Подруга влюбилась и хочет развестись

[Казачка 36365]

25 минут назад, Саноринка сказал:

Вы можете не видеть.  Я вижу. У меня это на глазах происходит. И я прекрасно понимаю, от чего она устала и сколько лет она в себе все эмоции давила и улыбалась, что все хорошо. Я тут ее быт и их жизненные обстоятельства не расписываю. Не об этом тема. И так много уже наговорила.

Нуу, я тогда тоже устала и хочу на Мальдивы, для начала переехав жить в Москву, и ныть, как тяжело мне, что я вложилась в семью. А как иначе, мы же в паре с мужем, вместе делаем все дела; то, что тяжелее, делает муж.

Не понять мне, значит, как можно упахаться на словах, а на деле не перерабатываясь.

В мои около 40 лет мы построили дом, а перед этим дачу, сажали огороды, много сажали, как никак двое детей. Я очень много работала, как и муж тоже, калымил; я работала в смену и дома шила на заказ, бывало, дольше полуночи. И не уставала, не жаловалась, а просто хотела заработать, мы вчетвером жили на мои, а деньги, заработанные мужем, собирали на крупные покупки.

Детей надо было растить, потом учить, свободного времени не было на разные излишества, так сказать)

[Домна Платоновна 13614]

9 часов назад, Саноринка сказал:

По мне куда проще на работе сидеть, чем тот объем работы, который делала она.

Короче, врачи у нас  на работе просто сидят...Пошли бы в домработницы / дворники что ли)))

Интересно, какой объем работы она делает, перед которым меркнет профессия врача?

 

 

9 часов назад, Саноринка сказал:

Убирается и готовит в семье Вася, ребенок на Васе. Но при этом у Васи тоже ответственная работа и ночные дежурства.

Засмеялась))) У вашей подруги муж не такой, у Васи жена не такая. Иначе и быть не должно!)))

Edited April 16 by Домна Платоновна

[Саноринка 13919]

58 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Короче, врачи у нас  на работе просто сидят...Пошли бы в домработницы / дворники что ли)))

Интересно, какой объем работы она делает, перед которым меркнет профессия врача?

Врачи бывают разные. Он жизни не спасает. И в государственной клинике не перерабатывал, а сейчас после того как переквалифицировался - и подавно.

56 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Засмеялась))) У вашей подруги муж не такой, у Васи жена не такая. Иначе и быть не должно!)))

Ну в принципе так и должно было быть. Я писала с иронией.

[Мадемуазель Нитуш 6188]

2 часа назад, Саноринка сказал:

По мне куда проще на работе сидеть, чем тот объем работы, который делала она. Но так при всем этом она вышла на работу, освоила новую для себя профессию, хоть и не сильно перспективную. Сейчас пытается переучиться дистанционно, но пока сложно идет. 

У меня несколько вопросов. Какой объем работы по дому она делала?

Какое у нее образование? Какую профессию освоила? На кого переучивается сейчас? 
Хочется понять ее вклад в себя и семью. 
Ограничивал ли ее муж в тратах? 

[Предчувствие весны 40193]

Мдя.. Плохой муж, в телефон втыкает, а не жене дифирамбы в уши льет, с людьми не общается, на природу не ездит, и на работе не упахивается. Правда, содержит жену, ребенка, ипотеку платит, и - тадамм! - врач в платной клинике!

Я не врач, я просто вижу, какие они после приема, операций: язык не шевелится, опустошенные, вымотанные. Да, молчат и втыкают в телефон. Потому что каждый пациент - это человек со своей болью. Да, врачи умеют не вовлекаться, ставить блоки. Но! Нельзя, работая в частной клинике иметь хорошую зарплату и быть равнодушным к пациентам, нельзя срываться, нельзя быть невнимательным или хотя бы показывать усталость. Потому что больше не придут, значит, и заработка не будет.

Про втыкание на телефоне на дежурстве - просто промолчу. Пусть подруга попробует ночь так повтыкать, а сутра опять к людям, к пациентам, лечить, говорить, слушать, помогать.

Как я вижу ситуацию: с одной стороны гормональный всплеск перед началом климакса (не путать с менопаузой), кто-то в это время беременеет неожиданно, кто-то молодых любовников заводит, кто-то спортом и диетами увлекается и т.д., с другой стороны вечнозанятый муж, которому на работе общения через край, и хочется дома тишины и покоя. А у подруги ребенок подрос, свободного времени стало больше, оглянулась - достаток есть, а удовлетворения собственной жизнью нет.  И Остапа понесло.

