изба-читальня Светлана Алексиевич, "У войны не женское лицо"

[Крикуша 169 582]

42 минуты назад, Магдала сказал:

Но всё же, я думаю, так, как фашисты, французы на нашей земле не зверствовали.

Ну да, свидетелей нет, опросить некого... Конюшня в православном храме, это так! Пустяк. На фоне этого могло быть что угодно, мы для всех пришедших сюда не люди, а так помеха.

[Магдала 31 575]

6 минут назад, Крикуша сказал:

Конюшня в православном храме, это так! Пустяк.

Думаю, с сожжёнными живьём, замученными в гестапо людьми, а также с гетто и концлагерями это всё равно не сравнится.

 

[Крикуша 169 582]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Думаю, с сожжёнными живьём, замученными в гестапо людьми, а также с гетто и концлагерями это всё равно не сравнится.

 

Ну про зверства французов можно у Льва Толстого почитать, а мы здесь явно не Льва Николаевича обсуждаем.

[sugar-blues 48 204]

5 часов назад, Сила Воли сказал:

Или "четыре года без женщин, в подполах вино, ловили немецких девушек." что за клюква. Так оно и работает, 98% правды и 2% лжи, авось прокатит. И ведь прокатывает же?

Это из поздних вставок? Которые никулинские?

 

4 часа назад, Самобранка сказал:

И книга гадская и автор гадина.

Книга то хорошая. В первом издании. Более того, я была знакома с теми, чьи интервью есть в ней, Светлая им память.

А вот у авторши резьбу сорвало. 

5 часов назад, Магдала сказал:

Ещё у Толстого Кутузов говорит: "Пока они были сильны, мы себя не жалели, а теперь их и пожалеть можно". Но всё же, я думаю, так, как фашисты, французы на нашей земле не зверствовали.

А зря так думаете. И убивали без рефлексии - русские и для них были мусором.

Просто в 1812 французы шли по не самым заселенным местам (что их и сгубило) и на все про все уложились в полгода и средства массового уничтожения были не особо массовыми. И то достали местных по самое немогу так, что те взяли вилы. 

Вермахт же оккупировал плотно заселенный юг почти на 3 года. Цифры естественно сильно разные

[Пикстар 7 306]

Читала-читала. Ну что могу сказать, правда что нашу Победу в грязи вываляла сумасшедшая баПка Алексиевич. 

1 час назад, Самобранка сказал:

И книга гадская и автор гадина.

Лучше и не скажешь.

[Сила Воли 26 233]

27 минут назад, sugar-blues сказал:

Это из поздних вставок? Которые никулинские?

Мне кажется что в моем варианте, который я читала когда-то, такого не было.

[Наталья В 10 693]

2 часа назад, Сила Воли сказал:

Я не верю.

Я тоже не верю.

Помню, когда только начали разгонять эту чушь с двумя миллионами изнасилованных немок,  по телевизору ветеран, бравший Берлин, высказался: что их насиловать было? Они сами за буханку хлеба предлагали.

А уж про детей - не поверю никогда. Не было у наших мужиков такого.

Изменено 27 Ноября 2023 пользователем Наталья В

[Исполнение желаний 2 067]

4 часа назад, Магдала сказал:

Ну что...

Меня, конечно, больше всего поразила "изнанка": когда днём "сестра, сестричка, помоги", а ночью "сестричка" не знает, как отбиться.

Уроды – других слов у меня нет.

Или вот такое: 

Мама... Да разве это мама?

Читала.

Меня тоже момент про типа маму напряг. Ужас, просто ужас. 

[Пикстар 7 306]

9 минут назад, Наталья В сказал:

Помню, когда только начали разгонять эту чушь с двумя миллионами изнасилованных немок,  по телевизору ветеран, бравший Берлин, высказался: что их насиловать было? Они сами за буханку хлеба предлагали.

Лично от ветерана слышала, что немки, простите, сами ноги раздвигали за паёк и безопасность.

