Родители подарили квартиру и сами в ней живут

[Белый орикс 126805]

7 минут назад, Машуля сказал:

В вашей истории ситуация, мягко говоря, двоякая.

Не спорю. Простые ситуации и на форум выносить не хочется, всё ясно и понятно. 

2 минуты назад, Машуля сказал:

Потеряли единственное жилье и нет трудной ситуации?

Думаю, взрослые люди все, решат вопрос. 

Не потеряли, продали. Когда из-за соседа-алкаша сгорает/взрывается от газа квартира - это потеряли. Когда бегут от войны - тоже потеряли. Когда продали и получили деньги - это не потеряли, это ступили, ещё и вложили неверено, просчитались. Сами себе создали проблему, а расплачиваться назначили дочь.

И ведь есть возможность снимать, зарплата у отца явно выше, чем у дочери, но на съём пойдёт она. Если пойдёт, конечно. 

[Валера 3903]

4 часа назад, Белый орикс сказал:

Нехило так напридумывали про девушку, которая ни в ветке, ни в жизни слова плохого не сказала о родителях. И потом быстренько переобулись 

Иришке я уже принесла извинения заочно за то что перегнула палку.

Вам не может быть не понятно, что эти грубые комментарии были вызваны такими же утрированными предположениями форумчан о родителях девушки. Поэтому не знаю чем еще Вам помочь. Переобулась так переобулась. Если принести извинения за грубость для Вас переобуться - опять же, ок.

Будет здорово, если Вы вернетесь к милым колкостям в адрес родителей Иришки из разряда "сами подарили сами живут" и таким образом наш диалог исчерпает себя (уже наконец).

 

 

Edited June 12 by Валера

[Sunny_ap 1384]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

И ведь есть возможность снимать, зарплата у отца явно выше, чем у дочери, но на съём пойдёт она. Если пойдёт, конечно. 

Отец там, скорее всего, копит усиленно на свое жилье, а возможно, долги погашает. При этом прекрасно помнит, кто дочери квартиру купил и качает права. Имеет право, что уж. Если по совести. По закону - он никто. 
Я Ирину понимаю, жаль ее. Но вот такие обстоятельства, либо смириться с этой ситуацией, либо выбрать для себя комфортные условия. А комфортные условия для нее быстрые - съем, как бы печально это не было. Если отец там такой авторитарный, то некомфортно дочери, ему-то что, указания дал, и спит спокойно, а она все прокручивает в голове.

Опять же, отца она своего знает. Ничего поделать с этим не может. Я бы, наверное , от мамы своей никакую квартиру в подарок не приняла, ибо зная ее натуру, всю жизнь слушала про ее благодетельность и необходимость жить за это по ее указке. Но жить классно, конечно, в квартире, которую подарили, на которую не надо горбатиться лет эдак дцать.

[Никеша 93269]

6 часов назад, Белый орикс сказал:

Родители бездомные по своему собственному желанию, материальная возможность снять себе жильё есть у каждого из них. 

В зеркальной ситуации, если бы это Иришке пришлось возвращаться домой после неудачного брака: "Дочь, ты там с ребенком в разводе бездомная по собственному желанию, изыщи уж материальную возможность снять себе жилье, не напрягай родителей своими проблемами, они привыкли, что пульт лежит строго в направлении зюйд-зюйд-ост"  

[Домна Платоновна 13057]

5 часов назад, Sunny_ap сказал:

При этом прекрасно помнит, кто дочери квартиру купил и качает права. Имеет право, что уж. Если по совести. По закону - он никто. 

Не имеет он таких прав ни по совести, ни по закону. Это теперь чужая собственность. Решил купить другому квартиру (дочери, брату, свату, родителям), вменяемый, отдаешь отчет своим действиям- неси ответственность за последствия сам. Если захочешь в этой квартире переночевать, будь готов, что тебя вправе туда не пустить или постелить там, где укажут. Не нравится? Не дари, оформляй на себя. А так всё, отчуждение произошло, Теперь это не твоё.

 

Скрытый текст

 

Послушайте меня, князья народа, и внимайте, начальники собрания: 

 ни сыну, ни жене, ни брату, ни другу не давай власти над тобою при жизни твоей;

 и не отдавай другому имения твоего, чтобы, раскаявшись, не умолять о нем.

             Кн. Премудрости Иисуса, сына Сирахова. Глава 33

 

 

14 минут назад, Никеша сказал:

В зеркальной ситуации, если бы это Иришке пришлось возвращаться домой после неудачного брака:

Это далеко не зеркальная ситуация, Иришка свою квартиру не продавала, деньги за нее не получала, в спасение разваливающего бизнеса не вкладывала, свою квартиру никому не дарила.

