Беременность несовершеннолетней

[Ненаглядная 23898]

16 минут назад, Лелька сказал:

У меня вопрос назрел. А не получатся из девочек, с которыми мамы решали проблемы ранней беременности абортом, те женщины из другой ветки, которые ходят на аборт, как на работу? Тем более сейчас это практически безопасно, особенно на ранних сроках?

У меня тоже вопрос назрел. Встречный. А не получатся из девочек, которые решали проблемы ранней беременности родами те женщины, как из примера выше? Когда к 34 годам 6 детей и абсолютно неадекватный контроль за своей дочерью, чтобы не дай Бог она её судьбы не повторила? 

Как бы впоследствии эта девочка станет самостоятельной женщиной. И тогда последствия будет разгребать сама. Хоть на аборты бегать будет, хоть рожать каждый год. Это уже будут её проблемы. А в 15 лет это еще будут решать родители.

16 минут назад, Лелька сказал:

ещё один вопрос. А точно девочка после аборта такая девочка-девочка, которая только девочкиными делами занимается?

 

А какими делами она начнёт заниматься? Мужскими?

Edited November 11 by Ненаглядная

[Masha Kutilina 3322]

2 минуты назад, Ненаглядная сказал:

 

А какими делами она начнёт заниматься? Мужскими?

Греховными! А так будет приличная девочка, ребенком будет заниматься.

[Трюфель с марципаном 6547]

У нас в училище девочка училась с нами в группе, очень худенькая. Но потом мы стали замечать, что появился животик, думали просто поправилась. А она потом сама созналась, что уже на 7 месяце беременности, мать тоже узнала на этом сроке и договорилась в больнице, чтоб всё убрали, а то муж прибьёт.
В общем сделали всё в больнице. 
Через пару месяцев мы вместе шли с училища домой, а эта девочка говорит - подождите меня, я зайду в аптеку, тест на беременность нужно купить.
Мне одного раза хватило понять, что нужно предохраняться. Что эти всплески гормонов туда-сюда совсем не шутка. Психологически просто невыносимо. А она видимо нет.
Ещё знакомая была, которая будучи в браке раз в полгода бегала на аборты. Как-то мне сказала - правильно мне мать говорила, что после 30 сама не понимаешь как залетела. Я поинтересовалась, как же она предохраняется, что постоянно на аборты бегает. Сказала, что прерванный половой акт...
Мы с мужем сели и обговорили все виды контрацепции, подходит или нет, опасно или нет. Выбрали самое безопасное для здоровья и самое действенное, чтобы не переживать. Ну а если бы случилось, то я бы не пошла на аборт, да и муж бы не отпустил ни за что на свете.

[Лелька 22615]

21 минуту назад, МариХуана сказал:

Или вы намекаете на то, что после раннего  аборта велика вероятность социального падения? 

Какая вы возвышенная женщина! Я даже таких слов не знаю. 

 

21 минуту назад, МариХуана сказал:

Но вообще не имея дочери, не выняньчивши ни одного внука, легко и просто рассуждать о зайках и лужайках и о том том, что в 15 и 17 самое время бежать рожать. 

А откуда такие странные подробности из моей биографии? Да и о зайках и лужайках я никогда не рассуждала. 

Зачем мне приписывать собственные, странные для меня мысли, и заново писать мою биографию? Никогда в форуме подобное не понимала.

Впрочем, если без лирики, то девочки после аборта начинают пользоваться уважением в определенной части девического коллектива. Это я сейчас вижу - в "наше время" подобное старались скрыть, а то, наверное, тоже бы в "паханши" выбились. Соответственно, меняется круг общения. И  удержать "взрослого" ребенка уже трудно. В новой компании что будет, непредсказуемо, а в старой, с девочками-девочками, уже скучно. 

В очень любящей семье, где ребенка облизывали, и прерывание беременности по желанию родителей прошло с мягкими убеждениями, при каждой попытке воспитания слышится: "Я из-за тебя аборт сделала, что ты еще хочешь?".  А вот "оторва", которая сама была инициатором, спокойно говорит: 

3 минуты назад, Трюфель с марципаном сказал:

 я зайду в аптеку, тест на беременность нужно купить.

Ибо да, гормоны бушуют. А поскольку девушка практичная, то поняла, что это не так страшно, как сначала рассказывали. 

