Проблемы на работе, поиск работы и смена работы. Часть 2

[Тик-Так 21 586]

В 07.08.2024 в 14:40, Грильяж сказал:

она с директором центра договорилась, что у неё в туалете будет своя бумага. 

Я не поняла, как договорилась? Ей отдельный шкаф с ключом под бумагу выделили? Иначе зачем об этом договариваться? Какое дело директору центра, чем она свой зад вытирает? 

Если работа и оплата устраивают, я бы, неверное, молча проглотила. Ещё вариант - предложить всей вашей организации заказывать такую бумагу. Пусть всем будет комфортно, и все в равных условиях. 

[Галчонка 270 179]

В 07.08.2024 в 16:40, Грильяж сказал:

Мы с коллегой получаем оклад плюс процент от сделок. С расширением компании и расходов наш процент становится всё меньше и меньше, точнее в него всё время прибавляются статьи вычета. Например, несколько процентов с валовки мы отчисляем на так называемые "общие расходы" - бензин, время водителя, время бухгалтера и так далее. То есть предположительно и расходы офиса в целом.

Я согласна с @сиреневое счастье

В 09.08.2024 в 00:01, Предчувствие весны сказал:

Не о бумаге вам печалиться надо, а договариваться о разумной оплате труда.

Впервые слышу, чтобы с наемных работников вычитали на какие-то общие расходы. При этом периодически требовались от владельца предприятия дополнительные вложения. Но компенсировать затраты за счет наемных работников - это странно. 

 

[ЯнаКа 21 755]

7 часов назад, Галчонка сказал:

Впервые слышу, чтобы с наемных работников вычитали на какие-то общие расходы. При этом периодически требовались от владельца предприятия дополнительные вложения. Но компенсировать затраты за счет наемных работников - это странно. 

Ага, из серии «а так можно было???». Завтра условно она скажет, что любит кофе только дорогой, с Хеннесси, ручками она только Паркер пользуется и т.д. А за всё это «платят» наёмные работники, круто конечно, «находка» для управленцев и учредителей. 

[Галчонка 270 179]

14 минут назад, ЯнаКа сказал:

Ага, из серии «а так можно было???». Завтра условно она скажет, что любит кофе только дорогой, с Хеннесси, ручками она только Паркер пользуется и т.д. А за всё это «платят» наёмные работники, круто конечно, «находка» для управленцев и учредителей. 

Да с этой бумагой - по фигу. В принципе, на одну даму 24 рулона - это на год должно хватить, по идее. 500 рублей- не так много. Но ведь там еще

Цитата

бензин, время водителя, время бухгалтера и так далее.

Нет, у меня было на работе, что какие-то дополнительные расходы - за счет сотрудников. Но это было в исключительных случаях и когда эти сотрудники сами накосячили и сами стали причиной необходимости внеплановых затрат. И то, это были совсем исключительные случаи. И цель была скорее воспитательная, плюс желание решить проблему тихо, своими силами, не привлекая начальство, потому что в этом случае накосячившим грозили куда более серьезные меры, чем компенсация неплановых расходов.

А тут - ну прямо шикарно. Сотрудники сами водителей оплачивают, бухгалтера... А прибыль - владельцу.

[ЯнаКа 21 755]

1 час назад, Галчонка сказал:

Да с этой бумагой - по фигу. В принципе, на одну даму 24 рулона - это на год должно хватить, по идее. 500 рублей- не так много. Но ведь там еще

А на неё одну? Я подумала в целом сменить бумагу для всех. Ей как одной выдавать будут? Она со стола своего брать будет? Тогда что за жлобство с её стороны? Купила бы себе эти пару рулонов и ходила бы со своей бумагой в туалет. Так позориться ради бумаги, взяла себе что надо и ходи, многие женщины ещё и влажными салфетками пользуются, сами покупают. Другой руководитель решит ему мыло жидкое обычное не подходит, только какое-нибудь специальное, дорогое. Хотя в этой истории изначально  проблема не очень понятна… почему вроде как само по себе недорогое желание сменить бумагу, а так страдает другой работник…

1 час назад, Галчонка сказал:

А тут - ну прямо шикарно. Сотрудники сами водителей оплачивают, бухгалтера... А прибыль - владельцу.