Женатый молодой любовник с ребенком без собственного жилья, когда у самой ничего нет - это отличный вариант, как про...., то есть спустить всё, что имеешь на ветер. Лишь бы на мошенника не наткнулась. А то слишком уж складно получается: он поет ровно то, что она хочет слышать. А как он там дома жене помогает, кто же знает в реале!

 

 

 

Edited April 16 by Предчувствие весны

[Лояльная 19392]

33 minutes ago, Предчувствие весны said:

А у подруги ребенок подрос, свободного времени стало больше, оглянулась - достаток есть, а удовлетворения собственной жизнью нет.  И Остапа понесло.

Они втроём 10 лет живут в однушке. Так себе достаток. 

Хорошо ей, что муж дежурит по ночам. С любимым есть возможность початиться.

[Никеша 105552]

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Про втыкание на телефоне на дежурстве - просто промолчу. Пусть подруга попробует ночь так повтыкать, а сутра опять к людям, к пациентам, лечить, говорить, слушать, помогать.

Тоже удивило. Он что, в морге, что ли, дежурит, что всю ночь спокойненько в телефон втыкает? А бедняжка-жена в однокомнатной квартире с одним ребенком так упахалась, так упахалась, что ни в какие сравнения работа врача рядом не стояла... 

1 час назад, Лояльная сказал:

Они втроём 10 лет живут в однушке. Так себе достаток. 

 

Ну, где-то, может, конечно, каждый год по трешке покупают, но обычно, да, какое-то время требуется для того, чтобы встать на ноги, особенно если родился ребенок/дети, и на какое-то время добытчик остается один на несколько человек. И квартиру хорошую, в новостройке, таки купили. 

Edited April 16 by Никеша

[Мадемуазель Нитуш 6188]

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Про втыкание на телефоне на дежурстве -

Ей стало бы легче, если бы он читал профлитературу? Или спасал кого-то? Хорошо же, что приступов нет, значит лечение правильное. Попробовала бы она повтыкать в телефон ночами. Не спать ночью, тем более регулярно, очень тяжело. Обесценивает она мужа. 
Хотя сама голые фотки разглядывает. 

[Люблю горы 41403]

14 минут назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

 Обесценивает она мужа. 
Хотя сама голые фотки разглядывает. 

Иначе ей пришлось бы признать, что она просто подлая тварь. Вот так, простите, без реверансов. 

Пока муж работает и обеспечивает семью, она так охренела от своего домолентяйства, что пошла любовников искать и коротает ночи, разглядывая голые фотки. Беденькая. Как ей дальше жить. Бывают же такие плохие мужья. 

[Die Vogel 18055]

2 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Правда, содержит жену, ребенка, ипотеку платит, и - тадамм! - врач в платной клинике!

Подвиг, как есть подвиг. Это какой-то капец, честно, когда обычную нагрузку возводят в ранг чего-то непосильного, как будто мужчина на урановых рудниках впахивал. Он взрослый здоровый мужик, он просто работает. И если ему даже это не по силам - нефик было женится. Не удивлена, что мнение женское, у нас мизогиния в полный рост, просто почитать эту ветку - многие считают, жена слишком хорошо живет, взвалив на себя весь быт, а муж в платной клинике очень устал.

И ещё раз напишу - ипотеку он свою платит и при разводе жена от него жилья не получит. Отлично дяденька решил свои проблемы  за счет жены, но плюшки, если что в одну каску соберет.

2 часа назад, Предчувствие весны сказал:

одной стороны гормональный всплеск перед началом климакса

Уже и гормоны приплели. Нет, не может быть причиной измены равнодушие мужа, его душевная лень и отказ жене в элементарном внимании. Автор открытым текстом пишет, что он сам жену Васе спихнул. Но у некоторых всё равно виновата жена. Видимо, пишут те, кто не жил рядом с не эмпатичным человеком.

2 часа назад, Предчувствие весны сказал:

вечнозанятый муж, которому на работе общения через край, и хочется дома тишины и покоя.

Жене что делать? Вместо него на работу ходить, чтобы бедненький отдохнул и нашел время на семью? Или что? Женщина и так его освободила от домашних хлопот и быта. Что она должна сделать ещё, чтобы получить то, что ей по факту положено, то, ради чего она строила с ним семью?

4 часа назад, Саноринка сказал:

Она подходила к выбору осознанно, с холодной головой. Ей казалось она строит надежную семью, что вот они вместе будут двигаться по жизни. Конечно она испытывает максимальное разочарование. Что и с выбором она просчиталась, и многие вещи не учла, и сил потратила много, но не туда. Она же не в себя вкладывалась, а в "семью". Нет семьи - нет вложений. И вот время вроде как потеряно зря.