18 минут назад, Предчувствие весны сказал:

! Логическое завершение вашего посыла, что стыдно быть матерью-одиночкой

Да почему же стыдно? Это выгодно. 

[Трюфель с марципаном 6547]

Только что, Лелька сказал:

Ибо да, гормоны бушуют. А поскольку девушка практичная, то поняла, что это не так страшно, как сначала рассказывали. 

Что не страшно?  Аборт? Ей в 7 месяцев достали живого ребёнка и умертвили как-то... Это же ужас ужасный! 

[Ненаглядная 23898]

19 минут назад, Лелька сказал:

Зачем мне приписывать собственные, странные для меня мысли, и заново писать мою биографию? Никогда в форуме подобное не понимала.

Ну почему писать биографию? А форумчанка в чём-то ошиблась? Сколько внуков вы вырастили?

20 минут назад, Лелька сказал:

В очень любящей семье, где ребенка облизывали, и прерывание беременности по желанию родителей прошло с мягкими убеждениями, при каждой попытке воспитания слышится: "Я из-за тебя аборт сделала, что ты еще хочешь?".  А вот "оторва", которая сама была инициатором, спокойно говорит: 

Ну то есть ваш посыл - рожать в любом случае?

[Миледя 32365]

32 минуты назад, Трюфель с марципаном сказал:

Что не страшно?  Аборт? Ей в 7 месяцев достали живого ребёнка и умертвили как-то... Это же ужас ужасный! 

Вызвали искусственные роды. Вообще-то их делают по медпоказаниям. Значит у матери девочки были хорошие связи и деньги. От этого действительно, в основном, не умирают.

[Лелька 22615]

@Трюфель с марципаном, это не я писала об искусственных родах. Я об "обычном" аборте.

@Ненаглядная, мне было кого растить, это первое.  И я не считаю, что в любом случае рожать. Только что выбор должен быть осознанным. Не знаю как в 15, но в возрасте согласия точно. Тут же не изнасилование, а желание быть взрослой. Так почему так девочка согласна быть взрослой, а так - уже нет?

[Ямана 45012]

2 минуты назад, Лелька сказал:

@Трюфель с марципаном, это не я писала об искусственных родах. Я об "обычном" аборте.

@НенагляднаямТак почему так девочка согласна быть взрослой, а так - уже нет?

Потому что у неё нет на это денег, это же очевидно. 

[Ненаглядная 23898]

22 минуты назад, Лелька сказал:

Тут же не изнасилование, а желание быть взрослой. Так почему так девочка согласна быть взрослой, а так - уже нет?

Объясните, пожалуйста, как девочка даже в возрасте согласия может быть взрослой и иметь право принимать это решение? Если она ещё финансово и физически зависит от родителей? Если ещё нет своего заработка, с помощью которого она прокормит этого ребёнка. Ей ещё нужно учиться, поэтому с ребёнком должен кто-то сидеть. Взрослость = самостоятельность. Откуда возьмётся самостоятельность в 15-16 лет? Элементарно, на что она будет кормить ребенка и те же памперсы/пеленки покупать?

 

22 минуты назад, Лелька сказал:

Так почему так девочка согласна быть взрослой,

Да с чего она согласна быть взрослой? Переспать с мальчиком - это не взрослость. Это мозгов нет. Ни у мальчика, ни у девочки. Гормоны есть, а мозгов нет.

И если у девочки мозгов нет, то они должны быть у её родителей. Чтобы вырулить из этой ситуации. А уж абортом или решением рожать с поддержкой - это решается индивидуально в каждой семье. А не пропагандой - сделает аборт, проституткой станет.

Edited November 11 by Ненаглядная

[МариХуана 39287]

58 минут назад, Лелька сказал:

1 час назад, МариХуана сказал:

Или вы намекаете на то, что после раннего  аборта велика вероятность социального падения? 

Какая вы возвышенная женщина! Я даже таких слов не знаю

Ну так а кто вам мешал учиться и развиваться, что бы узнать значение словосочетания " социальное падение"? 

1 час назад, Лелька сказал:

А откуда такие странные подробности из моей биографии?

Не льстите себе, вы не настолько выдающаяся личность и ваша биография не настолько интересна, что бы за ней следить. Но внуков у вас нет. Дочери, чей подростковый, самый опасный возраст вы не переживали, тоже нет. Так что никто тут ничего не придумывает. 