Наши солдаты животных немецких брошенных кормили, тем более что уж говорить про детей...

[Исполнение желаний 2 067]

2 часа назад, Крикуша сказал:

 

 

Мама, ей младших поднимать, замуж выдавать, выживать. А если дочка беременная с фронта пришла?

А старшей она не мама, значит? На нее можно наплевать. Главное - младшие и их репутация, да. 

Плевать хочется. Или помыться в душе. 

[Крикуша 169 582]

11 минут назад, Исполнение желаний сказал:

А старшей она не мама, значит?

Вы дальше там почитайте, старшая с фронта пришла, выжила там, выживет и без матери.

11 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Плевать хочется. Или помыться в душе. 

НУ сходите, нельзя к тем людям с современной меркой. Старшей сколько? Года 23-25? Это в современном мире девушка юная, а тогда "перестарок", старая дева, никто замуж не взял и в деревне не возьмут, в город уедет, может судьбу свою устроит.

[Stella Polare 51 075]

1 час назад, Сила Воли сказал:

Мне кажется что в моем варианте, который я читала когда-то, такого не было.

Мне кажется, тоже... У нас на полке стоит эта книга, я прочла ещё в школе. Значит, точно выпущена максимум в самом начале 90х. Приеду к родителям, посмотрю. Конечно, времени прошло немало, но тоже не помню отрывков, здесь приведённых. Неужели есть ещё одна версия, "отвечающая времени", так сказать? 

Алексиевич читала и эту книгу, и Цинковые мальчики, и Чернобыльская молитва. Но после книги о развале СССР и получения Нобелевки, слышать о ней не могу! 

Думаю, что если обсуждать, то либо ту, первую, книгу, либо уже "доработанную". Если их две. Потому что будет две разные морали. 

Изменено 27 Ноября 2023 пользователем Stella Polare

[Магдала 31 575]

2 минуты назад, Stella Polare сказал:

Если их две. Потому что будет две разные морали. 

Вот версия, что есть сейчас в Сети. Обозначено 1978–2004.

http://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/zhensk.txt

[Stella Polare 51 075]

Только что, Магдала сказал:

Вот версия, что есть сейчас в Сети. Обозначено 1978–2004.

Меня смущает, что до 2004... Я читала печатную книгу в классе, может, шестом. Это 96 год. Уверена, что автор очень сильно изменила первоначальный вариант в угоду своему новому Идолу. Я бы читала первый, печатный, вариант. Просто чтобы не видеть этих гадостей. 

[Карина Львица 72 460]

 У старшего зятя бабушка всю войну прошла, зенитчицей была. Умная, интеллигентная женщина от которой я никогда никаких бранных слов  не слышала. Она в очередной раз приехала в гости и я дала ей эту книгу с вопросом - а что, так было? Она ушла в  комнату читать, потом приходит и мне:- сожги немедленно эту мерзость! Вот же сука лживая так все извратить!

[Исполнение желаний 2 067]

58 минут назад, Крикуша сказал:

Вы дальше там почитайте, старшая с фронта пришла, выжила там, выживет и без матери.

НУ сходите, нельзя к тем людям с современной меркой. Старшей сколько? Года 23-25? Это в современном мире девушка юная, а тогда "перестарок", старая дева, никто замуж не взял и в деревне не возьмут, в город уедет, может судьбу свою устроит.

Я читала все это, и даже больше)

Все равно нет слов. Не дети, а расходный материал эти бедные старшие дочери...

[Магдала 31 575]

5 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Не дети, а расходный материал эти бедные старшие дочери...

Да всё равно от людей зависело, а люди разные.

Вон в фильме "Вылет задерживается" не дочь – невестка вернулась с фронта беременная (встреченная там любовь в последний момент спасовал) к мужу, свёкрам и старшей дочке. И приняли, и не попрекнули, и девчонок обеих вырастили, не разделяя.

 

[Крикуша 169 582]

52 минуты назад, Stella Polare сказал:

Неужели есть ещё одна версия, "отвечающая времени", так сказать? 