Может автор что пояснит… потому что сюр какой-то выходит. 

[Галчонка 270 179]

2 минуты назад, ЯнаКа сказал:

А на неё одну? Я подумала в целом сменить бумагу для всех

У автора

В 07.08.2024 в 16:40, Грильяж сказал:

и она с директором центра договорилась, что у неё в туалете будет своя бумага.

Для меня, конечно, это странно. Потому что непонятно, как это работает - то ли она бумагу у себя в кабинете держать будет. То ли в туалете поставят специальный ящичек с ключиком.

Но, повторюсь, расходы на туалетную бумагу новой начальницы меня бы волновали в последнюю очередь. Потому как больше интересно, почему на сотрудников  распределяют расходы на бензин и водителей, время бухгалтера (а почему вообще не за свой счет ему зарплату выплачивают). 

 

[Spa 6 932]

50 минут назад, Галчонка сказал:

. Потому как больше интересно, почему на сотрудников  распределяют расходы на бензин и водителей, время бухгалтера (а почему вообще не за свой счет ему зарплату выплачивают

Это один из способов расчета процента от продаж при выплате зарплаты. Ничего странного в этом нет. 

[ЯнаКа 21 755]

4 часа назад, Spa сказал:

Это один из способов расчета процента от продаж при выплате зарплаты. Ничего странного в этом нет. 

Это именно странно и несправедливо. И редко встречается, что даже многие не знают. 

[Предчувствие весны 40 486]

4 часа назад, Spa сказал:

Это один из способов расчета процента от продаж при выплате зарплаты. Ничего странного в этом нет. 

Процент от продаж, но не процент от чистой прибыли - вы сами себе противоречите. Всю жизнь работаю в коммерции никогда не сталкивалась с  таким расчетом зарплаты продажников. Бывает процент от маржинальной прибыли, на которую продажники тоже не очень-то могут влиять. Но в расчет маржиналки никогда не включали общехозяйственные расходы, только прямые затраты на изготовление продукции.

[Spa 6 932]

6 часов назад, ЯнаКа сказал:

Это именно странно и несправедливо

Я не вижу ничего странного. Никто не мешает поменять работу, если условия не устраивают.

5 часов назад, Предчувствие весны сказал:

Всю жизнь работаю в коммерции никогда не сталкивалась с  таким расчетом зарплаты продажников

Если вы не сталкивались, то это не значит, что такого нет.  

[ЯнаКа 21 755]

5 часов назад, Spa сказал:

Я не вижу ничего странного. Никто не мешает поменять работу, если условия не устраивают.

Вы не видите, я вижу. И не одна я. Эта система для меня очень странная, несправедливая. Захочет автор менять работу или нет - её дело. 

Изменено 11 Августа 2024 пользователем ЯнаКа

[Девушка из тундры 8 481]

Я устроилась на работу с зарплатой в полтора раза выше. Искала долго и тщательно, не уходя со старой работы, отклонила несколько офферов, потому что не соответствовали моим приоритетам. Здесь пока полёт нормальный, но есть но: очень большой объем работы. Меня пока не загружают по полной, вводят в курс дела. А коллега уже год каждый день задерживается, причем ему это не оплачивают и он даже не поднимал вопрос - такой человек. Я совершенно точно так не хочу. Возьму я у него часть дел - положение не изменится кардинальным образом, потому что расширяют не только наш отдел, а и весь штат компании.

Дальше интересно. В трудовом договоре режим работы не указан (есть фраза про 8 часовой рабочий день при 40 дневной неделе); в локальных нормативных актах, с которыми меня ознакомили - тоже не указан. Только в оффере. Формулировки про ненормированный рабочий день в договоре нет. На собеседованиях акцента не делали на переработки. Обычно если такое есть, то тему хоть как-то затрагивают с кандидатом. 

В общем, я в раздумьях. Задерживаться готова, я и на прошлой работе задерживалась, но в разумных пределах, а не каждый день.

Изменено 24 Августа 2024 пользователем Девушка из тундры

[Пандора домашняя 56 308]

38 минут назад, Девушка из тундры сказал:

коллега уже год каждый день задерживается, причем ему это не оплачивают и он даже не поднимал вопрос - такой челове

Возможно коллега просто не справляется, поэтому и задерживается постоянно.