1 час назад, Лелька сказал:

Впрочем, если без лирики, то девочки после аборта начинают пользоваться уважением в определенной части девического коллектива. Это я сейчас вижу - в "наше время" подобное старались скрыть, а то, наверное, тоже бы в "паханши" выбились. Соответственно, меняется круг общения. И  удержать "взрослого" ребенка уже трудно. В новой компании что будет, непредсказуемо, а в старой, с девочками-девочками, уже скучно

И опять рукалицо. Вы откуда это всё взяли? У вас же в окружении никто абортов не делал, все бегом рожали с 15 лет.  Так откуда познания, как раньше вели себя девочки после аборта, и, тем более, сейчас. У кого они пользуются уважением, и каким???  

Вы уже определитесь, кого в вашем окружении больше, рожавших 15летних, или сделавших аборт? 

Та моя одноклассница какой девчонкой была, такой и осталась. Вместе с нами ию на танцы так же бегала. Ни в какие компании не впутывалась, вместе со всеми закончила школу,  как и остальные пошла дальше учиться. 

А то уже какие-то фантазии начались, что Гансу Христиану Андерсену впору нервно закурить в сторонке. 

[Masha Kutilina 3322]

18 минут назад, Ненаглядная сказал:

Объясните, пожалуйста, как девочка даже в возрасте согласия может быть взрослой и иметь право принимать это решение? Если она ещё финансово и физически зависит от родителей? Если ещё нет своего заработка, с помощью которого она прокормит этого ребёнка. Ей ещё нужно учиться, поэтому с ребёнком должен кто-то сидеть. Взрослость = самостоятельность. Откуда возьмётся самостоятельность в 15-16 лет? Элементарно, на что она будет кормить ребенка и те же памперсы/пеленки покупать?

И в возрасте постарше тоже остается тот же вопрос. В 18 ты совершеннолетний, а так то вчерашний школьник.

Ок, пойдешь работать даже. Например, в яндекс еда. Как то был репортаж, девушка с коляской подрабатывала.

Заработки небольшие, жилья нет, все равно зависим.

Люди не просто так сейчас рожают позже. Хотя есть версия, что это из за инфантильности. Ишь,цацы, хотят удобств.

Действительно, родили, сели на голову родителям и все, никакого баловства в головах, все по-взрослому.

 

[Ненаглядная 23898]

39 минут назад, Лелька сказал:

мне было кого растить, это первое

Ну так и родителям этих девочек, забеременевших в 15 лет, тоже было кого расти. И они имеют право не гореть желанием взваливать на себя еще ребёнка дочери. 

 

1 час назад, Лелька сказал:

в "наше время" подобное старались скрыть, 

Так в ваше время рожали в 15 или всё таки аборты делали?

[Лелька 22615]

 

23 минуты назад, МариХуана сказал:

Вы уже определитесь, кого в вашем окружении больше, рожавших 15летних, или сделавших аборт? 

В моем золотом детстве те знакомые, которые не сделали аборт, сейчас благополучные взрослые.  Поэтому у меня нет ужасных историй про обнищавшие семьи из-за беременности дочерей. Это ваши истории. 

А те, кто сделали, наверняка были, но не светились. С первым громко озвученным абортом я столкнулась на 2 курсе. То есть вполне взрослый возраст. 

А сейчас я ни раз слышала, как девочки не из моего окружения, громко хвастаются абортами, абсолютно не скрывая сие действие. И вижу, как это воспринимается ровесниками. А если из моего круга общения кто-то и делает аборты детям, то без оглашения среди взрослых приятелей.

[Ненаглядная 23898]

9 минут назад, Лелька сказал:

сейчас я ни раз слышала, как девочки не из моего окружения, громко хвастаются абортами

Так а где и как вы это можете слышать, если это люди не из вашего окружения? Вот просто по улице идёте, а там посреди улицы стоят девочки и громко хвастаются абортами?

В моём окружении тоже если и делали аборты, то по тихому, никто про них не знает. А что не в моём окружении происходит я понятия не имею. Я с тем окружением не общаюсь и никак не пересекаюсь.

