Бывшая жена покойного мужа требует разделить дом

[Катакомба 53 873]

32 минуты назад, Миноритарный акционер сказал:

Либо в семье был ещё один ребенок, прямые наследники которого - только мать и отец, но не сестра. 

Тогда бы ровно по четвертям не делилось, по 6/8 цифры были бы.

5 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Потому, что идет спор о принадлежности данного имущества. Так всегда происходит со спорными активами, их замораживают до исхода спора.

Разве спор о принадлежности? И что такое замораживают? Новое слово в законодательстве?

[Домна Платоновна 13 014]

18 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Потому, что идет спор о принадлежности данного имущества. Так всегда происходит со спорными активами, их замораживают до исхода спора.

Какой спор? Два наследника идут к нотариусу, потом регистрируют права и являются собственниками. Вот вам и вся принадлежность. Кто может запретить собственнику пользоваться собственностью? Он обязан содержать собственность в надлежащем виде и платить за нее налоги. 

А то умных много найдется, кто первый замки навесил, тот и выиграл) Этакий рейдерский захват.

Изменено 20 Октября 2023 пользователем Домна Платоновна

[Миноритарный акционер 5 070]

Только что, Катакомба сказал:

Тогда бы ровно по четвертям не делилось, по 6/8 цифры были бы.

Точно. Я тут юриста допросила - если дом покупался на общие средства и каждому из супругов была выделена доля, тогда да, наследство будет оформлено именно так, как в случае у @Физендра.

[Катакомба 53 873]

Только что, Миноритарный акционер сказал:

Точно. Я тут юриста допросила - если дом покупался на общие средства и каждому из супругов была выделена доля, тогда да, наследство будет оформлено именно так, как в случае у @Физендра.

Тогда какая может быть супружеская доля в личном имуществе? 

[Альтер Эго 91 992]

1 час назад, Melas сказал:

Пришла комиссия, которая рассмотрела возможность обустройства отдельных кухонь в других местах и определили где будет проходить стена.

Пришла комиссия, уполномоченная поменять проект дома?  На моей памяти в 1972 нам кухни достраивало государство на государственной земле, которая была не в собственности. А чтобы достроить что-то на земле собственника... Или заставляли жилые комнаты на кухни переделать? Опять же - газовщики, пожарные, вентиляция, изменение проекта дома.. За чей счет компот? 

Я разводилась в этом году. Муж оббегал кучу адвокатских контор: поделить дом на части - можно, перестроить без моего согласия (втюхпть вторую кухню) - никак, если она не была предусмотрена проектом! 

1 час назад, Дануна сказал:

настольную электрическую плитку можно подключить в любую розетку -вуаля, и из любого помещения получается кухня.

Еще бы вентиляционщики с пожарными были не против? Ибо слово "кухня" должна быть в проекте дома. Иначе как его делить? 

 

1 час назад, Дануна сказал:

Кухня в частном доме это имхо не кухня в квартире. Раковина может иметь слив в ведро -а кто сказал, что обязательно должна быть канализация,  и вообще там может не быть водопровода,  настольную электрическую плитку можно подключить в любую розетку -вуаля, и из любого помещения получается кухня.

Там благоустроенный коттедж делят или домик дядюшки Тыквы? 

 

[Тото Тоэто 8 087]

3 часа назад, Катакомба сказал:

Разве спор о принадлежности? И что такое замораживают? Новое слово в законодательстве?

С момента подачи заявления на раздел долей - да, спор о принадлежности. Поэтому и подать бы этот иск Татьяне. 

3 часа назад, Катакомба сказал:

И что такое замораживают? Новое слово в законодательстве?

Ну накладывают арест, что Вы к словам цепляетесь.

Что родители не родители не имеют права собственности на имущество ребенка - ст. 60 СК. 

До 14 лет ребенок проживает по месту родителей, ст.20 ГК РФ. После 14 - вправе выбирать.  Но нигде не написано, что мать имеет право проживать с ребенком старше 14 лет там, где он выбрал.

Если написано - ткните, пожалуйста, знания никогда лишними не бывают.