Конечно, за русофобию и "новое видение ВОВ", даже Нобелевскую дали (или только номинировали??? не помню)

3 минуты назад, Магдала сказал:

к мужу, свёкрам и старшей дочке. И приняли, и не попрекнули, и девчонок обеих вырастили, не разделяя.

Они просто очень любили сына и все, и потом, что мы знаем про их жизнь? И заметьте, люди образованные, из большого города.

У моей напарницы дед всю войну на фронте был, а семья на оккупированной территории осталась... Отец моей знакомой 1942 года рождения, тетка 1944 года рождения, в их избе офицер немецкий жил, зато трое старших живы, родители мужа живы.
А когда муж вернулся, вся деревня начала ему про жену в уши дудеть. Уехали они оттуда - трактористы везде нужны... А если бы погиб мужик, так "милые селяне" еще и по этапу женщину бы отправили...

[sugar-blues 48 204]

1 час назад, Исполнение желаний сказал:

А старшей она не мама, значит? На нее можно наплевать. Главное - младшие и их репутация, да. 

Плевать хочется. Или помыться в душе. 

Очень неумно судить тех людей с высот сегодняшних реалий.

1 час назад, Магдала сказал:

Вот версия, что есть сейчас в Сети. Обозначено 1978–2004.

 

59 минут назад, Stella Polare сказал:

Меня смущает, что до 2004...

Там написано, что редакция 2006.

 

17 минут назад, Магдала сказал:

Вон в фильме "Вылет задерживается" не дочь – невестка вернулась с фронта беременная (встреченная там любовь в последний момент спасовал) к мужу, свёкрам и старшей дочке. И приняли, и не попрекнули, и девчонок обеих вырастили, не разделяя.

В книге "Мадонна с пайковым хлебом" свекры выпнули  невестку-беженку  с их новорожденным внуком  на мороз. Автобиографическая.

Всякие люди жили и тогда и сейчас.

[Исполнение желаний 2 067]

13 минут назад, sugar-blues сказал:

Очень неумно судить тех людей с высот сегодняшних реалий.

А реалии ни при чем. Отношение матери к старшей дочери. Кстати, тут рядом веточка очень показательная. Реалии - наши, а отношение родителей к старшим - скотское. 

[sugar-blues 48 204]

Только что, Исполнение желаний сказал:

Реалии ни при чем. Отношение матери к старшей дочери. Кстати, тут рядом веточка очень показательная. Реалии - наши, а отношение родителей к старшим - скотское. 

Вот вытяните на себе в тех условиях  пару детей - тогда и фыркайте.

[Крикуша 169 582]

@Исполнение желаний, вы в культурной рубрике, потрудитесь вести себя соответственно, ОВД для вас закрыто, деть вас можно только в бан.

[Магдала 31 575]

37 минут назад, Крикуша сказал:

Отец моей знакомой 1942 года рождения, тетка 1944 года рождения, в их избе офицер немецкий жил, зато трое старших живы, родители мужа живы.

И как фронтовик относился к "фрицевым подарочкам" – так, кажется, называли таких детей?

Вон в фильме "Председатель" весь из себя плохой брат Семён от своих детей Петьку не отделял.

 

[Stella Polare 51 075]

44 минуты назад, Крикуша сказал:

Нобелевскую дали

за книгу о СССР и Горбачеве, какой он молодец. После неё я и перестала этого автора уважать. Потом понеслось, извините, дерьмо по трубам... 

 

[Крикуша 169 582]

6 часов назад, Магдала сказал:

И как фронтовик относился к "фрицевым подарочкам" – так, кажется, называли таких детей?

Нормально относился, после войны еще троих родили, всех вырастили, выучили, внуков от всех детей привечали. Все живы и это главное. Свекровь когда невестка эти подарочки носила, говорила:
- Машенька, я тебе слова не скажу, все наши!
Вот так и росли " все наши"...