Edited November 11 by Ненаглядная

[Баобабочка 14195]

У меня одноклассница, в 90х, в 15 лет забеременела. Но, на тот момент она после 9го класса ушла, с парнем жила, там все серьезно было. Мы мало знали подробностей. А вот в институте на втором курсе, пришла к нам молодая мама, с академа, ребенку около 2х лет было. Пыталась учиться. Не получилось. Вечная проблема, с кем оставить, садика нет, мать работает, муж такой же студент, и подрабатывает. Дурдом. Вечное безденежье. Ушла в итоге из вуза. В семье не очень благополучно было. Вот и как говорить, рожай, в любом случае, разберемся. Кто разбираться то будет. Взять на содержание мать с младенцем, далеко не все могут себе позволить. И, меньше шансов у девушки свою жизнь устроить, профессию получить. Красивые истории только в кино бывают, увы.

[ЯнаКа 17125]

25 минут назад, Баобабочка сказал:

И, меньше шансов у девушки свою жизнь устроить, профессию получить. Красивые истории только в кино бывают, увы.

Вполне может на заочное перейти или академ взять, необязательно вообще уходить. В институтах учась, не такая уж и редкость, беременные. Получают и профессии и образование. Сложно, но это выбор уже девушек, они не дети уже. А тут тема об несовершеннолетних. 

[Баобабочка 14195]

1 минуту назад, ЯнаКа сказал:

Сложно, но это выбор уже девушек, они не дети уже. А тут тема об несовершеннолетних. 

Я понимаю, она совершеннолетняя была. Но, без помощи родственников, получить образование и вырастить ребенка одновременно, нереально. Особенно, если нет мужа.

[сиреневое счастье 72002]

13 часов назад, Лелька сказал:

выборе, жестко объяснив все перспективы. 

Ну объяснили. Жестко. Дева головой покивала: "да-да, мамочка, я всё понимаю, я всё-всё сама буду делать!" А когда дева "разведет руками" - ну не шмогла я! (А в 90% так и будет)… То обратно уже не засунешь и придется растить.

Нет уж, до 18-ти точно никакого выбора.

 

 

 

13 часов назад, Лелька сказал:

мамы готовы "по мере сил" помогать, а девушки предпочитают аборт.

Правильно. Потому что сейчас мамы готовы, а пока девушка (беременная девушка, ёшкин кот!)… выносит да родит у мамы могут поменяться обстоятельства- потеряет работу, здоррвье, новый "папа" будет резко против... И выгребать "девушке" самой придется, ибо опять же- обратно не засунешь.

А кстати пример про "новый папа против"- из моего довольно близкого окружения. Там дочка забеременела в 16, мама так же рассуждала- рожай, вырастим, я помогу, не бойся! Пока длилась беременность и первые месяцы жизни ребенка, мама познакомилась с мужчиной, у которого политика- родила? Воспитывай. И очень хорошо он в эту политику втянул маму. В итоге, вся помощь- пачка памперсов раз в месяц или одежка какая. Ну и "козу" и "ути-пути" внучке на прогулке сделать...  Выгребала молодая мамочка сама, благо там у нее характер стержневой, и парень не отказался, чем мог, тоже помогал.

Ну и нафига было это вот "рожай, доченька, вывезем"? 

Edited November 11 by сиреневое счастье

[Баобабочка 14195]

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

у мамы могут поменяться обстоятельства

Да мама может просто передумать. Рассчитывала, что дочь сама будет нянчить, а она прокормит. А выясниться, что с младенцем тяжело, надо дать молодой маме отдохнуть, потом погулять, и при этом надо зарабатывать.

[сиреневое счастье 72002]

Только что, Баобабочка сказал:

Да мама может просто передумать. Рассчитывала, что дочь сама будет нянчить, а она прокормит. А выясниться, что с младенцем тяжело, надо дать молодой маме отдохнуть, потом погулять, и при этом надо зарабатывать.

Вот об этом я  и дописала в сообщении. Не надо вестись на мамино "я помогу вырастить". 

 

[Танго под фонарем 11618]

4 часа назад, Лелька сказал:

была в шоке, в бытовом плане девочки в 11 лет были более приспособлены, чем я, взрослая тетка. И с детьми уже управлялись. А уж к 15

Ради красного словца... 