Но вот то, что в договоре нет четкого расписания - это звоночек (ну для меня лично). Вообще должно быть четко расписано: 40 часовая рабочая неделя, режим работы с 8 до 17, обед - с 12 до 13, рабочие дни понедельник - пятница (например).

А так - если вас устраивает, то почему бы и не да? Только не забываем, что нет ничего более постоянного, чем временного (например задержки после работы или навяливание другого функционала )

[Парето 10 824]

21 час назад, Девушка из тундры сказал:

Я устроилась на работу

Да- да, помню, что вы давно хотели сменить работу. Наконец-то получилось, да еще с такой хорошей зарплатой!

Вас смущает только один момент - получится ли уходить домой вовремя? На этот вопрос пока нет ответа, покажет время. 

Знаете, всем на новом месте не легко, особенно если должностной функционал расширен по сравнению с прошлым местом, или вовсе только отдаленно схож. Мы все адаптируемся, но не сразу. У меня как было. На работе не задерживалась, но дома упорно отрабатывала автоматизацию рутинных процессов в Еxcel. Предшественник обходился и так, а в наше время пошли ГОЗ. В среднем  мне понадобилось больше 4 месяцев, чтобы отладить рабочий механизм. В результате у меня даже завелось свободное время 

21 час назад, Девушка из тундры сказал:

А коллега уже год каждый день задерживается, причем ему это не оплачивают

Моя коллега ежедневно задерживается второй год на работе добровольно. Нет, она не загружена так, что не уйти, просто почему-то не торопится домой. Такое бывает, когда в семье не очень-то комфортно психологически. С виду тоже вроде копошится и чем-то занята, но если приглядеться, то просто создает видимость работы. 

Короче, как ни крути, Девушка из тундры вам назад дороги нет. Оставайтесь, осваиваетесь. За время испытательного срока многое поймете и примите окончательное решение, оставаться вам или нет.

Пожалуйста, не забывайте нам рассказать, как же все-таки сложилось у вас дальше.

Изменено 25 Августа 2024 пользователем Парето

[Наами 538]

22 часа назад, Девушка из тундры сказал:

коллега уже год каждый день задерживается, причем ему это не оплачивают

А остальные коллеги? Тоже задерживаются? Или вас в отделе двое всего?

22 часа назад, Девушка из тундры сказал:

Формулировки про ненормированный рабочий день в договоре нет.

Ну и прекрасно. Отрабатывайте свои 8 часов и идите домой. Пока начальник не предложит задержаться. (Если это действительно такая политика в компании - задерживать работников после работы, то предложит обязательно.)  Ну и спокойно с ним поговорите тогда - часто ли потребуется задерживаться, как оплачиваются переработки, можно ли, задержавшись сейчас на 2 часа, на следующий день прийти на 2 часа позже на работу. Без агрессии, без озвучивания своей позиции (что каждый день не готовы оставаться). Общий вектор ваших вопросов должен быть такой, что вы просто узнаете - как компенсируются переработки, но не показываете своего отношения к переработкам (готовы оставаться или нет). Послушаете, что вам скажут, тогда и будете дальше думать, сейчас смысла нет заморачиваться. Ну и да - добровольно, по собственной инициативе, пока ни в коем случае не задерживайтесь - останетесь молча, потом вопрос о оплате переработок уже трудно будет поднять,  уже само собой разумеющимся будет, что вы задерживаетесь бесплатно.

[Белый орикс 145 195]

Онлайн игры в котиков здесь.

[Карташонка 27 228]

5 минут назад, Предчувствие весны сказал:

 ,так у вас сменная работа с ночными?

Да. Но я всю жизнь работаю по сменам (всего 1,5 года в день было), и, если честно, не вижу ничего страшного... Свободного времени по графику 2 день, 2 ночь/ 4 выходных много. И, если честно, меня работа в день пугает больше. Я же подменная, когда всё выйдут с больничных, я пойду в день, до момента, когда понадоблюсь. Я не хочу в день. Я буду искать возможность зайти в смену на постоянку (есть робкая надежда на расширение производства, тогда будут набирать ещё лаборантов, вторых, я буду проситься в постоянную смену). 

10 минут назад, Предчувствие весны сказал:

следующие 5 лет до пенсии мне будет очень тяжело устроится, если уволюсь.