Edited June 13 by Домна Платоновна

[Никеша 93269]

10 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Это далеко не зеркальная ситуация, Иришка свою квартиру не продавала, деньги за нее не получала, в спасение разваливающего бизнеса не вкладывала.

А я предлагаю представить эту зеркальную ситуацию. Иришка свою квартиру продала, деньги... ну, пусть вложила в совместное жилье с мужем, а потом осталась "на бобах", когда тот муж что-нибудь тоже на эти деньги начал спасать. Иришка куда бы пошла? Не к маме с папой? Я бы с этой стороны думала на месте Иришки, именно "куда бы я пошла в такой ситуации". Если бы к родителям, и они нормально бы приняли, как любящие родители, а не шпыняли и попрекали - то с моральной точки зрения как-то не айс ходить и нос морщить аж до слез, что раскладушка мешает и пульт не так лежит. 

Edited June 13 by Никеша

[Домна Платоновна 13057]

26 минут назад, Никеша сказал:

А я предлагаю представить эту зеркальную ситуацию. Иришка свою квартиру продала, деньги... ну, пусть вложила в совместное жилье с мужем, а потом осталась "на бобах",

Таких "зеркальных" ситуаций масса. У моей подруги давным-давно брат  взял кредит под родительскую квартиру. Родителей при этом банк обязал выписаться. Брат свою квартиру подобным образом уже промотал в желании "спасти бизнес" , и здесь  кредит не сумел погасить. И пошли родители Христа ради жить к подруге ( своей дочери), не к брату (сыну), тот сам по квартирам мотался.

Так что давайте исходить из реалий автора: Иришка свое жилье не продавала и еще даже замуж не выходила. А вот папе спасение бизнеса оказалось дороже собственной крыши над головой. В итоге ни бизнеса, ни крыши. И заметьте, никакого форс-мажора, ни войны, ни пожара, обычный азарт игрока в казино в надежде отыграться.

Edited June 13 by Домна Платоновна

[Никеша 93269]

2 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Таких "зеркальных" ситуаций масса.

Я ровно об этом и пишу. 

2 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Так что давайте исходить из реалий автора: Иришка свое жилье не продавала и еще даже замуж не выходила. А вот папе спасение бизнеса оказалось дороже собственной крыши над головой. В итоге ни бизнеса, ни крыши.

И еще раз повторюсь: с юридической точки зрения Иришка полностью в своем праве всех за дверь и на порог не пущать. С моральной точки зрения - ну... Именно потому, что в зеркальной ситуации, скорее всего, поступила бы ровно так же, как и родители - пришла бы в дом, который считает своим (родительский, то есть). 

И в третий раз напишу - папа дурак, и мама тоже. Оформляли бы все на себя - и не было бы сейчас у Иришки повода трепать их имена по знакомым, в какой степени каждый из родителей мешает ей в ее личной собственности личную жизнь устраивать. 

Edited June 13 by Никеша

[Домна Платоновна 13057]

14 минут назад, Никеша сказал:

С моральной точки зрения - ну...

 И с моральной тоже. Она не мошенническими действиями эту квартиру у родителей выудила, не обманным путем.

[Никеша 93269]

Только что, Домна Платоновна сказал:

 И с моральной тоже. Она не мошенническими действиями эту квартиру у родителей выудила, не обманным путем.

Ну, так тоже можно, да... 

[Домна Платоновна 13057]

9 минут назад, Никеша сказал:

Ну, так тоже можно, да..

Ну, если папе можно вселяться с претензиями "это моё, это я подарил", то, наверно, и дочери можно держать оборону.

[Миледя 30999]

8 часов назад, Никеша сказал:

Оформляли бы все на себя - и не было бы сейчас у Иришки повода трепать их имена по знакомым, в какой степени каждый из родителей мешает ей в ее личной собственности личную жизнь устраивать. 

Бегали бы все втроем по съемным углам. Дочка инертная-инертная, но хотя бы остаток семейной недвижимости не хватило ума профукать, вкладывая "вбизнес".

 

17 часов назад, Плюшкина мама сказал:

Мы не знаем, что было бы. Может гасили долги или налоги. Может бы сели, если бы не продали. Ничего не знаем. Факт - родители без жилья, а ты живёшь в ими подаренной квартире.  Не думаю, что они в таком возрасте решат квартирный вопрос, его придется решать дочери. Не вижу тут других вариантов. 

Последнее жилье никто не отнимает, даже за долги или налоги. Тут если сами не продадут, то никто не может забрать.

Даже в 90-е, когда квартиры отнимали за долги, людям хватало мозгов не оформлять жилье в качестве залога. 

[Домна Платоновна 13057]

13 минут назад, Миледя сказал:

Последнее жилье никто не отнимает, даже за долги или налоги

Какие долги и налоги? Просто решили отыграться, на кон поставили единственное жилье.