 

3 часа назад, Домна Платоновна сказал:

А то умных много найдется, кто первый замки навесил, тот и выиграл)

Так и есть. Пока замки Татьянины и ее задача недопустить их взлома. А задача тех - взломать.  У кого соответствующие документы - тот и решит свою задачу.  Если дело идет к выигрышу той стороны, то задача Татьяны  организовать паузу, чтобы никто не мог пользоваться пока. Далее придумывать новые ходы и ждать новых обстоятельств.

[Альтер Эго 91 992]

20 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Два наследника идут к нотариусу, потом регистрируют права и являются собственниками. Вот вам и вся принадлежность. Кто может запретить собственнику пользоваться собственностью?

Или пользуются своими  частями, как было ДО наследования, или после выделения долей идут в суд определяться, что именно входит в 1/4 наследства. А это не может быть по 50 см в каждом помещении.

И да, самое главное - одна кухня на двоих не делится!

Изменено 20 Октября 2023 пользователем Альтер Эго

[Лось Анджелес 125 481]

23 минуты назад, Тото Тоэто сказал:

Мать же не может жить в чужом доме, и ребенок должен жить с нею.

Если у ребёнка есть доля, то это уже не чужое жильё. 

Ребенок может владеть как целой квартирой, так и ее частью. Основания возникновения такого право собственности общие — такие же, как и у взрослых дееспособных граждан. Все несовершеннолетние собственники жилых помещений обладают следующими правами и обязанностями: жить в своей квартире и пользоваться всем имуществом, которое там есть; использовать помещение по своему усмотрению; обеспечивать сохранность вещей и жилья. (с)
 

Изменено 20 Октября 2023 пользователем Лось Анджелес

[Melas 80 373]

Только что, Альтер Эго сказал:

Пришла комиссия, уполномоченная поменять проект дома?  

Это была комиссия из сельсовета. Сейчас подобные действия проходят через суд, следовательно, заказывается экспертиза, которая должна включать в себя несколько вариантов.

 

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Я разводилась в этом году. Муж оббегал кучу адвокатских контор: поделить дом на части - можно, перестроить без моего согласия (втюхпть вторую кухню) - никак, если она не была предусмотрена проектом! 

Извините, а если можно поделить дом на части и каждую часть сделать отдельным объектом, то почему  собственник одного объекта должен получать разрешение на перепланировку у собственников другого объекта?

Мои знакомые купили часть дома в качестве дачи - внизу три части и одна наверху. Это была маленькая комнатка и они пристроили к ней большую кухню. Ничьё разрешение им не требовалось. Было это 15 лет назад.

[Домна Платоновна 13 014]

16 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Но нигде не написано, что мать имеет право проживать с ребенком старше 14 лет там, где он выбрал.

Не где он выбрал, а где он является собственником.

 

13 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Так и есть. Пока замки Татьянины и ее задача недопустить их взлома. А задача тех - взломать.  У кого соответствующие документы - тот и решит свою задачу.  Если дело идет к выигрышу той стороны, то задача Татьяны  организовать паузу, чтобы никто не мог пользоваться пока. Далее придумывать новые ходы и ждать новых обстоятельств.

А если второй собственник опередит Татьяну, первым навесит замки и "организует паузу", то ходить Татьяне вдоль забора три года? Л-логика....Закон-тайга, прокурор-медведь (с)

Изменено 20 Октября 2023 пользователем Домна Платоновна

[Катакомба 53 873]

7 минут назад, Тото Тоэто сказал:

С момента подачи заявления на раздел долей - да, спор о принадлежности.

Нет. 

 

7 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Но нигде не написано, что мать имеет право проживать с ребенком старше 14 лет там, где он выбрал.

А где написано, что не имеет?

7 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Ну накладывают арест,

Арест в виде чего накладывают в таком случае?

[Домна Платоновна 13 014]

16 минут назад, Тото Тоэто сказал:

У кого соответствующие документы - тот и решит свою задачу. 

Какие соответствующие документы? У обоих свидетельства о собственности. Или один собственнее ?