Уверяю Вас, Вам кажется. Я уволилась с прошлого места работы в 2020, меня надоумили пойти в центр занятости. Просто для пособий, работать я не собиралась. И я пошла уверенно, кому нужны тётеньки, которые мечтают досидеть до пенсии (мне оставалось 3 года). 

После третьего отказа меня с учёта сняли. Я не смогла уговорить три отдела кадров, чтоб мне написали отказ! "Нет, Вы нас устраиваете, хоть завтра выходите, с Вашим-то опытом!". Ну, трудно написать, что я им не подхожу, что ли? А они отказались писать, потому что я им настолько подходила, что с одной я даже поскандалила... 

 

 

[Предчувствие весны 40 486]

13 минут назад, Карташонка сказал:

Да. Но я всю жизнь работаю по сменам (всего 1,5 года в день было)

Уверяю Вас, Вам кажется. Я уволилась с прошлого места работы в 2020, меня надоумили пойти в центр занятости.

 

 

Одно дело по сменам ( я тоже 2 на 2 мечтаю работать), другое дело в ночь. И у вас сейчас, а не при советской власти, есть маленькие дети и работающие родители? Впрочем, я знаю людей, которые всю в жизнь в ночную - и ничего, но это уникумы. Для большинства - это невосполнимая потеря здоровья ( сторожей и вахтеров, которые большей частью спят, не беру в пример, сама в студенчестве так работала - нормально было).

Мне не кажется. Последний раз я искала работу в 49 лет: два собеседования за месяц! Два! Резюме смотрели, но на этом - всё! Правда, брали там и там, а я устроилась в третье место.)) Но на одном были невыносимые условия труда, там текучка до сих пор, они мне даже через год звонили, зазывали. До другого два часа езды от дома. А в прежние времена я за неделю находила приличную работу без проблем. При этом опыта и квалификации у меня только прибавилось.))((

Изменено 29 Сентября 2024 пользователем Предчувствие весны

[Spa 6 932]

1 час назад, Карташонка сказал:

Не, тут такого нету.

Ну как нет если персонала не хватает и найти не могут? Ну и оплачиваемая переработка не всем интересна. Жить тоже хочется.

А уж экономия на уборщицам и дворниках вообще непонятна. Лично меня это насторожило бы в первую очередь. 

Почему-то предприятие задействует квалифицированный персонал на неквалифицированной работе. 

[Карташонка 27 228]

20 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Одно дело по сменам

Так если по сменам, то в любом случае в ночь выпадает. 

Я работала не при советской власти, в 2010 году у меня была 4-х летняя дочь и график 3 ночи/3 выходных - 3 дня во вторую (16:00-24:00)/2 выходных - 3 дня в первую (до 16:00)/ 1 выходной. 8 лет так. Вот этот график был жутким, но там я вырабатывала вредность. Коллектив был примерно моего возраста, в 2010 нам было 30+/-5 лет. У всех были дети. Но график, честно, ужасный. А 2/2/4 это классно. 

14 минут назад, Spa сказал:

оплачиваемая переработка не всем интересна.

Никто не отказался от оплаты. Вернее, было на выбор, отгулы или оплата. Выбрали оплату. 

14 минут назад, Spa сказал:

уж экономия на уборщицам и дворниках вообще непонятна.

Дело не в экономии. В нашей должностной инструкции указана обязанность содержать своё рабочее место в чистоте. Рабочее место наше не только лаборатория, вся мастерская. Убираемся не только мы, женщины, но и мужчины, если что-то просыпалось или вытекло. Убираем сменой. И неважно, кто мы по гендерной принадлежности - мастерская (вся, с лабораторией, комнатой мастеров и комнатой приёма пищи) должна быть убрана всей сменой. Распределили так - мужчины убирают в самом цеху, мы моем полы в комнатах. 

Точно такое же требование, прописанное в инструкции, есть и на оборонных предприятиях. Смена убирает рабочее место плюс за каждой есть конкретная закрепленая территория. А уж оборонное предприятие - это не начальник что захотел, то и будет, согласитесь? Никаких посторонних уборщиц на территории химических производств быть, по идее, не должно. 

Неужели где-то есть инструкции без требования чистоты к своему рабочему месту? Просто, у кого-то это рабочий стол, а у кого-то - вся мастерская... 