Попробуйте вместе с ней найти доказательства того, что не зря и будет круто, если получится увидеть её личные достижения, пользу, которую получила только она, её развитие. Я её понимаю, потому что была в похожей ситуации. Но мне было полегче по ряду причин - у меня много хобби, есть подруги, я вполне способна одна посещать разные мероприятия и получать от этого удовольствие. Плюс, меня устраивает вариант своего собственного, единоличного счастья. У меня, правда, любовника не было и нет. Но это решение, которое, во-первых, никак не связано с желанием оберегать мужа, это мои личные принципы, с которыми мне комфортно. А во-вторых может получится так, что я разрешу себе передумать.

5 часов назад, Саноринка сказал:

Я ей сказала, что если б Вася с ней все это время жил, то был бы точно таким же, как и ее нынешний муж. Ну в том смысле, что раз ты уже прозрела, то и не стелись больше ковриком там, где не надо. Она обиделась конечно. Потом пошла речь о том, что я передергиваю. И что дело не в ней, а в том, что Вася совсем другой. И что если б она с ним жила, он бы ей просто не позволил все на себя взвалить.

Вы правы на 100%, но пока она под эмоциями, ей будет больно и слушать правду она не захочет. Можно попробовать говорить с ней не "ты-сообщениями", а приводить в пример третьих лиц, разбирать ситуацию отстраненно. Ну вот, например, можно рассуждать не о том, кто хороший, а кто плохой, а схему, по которой человек дорожит тем, во что вкладывается.  Вот она вложилась в семью и ей сейчас плохо. Вася вложился, потому и не разводится. А те, кто занят только собой, не переживают и не дорожат своими супругами. Пишите, как будет развиваться ситуация. Я надеюсь, что у вашей подруги все сложится самым лучшим образом.

Скрытый текст

А я не удивлюсь, если у этого врача регулярные романы на стороне. Потому что он совсем не боится потерять жену.

 

[Мадемуазель Нитуш 6188]

6 минут назад, Die Vogel сказал:

Женщина и так его освободила от домашних хлопот и быта.

От какого такого быта она его освободила в современных условиях? Если бы не муж, то она не готовила себе и ребенку? Не запихивала белье в стиралку и не развешивала бы? Что непосильно тяжелое она делает? Что мешало ей профессионально развиваться и строить карьеру?

И про ипотеку непонятно. Если с хитрожопили, то решение было принято обоими. 

[Домна Платоновна 13614]

18 минут назад, Die Vogel сказал:

Нет, не может быть причиной измены равнодушие мужа, его душевная лень и отказ жене в элементарном внимании.

Однозначно не может. Два человека, находящиеся в браке, имеющие малолетних детей, вместо того, чтобы решать семейные проблемы или усовершенствовать себя, как личность, решили наставить рога своим половинкам. Одна- мужу, другой- жене.

 

23 минуты назад, Die Vogel сказал:

Автор открытым текстом пишет, что он сам жену Васе спихнул

Да, так и сказал открытым текстом, мол, покатайтесь с Васей на велосипедах. Что в переводе означает; изменяй мне с Васей. Правда, жена Васю в объятия к другой не пихала, но это ничего не значит. Вася просто не мог отбиться.   " Прости меня, Васенька, дуру грешную" (с)

[Die Vogel 18055]

18 минут назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

От какого такого быта она его освободила в современных условиях? Если бы не муж, то она не готовила себе и ребенку? Не запихивала белье в стиралку и не развешивала бы? Что непосильно тяжелое она делает? Что мешало ей профессионально развиваться и строить карьеру?

И про ипотеку непонятно. Если с хитрожопили, то решение было принято обоими. 

Я не собираюсь вам перечислять, от чего она освободила своего мужа и чем помогала - автор подробно об этом писала. Вы сейчас просто с полпинка обесценили вклад женщины в семью - пффф, подумаешь, готовила, кормила, развешивала! Вот как раз такое отношение общества и поощряет мужчин спихивать на женские плечи всю рутину. И да, готовить на себя с ребенком гораздо легче и быстрее, чем на себя, ребенка и мужа, я проверяла. И хитрожопое решение вы тоже благополучно перевесили на жену. Я вас почитала и поняла, что да, это она, видимо, попросила его так сделать, зачем ей доля в квартире, она ж не заслужила (сарказм, если что).

Строить карьеру и развиваться мешали идеализм, альтруизм и вера, что семья - это главное. Было бы в девушке побольше эгоизма, сидел бы её муж в госклинике за копейки без перспектив купить хорошую квартиру.