[Дануна 11 220]

7 часов назад, Альтер Эго сказал:

Еще бы вентиляционщики с пожарными были не против? Ибо слово "кухня" должна быть в проекте дома. Иначе как его делить? 

Я вас умоляю. Почитать правила установки газового котла -мне надо отдельное помещение пристраивать, и я тряслась из-за размера окон. Котел когда-то был, но мы ставили новый, нужны были новые разрешения. Пришел мужик, перевернул колено в вытяжке, подписал все. И меньше всего его интересовали окна и вообще само помещение. Визит пожарнЫХ не был предусмотрен.

7 часов назад, Альтер Эго сказал:

Там благоустроенный коттедж делят или домик дядюшки Тыквы? 

Да хоть что. Кухню и сортир пополам все равно никак не распилить.

[Альтер Эго 91 992]

1 минуту назад, Melas сказал:

Извините, а если можно поделить дом на части и каждую часть сделать отдельным объектом, то почему  собственник одного объекта должен получать разрешение на перепланировку у собственников другого объекта?

Как? Возможно если помещение в виде одноэтажного коровника - так и получится, но с какого лысого я разрешу через свою спальню тащить коммуникации для того, чтобы у бывшего под ней кухня появилась? Думаете просто так не делят дома, у которых нет отдельной кухни, входа и санузла? Или к чему он свою кухню пристраивать будет? Земля у кого в собственности? Думаете, что и земли 1/4 наследнику отдадут? Если земля принадлежит жене покойного, то наследнику только тропинка будет прилагаться, а никак не 1/4. 

20 минут назад, Melas сказал:

Мои знакомые купили часть дома в качестве дачи - внизу три части и одна наверху. Это была маленькая комнатка и они пристроили к ней большую кухню. Ничьё разрешение им не требовалось. Было это 15 лет назад.

Со своей дачей можно делать все, что угодно. А тут надо сначала из общедолевой собственности свое получить. Разницу понимаете? 

 

2 минуты назад, Дануна сказал:

Да хоть что. Кухню и сортир пополам все равно никак не распилить.

Вот поэтому и есть дома, которые нельзя разделить в натуре, а только частями. А вот как потом выделить себе эту часть и сделать пригодной - вопрос. Надо очень много денег для этого. Мой муж по крайней мере подсчитал и решил другой дом купить, дешевле вышло.

[Дануна 11 220]

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Вот поэтому и есть дома, которые нельзя разделить в натуре, а только частями. А вот как потом выделить себе эту часть и сделать пригодной - вопрос. Надо очень много денег для этого. 

Так походу та семейка рассчитывает прийти на все готовое. Но откуда-то же берутся домовладения, о которых я писала выше -без кухни и сортира, только жилые комнаты.

[Melas 80 373]

Только что, Альтер Эго сказал:

Как? Возможно если помещение в виде одноэтажного коровника - так и получится, но с какого лысого я разрешу через свою спальню тащить коммуникации для того, чтобы у бывшего под ней кухня появилась?

Ну это если через другой объект придёт в голову коммуникации тащить. Запрещают люди подключение и прокладываются другие коммуникации по территории того, кто их к себе подключает. Даже по воздуху нельзя зацепить чужую собственность.

Поэтому и в данной теме я писала, что Татьяне нужно отстоять свои коммуникации при разделе.

[Альтер Эго 91 992]

3 минуты назад, Дануна сказал:

Но откуда-то же берутся домовладения, о которых я писала выше -без кухни и сортира, только жилые комнаты.

Из советского прошлого. И из бывших колхозов и совхозов. До сих пор таких полно

[Melas 80 373]

8 минут назад, Альтер Эго сказал:

Вот поэтому и есть дома, которые нельзя разделить в натуре, а только частями. А вот как потом выделить себе эту часть и сделать пригодной - вопрос. Надо очень много денег для этого. Мой муж по крайней мере подсчитал и решил другой дом купить, дешевле вышло.

Вот об этом я и писала в самом начале темы.

9 минут назад, Альтер Эго сказал:

Со своей дачей можно делать все, что угодно. А тут надо сначала из общедолевой собственности свое получить. Разницу понимаете? 

Так можно разделить или нельзя?