А, на оборонке (государственное предприятие завод. Им. Свердлова) мы ещё во время уборки и туалеты мыли. . Потому что они входили в территорию мастерской. Здесь хоть туалеты на бытовщиц свесили... Вот им не знаю, доплачивают или нет, территория-то не их. 

Изменено 29 Сентября 2024 пользователем Карташонка

[Предчувствие весны 40 486]

@Карташонка , по сменам бывает и вечер-ночь, и 12 ч два дня, а потом два дня дома, и сутки через трое - бывает всякое. 

А кто сидел ночью с вашими маленькими детьми?

[Карташонка 27 228]

17 минут назад, Предчувствие весны сказал:

@Карташонка , по сменам бывает и вечер-ночь, и 12 ч два дня, а потом два дня дома, и сутки через трое - бывает всякое. 

А кто сидел ночью с вашими маленькими детьми?

Муж. Как-то совпадало так, что, в большинстве случаев, было, кому из нас уводить. Но обычно, всем семьям шли навстречу. Я знаю семьи, где муж работал-жена отдыхала. Мы так не хотели, у нас как-то и без этого совпадало. Если уж совсем не совпадали, бывало и такое, то оставалась мелкая со старшей сестрой (семь лет разница). Когда старшая была маленькой, я работала сутки/трое, там, вообще, очень редко было, чтоб оба ночью работали, тогда сидели бабушки, а утром мы отпрашивались чуть пораньше, я работала тогда не так строго, не на вредности, возможность была. 

Единственное неудобство могу вспомнить из-за графика, когда муж был в ночь, а я в день, то водить в садик было проблематично, я уходила в 6 утра, он приходил после 8. Тогда приезжала утром бабушка, уводила в садик, ехала на работу (ей к 8, работа близко от нас, она успевала). 

Могу сказать, что сутки/трое ещё более лучший график, чем 2/2/4. Я так проработала 6 лет с перерывами на 2 детей ( в смысле, 11 лет получается, минус 5 декретных). 

17 минут назад, Предчувствие весны сказал:

и 12 ч два дня, а потом два дня дома

Вот у меня сейчас так, с переработками, 2/2. Мне не нравится. Я уже привыкла к четырём выходным. Не хочу два, не хватает. Одно утешает, дневные смены с мужем получаются, где-то процесс под меня подстроит, где-то на что-то глаза закроет... Да в принципе, мастера все неплохие, с мужем просто вольготней. Ну и, привезут-увезут от подъезда. 

Изменено 29 Сентября 2024 пользователем Карташонка

[Spa 6 932]

37 минут назад, Карташонка сказал:

Никто не отказался от оплаты. Вернее, было на выбор, отгулы или оплата. Выбрали оплату. 

Ну это логично, раз люди вынуждены перерабатывать.

Но я не об этом. Многие предпочли бы отдыхать, а не перерабатывать. И работу ищут соответствующую.

39 минут назад, Карташонка сказал:

В нашей должностной инструкции указана обязанность содержать своё рабочее место в чистоте

Нк вы же не на полу работаете. И вы еще об уборке снега писали. Вы на улице работаете?  У меня рабочее место - это мой кабинет. Но моет его уборщица. И это нормально и правильно. 

41 минуту назад, Карташонка сказал:

Неужели где-то есть инструкции без требования чистоты к своему рабочему месту?

Конечно. 

[Джеклберри 2 601]

@Карташонка, без цитаты, потому что очень длинная. На вашем предприятии не кадровый голод, а не знаю, как назвать. Чужих не надо, родственников простых рабочих не надо, тех не нать, и этих не нать. 

Кадровый голод, это когда перебрали среди родственников, друзей, знакомых, не нашли, потом выставили вакансии, не идут, несмотря на все плюшки. Вот тогда "кадровый голод", как я понимаю. 

[Оксана Александровна 40 828]

14 минут назад, Джеклберри сказал:

На вашем предприятии не кадровый голод, а не знаю, как назвать. 

Да, там  голодом и  не попахивает (ещё бы, с таких-то зарплат). 

Руководство решило, что при их уровне оплаты, они могут перебирать. А если не хватает работников в данный момент - оставшиеся перебьюся, пущай работают почаще.