Не может ребенок одиннадцати лет быть более "приспособленным" к жизни и быту, чем взрослый человек. Умение сварить кашу не равно умению выжить, когда нет денег и негде взять крупы на эту кашу. И 24/7 быть прикованной к младенцу не то же самое, что "управляться с детьми в 15 лет". Я вон, тоже с детьми управляюсь будь здоров, лучше любой замордованной матери, у короткой уже ни моральных, ни физических сил нет. Угу, часик максимум. А потом мне не надо, я свое уже науправлялась. 

А вы, собственно, за что топите? За ранние роды у девочек? Или за "один секс - одни роды!"? 

Где вы увидели "громко хвастающихся" абортами подростков? Моей 16, в ее окружении одна подружка залетела по дури, все ходила "любовь-морковь" к девятнадцатилетнему уроду лелеяла. Хорошо, моя ей мозги промыла, подружка пошла с повинной головой к маме, мама быстренько все организовала, благо, сама медик и связи нужные имеет. И никто "громко" не хвастается, я знаю, потому что меня дочь с работы аж подпрыгивая ждёт, сплетни обсудить))). Я, естественно, этот факт использовала, чтобы с миллиардный раз тюкнуть капелькой "Зая, ты, самое главное, не тяни время, если что вдруг, упаси Бог. Приходи сразу, когда все можно исправить". 

Нет самостоятельности - нет детей. Без всяких вариантов. Я выбираю так презираемый "лавандовый раф". 

[Ямана 45012]

8 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Я выбираю так презираемый "лавандовый раф". 

Более того - я лично к полтиннику его заслужила.

[сиреневое счастье 72002]

11 часов назад, Лелька сказал:

очень любящей семье, где ребенка облизывали, и прерывание беременности по желанию родителей прошло с мягкими убеждениями, при каждой попытке воспитания слышится: "Я из-за тебя аборт сделала, что ты еще хочешь?". 

Думаю, что такое происходит в семьях, то где ханжество и двойные стандарты,: на словах ",ах, аборты- это так ужааасно,!"… А на практике, как припечет, вполне идут.

 

10 часов назад, Лелька сказал:

лько что выбор должен быть осознанным. Не знаю как в 15, но в возрасте согласия точно.

Да щас. В возрасте согласия себя еще содержать,  как правило, не на что, не говоря уже о ребенке. Пока несовершеннолетняя и за мой и отцовский счет живет, выбора не будет, увы.

[Огнёвка 76550]

6 часов назад, Танго под фонарем сказал:

Я вон, тоже с детьми управляюсь будь здоров, лучше любой замордованной матери, у короткой уже ни моральных, ни физических сил нет. Угу, часик максимум. А потом мне не надо, я свое уже науправлялась

Ты бессовестно поступаешь  Это другим - было кого растить, потому никаких внуков с 14-15 лет того, кого растили, не надо. А тебе - надо. Раз девочка, дочь. Аргумент - не хочу, свое отслужила на этом поприще, хочу жить своей жизнью - не принимается. Дочери - родить с 14-15 лет, она к 50 глядишь будет самодостаточной, чтоб со стороны кому-то понравиться. Как вы протелепаетесь до этого возраста - ну как-то сможете. Может даже удачно все будет. А и не будет, все равно будете же тянуться чтоб все хорошо и качественно? Будете, на максимуме. На то и расчет.

Мне особенно нравится как красиво коррелируется эта ветка с веткой о принятии детей невестки. Прямо картинка маслицем. Как на самом деле это все "хорошо", и как потирают там ручки на тему того, что даже если такие дети от невестки типа с добром приняты, при оформлении наследства бабушки, которым их навязали бессовестные вот так рано и беспутно родившие девки и потом сломавшие судьбы их сынам, оторвутся по полной. Как выделят родных и укажут неродным их настоящее место  

Нет уж, нет уж. Мне например, тоже было кого растить и количеством поболее. Потому никаких непродуманных внуков с 15 лет дочерей, какие бы перспективы для них стать самодостаточными к 50 годам через хрен знает какие тернии, не светили впереди радужными переливами. Мне больше нравится, что старшая дочь в 28 самодостаточна. И да, будут дети, не будут - неважно. Есть она и есть ее жизнь, та, которую она сама выбирает, а не которую как мне, например, пришлось проживать исходя из раннего залета. А не своих желаний. 

РС. Лавандовый раф - форева! Аминь и аллилуйя, я присоединяюсь 

Edited November 12 by Огнёвка