[Делла Стрит 22 775]

В 19.10.2023 в 13:14, Melas сказал:

Вполне можно произвести раздел имущества в браке, просто Татьяна не хотела разрушать семейную идиллию.

Идиллия была только в голове Татьяны, по моему. Ничего не мешало домохозяину вызвать на дом нотариуса и все оформить, как хочет его единственная и любимая жена, из за которой он жирно жил в коттедже и вкусно ел. И которая помогала деньгами ЕГО ребенку от другого брака. Про покойника или хорошо или ничего, кроме правды. Ушлый мужичонка - никчемушник. 

[Вакула 7 829]

2 часа назад, Melas сказал:

А тут пишут, что нельзя ограничить доступ к коммуникациям, что всё это лживые истории через пятые руки...

Ключевое слово в указанном примере - разделили. То есть выделили часть дома так, что ввод коммуникаций остался в другой части дома. У меня также. Мы когда купили свою долю в доме газ и электричество были заведены через другую часть. За отдельный ввод электричества заплатили буквально тысячу рублей, не больше. С газом, конечно, сложнее, но тоже всё решаемо за не очень большие деньги. Но у нас несмотря на долевую собственность, дом уже был разделён. Если раздела нет, то коммуникации общие. 

[Melas 80 373]

1 минуту назад, Вакула сказал:

Ключевое слово в указанном примере - разделили. То есть выделили часть дома так, что ввод коммуникаций остался в другой части дома. У меня также. Мы когда купили свою долю в доме газ и электричество были заведены через другую часть.

Ключевое то, что так разделить можно в принципе.

[Дануна 11 220]

15 минут назад, Альтер Эго сказал:

Из советского прошлого. И из бывших колхозов и совхозов. 

Не думаю, что из такой давности. Сосед лет эдак 6 -7 назад купил крошечную долю дома, вроде 1/6, там тупо 1 комнатка была, так же делились наследники скандальные -свекровь и невестка, купил дольку невестки, сделал свои вводы всего, очень долго бодался с газом, а сейчас пристроил на эту каморку 2 этаж и 33 комнаты и в ус не дует.

Изменено 20 Октября 2023 пользователем Дануна

[Альтер Эго 91 992]

8 минут назад, Вакула сказал:

Ключевое слово в указанном примере - разделили. То есть выделили часть дома так, что ввод коммуникаций остался в другой части дома. У меня также. Мы когда купили свою долю в доме газ и электричество были заведены через другую часть. За отдельный ввод электричества заплатили буквально тысячу рублей, не больше. С газом, конечно, сложнее, но тоже всё решаемо за не очень большие деньги. Но у нас несмотря на долевую собственность, дом уже был разделён. Если раздела нет, то коммуникации общие. 

У меня на одном участке 2 дома. Живу как раз в доме (старой довоенной постройки 1932 года + мы его достроили) с долевой разделенной собственностью с 2 соседями. Коммуникации у каждого свои с отдельным входом: электричество, канализация  и вода. Единственное - газопровод идет по моему участку, под землей. Так что тут кто во что горазд.

Изменено 20 Октября 2023 пользователем Альтер Эго

[Ураган Катрина 10 275]

12 минут назад, Делла Стрит сказал:

из за которой он жирно жил в коттедже и вкусно ел.

Ага, и умер в 40 лет. Не иначе от жира.

Он жене комфортную жизнь обеспечивал, взвалил на себя весь быт и благоустройство дома. Посчитайте, сколько такой "никчемушник" по найму стоит, и поймёте, почему дама с ним жила и на работу не гнала.

[Альтер Эго 91 992]

7 минут назад, Melas сказал:

Ключевое то, что так разделить можно в принципе.

В принципе если для того, чтобы там жить - никак). Без кухни - это не квартира, где можно жить. А перестраивать коттедж я бы на месте хозяйки не позволила. Куда там второй вход еще ведет интересно. Я могу легко сделать, что у меня один вход прямо на единственную кухню будет, а второй - через гараж, прихожую, гардеробную, ванну и огромный коридор. На этом бы часть 2 этажей и закончилась. И чем делиться?