[Никеша 93269]

12 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Ну, если папе можно вселяться с претензиями "это моё, это я подарил", то, наверно, и дочери можно держать оборону.

Повторюсь в сотый раз - мне мало вериться, что папа на ровном месте озвучил "это мое, это я подарил", а не в ответ на претензии дочери, что ей дорого местоположение пульта. 

 

14 минут назад, Миледя сказал:

Дочка инертная-инертная, но хотя бы остаток семейной недвижимости не хватило ума профукать, вкладывая "вбизнес".

В какой "бизнес"? Которого у нее нет? А про количество ума и не профукивание - я уже писала, вот если как минимум к возрасту родителей не профукает (вложившись во что угодно, от бизнеса до совместной собственности с будущим мужем), тогда можно будет говорить - умнее, глупее, лучше или хуже. Вы так пишете, как будто ее родители заставляли эту квартиру "вбизнес" пустить, и только Иришкина мудрость позволила ей жилье отстоять. Нет, скорее всего - как раз наоборот. Родители не стали трогать квартиру, хотя могли бы продавить дочь (если правда то, папа деспот и самодур авторитарный, а дочь тихая и безответная). Так что ума хватило, скорее, как раз родителям. 

[Домна Платоновна 13057]

10 минут назад, Никеша сказал:

Повторюсь в сотый раз - мне мало вериться, что папа на ровном месте озвучил "это мое, это я подарил", а не в ответ на претензии дочери, что ей дорого местоположение пульта. 

А вы как хотели? Пришел на чужую территорию, живи по чужим правилам. И пульт будешь класть туда, куда укажут. Как бы жестко это не звучало.

[Никеша 93269]

Только что, Домна Платоновна сказал:

А вы как хотели? Пришел на чужую территорию, живи по чужим правилам. И пульт будешь класть туда, куда укажут. Как бы жестко это не звучало.

А я никак не хотела  Для меня родители - не "чужие". И если я для себя допускаю, что в сложную минуту могу прийти к своим родителям, и они меня примут и слова не скажут, то в обратную сторону это работает точно также. Для, повторюсь, меня. 

[Домна Платоновна 13057]

10 минут назад, Никеша сказал:

А я никак не хотела  Для меня родители - не "чужие". И если я для себя допускаю, что в сложную минуту могу прийти к своим родителям, и они меня примут и слова не скажут, то в обратную сторону это работает точно также. Для, повторюсь, меня

Аналогично. У нас тоже никто своими судьбоносными решениями жизнь друг другу не усложняет. И да, у наших детей квартиры, нами куплены и только лет через 10-12 на них переписаны. 

[Миледя 30999]

14 минут назад, Никеша сказал:

В какой "бизнес"? Которого у нее нет? А про количество ума и не профукивание - я уже писала, вот если как минимум к возрасту родителей не профукает (вложившись во что угодно, от бизнеса до совместной собственности с будущим мужем), тогда можно будет говорить - умнее, глупее, лучше или хуже. Вы так пишете, как будто ее родители заставляли эту квартиру "вбизнес" пустить, и только Иришкина мудрость позволила ей жилье отстоять. Нет, скорее всего - как раз наоборот. Родители не стали трогать квартиру, хотя могли бы продавить дочь (если правда то, папа деспот и самодур авторитарный, а дочь тихая и безответная). Так что ума хватило, скорее, как раз родителям. 

О, сейчас таких "возможностей" и специалистов по "вкладыванию" лопатой отгребай. Регулярно обзвоны устраивают.

Моя версия, что и эту квартиру бы "вложили", да вот только оформлена она было уже на другого человека. 

На счет "ума" папаши (больше чем уверена, идея продажи была его) - видно издалека. Одна нахрапистость и наглость. Будь у дочери характера побольше, то точно бы отправила этого красавца на съем. У вахтовиков всегда есть деньги, уж на съем комнаты хватило бы, но хватило окаянства сесть двум женщинам на шею и погонять.

[Белый орикс 126805]

2 часа назад, Никеша сказал:

зеркальной ситуации, если бы это Иришке пришлось возвращаться домой после неудачного брака: "

Порвали бы за то, что в однушку вселяется, к родителям на голову, имея финансы снять отдельную 

[ЯнаКа 15385]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

Порвали бы за то, что в однушку вселяется, к родителям на голову, имея финансы снять отдельную 

Ну и не жалели бы, если б с молчаливого согласия, въехали и жили бы. Мы тут часто говорим, что кто позволяет, на том и едут.

