователем Катакомба 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Die Vogel 14 745 Опубликовано 10 Октября 2023 3 минуты назад, Катакомба сказал: Сильному не обязательно, а если слабому, то обязаны? Сильному необязательно навязывать всем окружающим своё видение ситуации. Если ему не надо, значит, это не надо именно ему. Если надо, то в чем вообще вопрос? Разумеется, любящий человек поддержит, независимо от силы/слабости характера близкого. 4 минуты назад, Катакомба сказал: Ехать к дочери. Что не так? Логично. Ехать. Я об этом и пишу. 5 минут назад, Катакомба сказал: А если перевернуть. Если дочь хочет, чтобы мать ехала как удобно и когда удобно, то для дочери важен ее собственный комфорт, а не чувства матери, но ей можно, а мать сразу днище? А зачем переворачивать? И почему никак нельзя понять, что помощь иногда нужна именно здесь и сейчас, а не там и потом? Дочери, кстати, не собственный комфорт был важен, а комфорт её ребенка, но это удобнее не замечать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Скоро Лето 7 651 Опубликовано 10 Октября 2023 1 час назад, Die Vogel сказал: Но почему все упорно заставляют мамино равнодушие оправдать? 1 час назад, Die Vogel сказал: мне хотелось обратного, принесите ц Вы сама читаете, то что пишете или как? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 40 719 Опубликовано 10 Октября 2023 32 минуты назад, Die Vogel сказал: И почему никак нельзя понять, что помощь иногда нужна именно здесь и сейчас, а не там и потом? Здесь и сейчас нужно вообще третьему человеку, автору. Не муж Оли не договорился с тёщей, не сама Оля не договорилась с мамой. За четыре дня! А виновата мама! И раз здесь и сейчас не случилось, а там и потом не надо, тогда что делать то, а? Может, с порога отобрать у матери ключи от своей квартиры, пинка ей под зад и пусть катится кубарем по лестнице со своими термосочками, старая дура непонятливая? И живёт дальше со своим сыночком как хочет? Ну накидайте вариантов, чтоб на трое суток следующих не портить Оле настроение мельканием мамы перед лицом. Она же для этого приехала, а не с ребёнком болеющим заниматься. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 170 521 Опубликовано 10 Октября 2023 3 минуты назад, Стюардесса сказал: здесь и сейчас не случилось, а там и потом не надо Причем "потом не надо" опять же третьим лицам, а самой Оле может очень даже и нормально. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Die Vogel 14 745 Опубликовано 10 Октября 2023 30 минут назад, Стюардесса сказал: Здесь и сейчас нужно вообще третьему человеку, автору. Не муж Оли не договорился с тёщей, не сама Оля не договорилась с мамой. За четыре дня! А виновата мама! И раз здесь и сейчас не случилось, а там и потом не надо, тогда что делать то, а? Может, с порога отобрать у матери ключи от своей квартиры, пинка ей под зад и пусть катится кубарем по лестнице со своими термосочками, старая дура непонятливая? И живёт дальше со своим сыночком как хочет? 58 минут назад, Скоро Лето сказал: 2 часа назад, Die Vogel сказал: мне хотелось обратного, принесите ц Вы сама читаете, то что пишете или как? Скрытый текст Как вы цитируете, так я тоже пугаюсь Вот две цитаты, две прекрасных иллюстрации. Они именно о том, что я говорю - аргументов нет, но есть препирательства и домыслы. Цель которых мне по прежнему непонятна. И как тут мать приложила Стюардесса... Никто из сторонниц "ехать и варить" так обозвать пенсионерку не додумался. Но за "днище" пинают автора уже 80 страниц. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 765 Опубликовано 10 Октября 2023 42 минуты назад, Die Vogel сказал: аргументов нет Ответьте, пожалуйста, на вопрос 1 час назад, Die Vogel сказал: Логично. Ехать. Я об этом и пишу А мама Оли не приехала? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Die Vogel 14 745 Опубликовано 10 Октября 2023 (изменено) 5 минут назад, Манюсенька сказал: Ответьте, пожалуйста, на вопрос С чего бы? Вы меня пораньше огульно обвинили, но цитату так и не принесли. И мои вопросы совершенно спокойно проигнорировали. Да, если решитесь цитировать, то, пожалуйста, сделайте это честно, а не так, как форумчанка под ником Скоро Лето, которая просто выдернула кусок предложения. Изменено 10 Октября 2023 пользователем Die Vogel Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 40 719 Опубликовано 10 Октября 2023 1 час назад, Die Vogel сказал: И как тут мать приложила Стюардесса... Извините, а вы самый первый пост в теме читали? Там не Стюардесса автор. У меня к маме Оли нет ни одной претензии вообще. У меня крайнее удивление от реакции Наташи и все остальные вопросы мои относятся исключительно к Оле и её действиям по организации своей собственной поездки. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 873 Опубликовано 10 Октября 2023 (изменено) 2 часа назад, Die Vogel сказал: Сильному необязательно навязывать всем окружающим своё видение ситуации. А слабому, значит, обязательно? 2 часа назад, Die Vogel сказал: Логично. Ехать. Я об этом и пишу. Так она приехала, в чем у вас с этим проблема? 2 часа назад, Die Vogel сказал: А зачем переворачивать? Для того, чтобы увидеть свои собственные двойные стандарты. 2 часа назад, Die Vogel сказал: И почему никак нельзя понять, что помощь иногда нужна именно здесь и сейчас, а не там и потом? Дочери, кстати, не собственный комфорт был важен, а комфорт её ребенка Наверное, потому что в данном случае никакая помощь именно здесь и сейчас была не нужна. И про комфорт для ребенка вообще смешно. Суп комфортнее пельменей или что? Изменено 10 Октября 2023 пользователем Катакомба 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 38 158 Опубликовано 10 Октября 2023 (изменено) 2 часа назад, Die Vogel сказал: Дочери, кстати, не собственный комфорт был важен, а комфорт её ребенка, но это удобнее не замечать. Почему же? Комфорт ребёнку должна обеспечить его мать. Или нет? Уж сосиски продаются круглосуточно, квартира с удобствами для ночлега есть, что ещё надо? Изменено 10 Октября 2023 пользователем Машуля 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 40 719 Опубликовано 10 Октября 2023 11 минут назад, Машуля сказал: Уж сосиски продаются круглосуточно, квартира с удобствами для ночлега есть, что ещё надо? Красную дорожку? Симфонический оркестр? Трёхэтажный каравай с поклоном? Фотографы на каждом лестничной пролёте? Фейерверк за окном в момент открывания штор в квартире? Холодное шампанское в спальне? Аниматор с хлопушками? Всё это должна была угадать (!) и организовать пожилая мама Оли, тогда бы все порицальщицы были довольны? Доця же приехала! Праздник то какой! 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свечкая 6 388 Опубликовано 10 Октября 2023 Пару дней назад мне позвонила дочь в 3 часа ночи - мамочка, мне плохо, температура 39.2, тошнота. Мы висели на телефоне, я не подорвалась ехать к ней ночью ( у нас расстояние 30 км) и моя дочь совсем не обиделась. Утром созвонились, ей ещё плохо было, я сказала дочур - щас Даника в садик, на работу и сразу к тебе, что взять покушать? Я хреновая мать получается? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная Луна 4 303 Опубликовано 11 Октября 2023 А меня больше всего поражает вот это "нужно здесь и сейчас" и "потом уже не нужно". Какая-то очень странная позиция для меня если честно. То есть три часа назад мама была нужна, а потом уже не нужна? А как так-то? При этом люди уверяют, что дело не в супчиках и вообще не в материальном, важна моральная поддержка, ну так мама приехала морально поддерживать, но "уже не надо", потому что "уже сами все сделали" Так в итоге получается, что нужно-то было всё-таки материальное, а не мама с её поддержкой) Иначе я ничего не понимаю, почему поддержка через 3 часа становится уже не поддержкой. Вот представляю, я живу в 100 км, прилетаю домой - мама естественно поедет на машине с папой, смысл трястись в электричке, когда есть машина? И вот приезжают они, когда может папа, т.к он за рулём, и я такая с секундомером - вы опоздали на 3 часа 15 минут! Я уже поела пельменей и сама проверила квартиру, и теперь ваша поддержка мне уже на фиг не нужна! Капец, блин 8 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 39 086 Опубликовано 11 Октября 2023 В 29.09.2023 в 09:21, Малышуля сказал: В 29.09.2023 в 09:14, Шоаррская лиса сказал: @Малышуля Разные все. Я не отрицаю, но для меня это за гранью. Дочери и ее семьи нет в России больше года, сейчас экстренные обстоятельства вернули Олю с дочкой в Россию. Как можно быть настолько равнодушной? Не пойму никогда. А мужу моему это нормально, потому что у них в семье тоже странные отношения. Для меня тоже дикость. Им нормально, потому что они в этом росли. А мы с братом выросли в любви и взаимоуважении, в тепле не только своей семьи, но и всей родни. Мы с мужем недавно ездили на мою историческую родину на три дня. Вся родня, включая кумовьев собралась нас встречать и провожать, все три дня с нами были, лишь бы мы не напрягались. Вот так я понимаю. И сама всех так встречаю. По другому не умею и не понимаю, особенно в экстремальных ситуациях Вам правильно сказали - все разные. Мне вот такая встреча , когда вся родня прыгает вокруг ( меня) 3 дня - душно и некомфортно было бы. Первый раз таких встреч как- нибудь потерпела бы, второй бы не поехала. В 29.09.2023 в 10:07, сиреневое счастье сказал: Ничего. Так же, как и дочь, когда бабушка заболеет. Есть телефон, по нему- любые врачи и доставки вызываются. Вот. Для меня это лучшая из возможных вариантов помощи когда я болею - не квохтать рядом, не визиты наносить, а отстать и дать спокойно переболеть. А курьера из доставки хоть супов, хоть из аптеки я сама себе вызову. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 765 Опубликовано 11 Октября 2023 10 часов назад, Катакомба сказал: А слабому, значит, обязательно? А слабому можно и этим пользуются 10 часов назад, Машуля сказал: Комфорт ребёнку должна обеспечить его мать. Или нет? Даже если ребенку 40, а матери 70 9 часов назад, Свечкая сказал: Я хреновая мать получается? Да вам только разорваться между умными и красивыми: одного ребенка бросили с температурой, а другого не повезли,чтобы не заразить 10 часов назад, Die Vogel сказал: С чего бы? Вы меня пораньше огульно обвинили, но цитату так и не принесли. И мои вопросы совершенно спокойно проигнорировали. Да, если решитесь цитировать, то, пожалуйста, сделайте это честно, а не так, как форумчанка под ником Скоро Лето, которая просто выдернула кусок предложения. Только после ваших честных ответов, а не выкручиваний. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 39 086 Опубликовано 11 Октября 2023 В 29.09.2023 в 11:02, Вредная мама сказал: Ну то есть все мамы, кто поехал бы - не понимающие и не разделяющие? Так выходит? Всяко плохо. И равнодушные и радушные. Я, точнее мы, наша родня, придерживаемся принципа заявительного характера и озвучиваем рОтом просьбы и пожелания. Нужна помощь - попросим, не нужна - никто навязывать не будет. И все довольны. Никто втихую не бежит никуда и ненужных забот не оказывет. И нет неловких ситуаций типа при которых и визит нафиг не нужен, но сказать об этом неудобно, а то обидятся. Я для тебя ( два часа ехала) , а ты редиска и не рада. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 873 Опубликовано 11 Октября 2023 1 час назад, Манюсенька сказал: Даже если ребенку 40, а матери 70 Я понимаю, имелось с виду, что прилетевшая мать не обязана обеспечивать комфорт своему малолтенему ребенку (которому как раз по закону и обязана), потому что она устала и боится, а вот ее мать обязана обеспечить комфорт и взрослому ребенку и не своему ребенку, несмотря на то, что она тоже устала после поездки и боится. Так что мать не днище, а бабушка днище. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Скоро Лето 7 651 Опубликовано 11 Октября 2023 (изменено) 12 часов назад, Die Vogel сказал: как форумчанка под ником Скоро Лето, которая просто выдернула кусок предложения. Если вы упоминаете кого-то из участников форума, то делайте это через @. Иначе это выглядит очень некрасиво. Вы осуждаете человека, но не хотите, чтобы человек это знал. 13 часов назад, Die Vogel сказал: Вот две цитаты, две прекрасных иллюстрации. Они именно о том, что я говорю - аргументов нет, но есть препирательства и домыслы Не вам решать это. Вы не модератор. Понятно, что аргументов у вас нет, потому вы решили перейти на указивки - не так процитировали, видишь ли, ваш драгоценный текст. 14 часов назад, Die Vogel сказал: И почему никак нельзя понять, что помощь иногда нужна именно здесь и сейчас, а не там и потом? Здесь и сейчас что именно было необходимо Ольге и в чём она перестала нуждаться через 3 часа? Только материальные вопросы за 3 часа частично решились. Все моральные, как уткнуться в мамино плечо, остались. И мамино плечо вот оно рядом. Доставлено! Иными словами, вы сказали, что Ольга нуждалась в маме только как в домработнице - пол помыть, суп сварить и т.д, а моральная поддержка от мамы ей совсем ни к чему. Это вытекает из ваших слов. Изменено 11 Октября 2023 пользователем Скоро Лето 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ересь какая-то 55 584 Опубликовано 11 Октября 2023 4 часа назад, mystery сказал: Я, точнее мы, наша родня, придерживаемся принципа заявительного характера и озвучиваем рОтом просьбы и пожелания. Нужна помощь - попросим, не нужна - никто навязывать не будет. И все довольны. Никто втихую не бежит никуда и ненужных забот не оказывет. И нет неловких ситуаций типа при которых и визит нафиг не нужен, но сказать об этом неудобно, а то обидятся. Я для тебя ( два часа ехала) , а ты редиска и не рада. Это потому, что у вас в семье эмпатии нет © тут уже людей за такое жалели Правда, временами мне кажется, что некоторые люди эмпатию с телепатией путают. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 838 Опубликовано 11 Октября 2023 Вот я тоже всегда так общаюсь с мамами, мужем и прочими. Нужна помощь, говорю. Не надо навязывать свои услуги, это раздражает. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 30 923 Опубликовано 12 Октября 2023 Я так и не поняла сакральный смысл горячего свежего супа в 7 утра)). 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В