[Новая Алёнка 38348]

2 часа назад, Никеша сказал:

В зеркальной ситуации, если бы это Иришке пришлось возвращаться домой после неудачного брака: "Дочь, ты там с ребенком в разводе бездомная по собственному желанию, изыщи уж материальную возможность снять себе жилье, не напрягай родителей своими проблемами, они привыкли, что пульт лежит строго в направлении зюйд-зюйд-ост"  

Родители к ней с ребенком пришли жить? Зеркально - это вложить подаренную квартиру в бизнес, прогореть, пойти работать как все люди, а ночевать у родителей на раскладушке. Вот это зеркально. Ценой такого проживания было бы дичайшее мозгоклюйство со стороны родителей. Но она тихая, терпела бы. Почему бы отцу не потерпеть соблюдение порядка у дочери. Что в этом сложного? Дочь не прислуга за всеми прибирать.

[Клевер Бело-Розовый 6761]

8 часов назад, Машуля сказал:

А так же я всегда писала - твоё имущество то, за которое ты заплатил САМ.

Только вот этот САМ, прежде чем купить дочери жилье, жил в наследном жилье. То есть ни за какой съем не отдавал. Это экономия, и еще какая. А Иришка в 25 лет должна, будучи на съеме, накопить себе на первоначальный взнос. Следом взять ипотеку. Не спорю, есть такие девушки, пробивные и умеющие зарабатывать. Но в данном случае я ее сравниваю с ее же папой, который нехило так сэкономил на съеме.

Про наследное жилье, в котором жила семья до всяких продаж. Которую папа НЕ заработал! Не забываем про это. Двушка, пусть образно площадью 54 кв.м. То есть на каждого члена семьи приходится по 18 кв.м. Эти метры принадлежали Иришке чисто по факту ее рождения, и в будущем она бы их наследовала. Даже не беру в расчет папины-мамины метры. Что делают родители? Они по факту переводят 54 кв. м в 36 кв.м  - т.е. своими руками осознанно ухудшают жизнь своей дочери. Себе - ладно. Но если вы детей рожаете, то почему вы про них не думаете?! Вы сами лично в канавке родились или в кустиках, а потом с нетерпением ждали совершеннолетия, чтобы С НУЛЯ зарабатывать себе на жилье? И на съем тоже? Что вы... ну нет, конечно... Родители помогли... А здесь мы дочери не помогаем, а лишь только усугубляем ей жизнь. Действительно, больно хорошо устроилась! (сарказм, если что) Пусть подумает или про свой съем или про то, как папе купить домик. Папа - чего же он... он продавать только мастер... причем то, что не им лично заработано... и где у его родной дочери доля побольше была... Скажете: он же сумел однушку купить?.. Но профукал-то двушку! Так что папа в данной ситуации собственник мнимый.

 

[НатаФКа 111775]

Когда я училась в театральной студии, там в подкорку вдалбливалось, что один из важнейших факторов - предлагаемые обстоятельства. И их не изменить. Они есть, все. И танцуем от этого. В этой истории они тоже есть: тихая девочка Ира, родители без квартиры, недовольство Иры. Родители изменятся? Вряд ли. Кому все это осатанело? Ире. То есть можно сколько угодно взывать родителей к совести, но толку будет ноль. Поэтому ей и искать выход. Она может продолжать быть тихой, но проблема сама не рассосется. Будет ли это разговор с родителями, ультиматум или еще какие-то действия - но надо это в первую очередь ей. Хотя родителей я при этом ну совсем не оправдываю.

[Машуля 38183]

Дамы, я вот читаю некоторых и думаю - папа сам виноват, что разорился, и дурак он, и профукал... Но в бизнесе всякое бывает! И не всегда успех зависит только от того, кто этот бизнес замутил. Обстоятельства бывают разные. 

Некоторые несколько раз разоряются и начинают снова, прежде чем достичь успеха. 

В общем, нет ему от родни поддержки, потому что бедный - жена ушла, дочь место на раскладушке за занавеской выделила...

Поднялся бы мужик, разбогател, все бы ему в глазки заглядывали снизу вверх. 

Знакомая до боли ситуация.  Здесь надо думать, что делать, а не искать, кто виноват. 

 

 

 

Edited June 13 by Машуля

[ЯнаКа 15385]

24 минуты назад, Машуля сказал:

В общем, нет ему от родни поддержки, потому что бедный - жена ушла, дочь место на раскладушке за занавеской выделила...

 

Помощью тоже надо пользоваться не бесконечно и уважать того, кто помощь оказывает. Не просто «моя квартира, я буду тут жить», а что-то типо «дочь, нужна сейчас помощь, я поживу столько, потом постараюсь решить вопрос с жильем так-то и так-то». Меня в этой истории больше всего удивляет, что никто не знает о планах друг друга. Родители не говорят, дочь не задает вопросов. Только то, что мама ищет работу с проживанием, но это может растянуться до пенсии. 

Edited June 13 by ЯнаКа