8 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Два человека, находящиеся в браке, имеющие малолетних детей, вместо того, чтобы решать семейные проблемы или усовершенствовать себя, как личность, решили наставить рога своим половинкам. Одна- мужу, другой- жене.

Вы пишете про сферического коня в вакууме. Привести мужа в чувство можно было только одним способом - стать эгоисткой и заниматься собой. Или у вас есть ещё варианты?Только договоры и совместный досуг, который должна была организовать жена, не предлагайте, не помогло.

8 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Да, так и сказал открытым текстом, мол, покатайтесь с Васей на велосипедах. Что в переводе означает; изменяй мне с Васей.

Ваш муж тоже вас с Васей отправляет кататься на велосипедах? Если бы меня муж так отправил, я бы сделала далеко идущие выводы.

Edited April 16 by Die Vogel
опечатка

[Саноринка 13919]

6 часов назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

У меня несколько вопросов. Какой объем работы по дому она делала?

Какое у нее образование? Какую профессию освоила? На кого переучивается сейчас? 
Хочется понять ее вклад в себя и семью. 
Ограничивал ли ее муж в тратах? 

Не совсем понимаю, зачем в рамках заявленной темы Вам нужно это знать и это понимать? Чтобы что? Вынести суждение о том, были ли основания у моей подруги разлюбить мужа и разочароваться в нем?)))  Мой вопрос в другом 

[Предчувствие весны 40193]

27 минут назад, Die Vogel сказал:

Подвиг, как есть подвиг. Это какой-то капец, честно, когда обычную нагрузку возводят в ранг чего-то непосильного

  Показать контент

А я не удивлюсь, если у этого врача регулярные романы на стороне. Потому что он совсем не боится потерять жену.

 

Это вы сейчас про жену? Непосильно она пласталась на ниве домашнего хозяйства с одним ребенком в однушке, как на урановых рудниках! И что ж мужу теперь делать? Бросать работу, варить борщи, плюнуть на ипотеку?

Я, конечно, вас переиначиваю, но зачем столько пафоса? Смысл автор предельно ясно донесла: муж всегда был такой, всегда. И десять лет назад он был неэмпатичным, и ипотеку не вчера взяли, но тогда жену все устраивало. А сейчас он в сорок лет должен срочно измениться? С чего бы?

 

[Мадемуазель Нитуш 6188]

4 минуты назад, Die Vogel сказал:

Вот как раз такое отношение общества и поощряет мужчин спихивать на женские плечи всю рутину.

Насмешили. Отношения в семье строят члены семьи, а не сферическое общество в вакууме. И жену никто права голоса не лишал и настаивать на своем не мешал. 
Бедная рабыня. И карьеру ей не дали построить и быт на нее взвалили… конечно, виноват муж и общество.

2 минуты назад, Саноринка сказал:

Не совсем понимаю, зачем в рамках заявленной темы Вам нужно это знать и это понимать? Чтобы что? Вынести суждение о том, были ли основания у моей подруги разлюбить мужа и разочароваться в нем?))) Мы не в МиЖ. Мой вопрос в другом 

Разочароваться в муже можно по любой причине и без причины тоже. 
И придумать можно что угодно. А не отвечаете вы, потому что никаких предпосылок к построению карьеры не было и тяжелого быта тоже. Просто захотелось молоденького.

Что касается отношений с подругой, то лучше молчать и кивать. Перевоспитывать бесполезно.

[Саноринка 13919]

35 минут назад, Die Vogel сказал:

Жене что делать? Вместо него на работу ходить, чтобы бедненький отдохнул и нашел время на семью? Или что?

Почему-то никто не обращает внимание, что я несколько раз написала, что жена вышла на работу как только возраст и здоровье ребенка позволили это сделать. Лентяйка. В декрете не работала, не построила карьеру, не получила дополнительное образование. 

[Домна Платоновна 13614]

17 минут назад, Die Vogel сказал:

Если бы меня муж так отправил, я бы сделала далеко идущие выводы.

Теперь я вас поняла. 

Меня никакая сила не заставляла  делать далеко идущие выводы. Для меня велосипед- это велосипед  Хотя бы потому, что я была мамой и отвечала за своих детей.

Но мы все разные и приоритеты у нас разные.

[Саноринка 13919]

40 минут назад, Die Vogel сказал:

. Я её понимаю, потому что была в похожей ситуации. Но мне было полегче по ряду причин - у меня много хобби, есть подруги, я вполне способна одна посещать разные мероприятия и получать от этого удовольствие

У нее было хобби. Она творческий человек и многие вещи у нее прекрасно получаются. Она даже в декрете этим хобби зарабатывала. Но там доход не стабильный (то густо, то пусто), плюс из-за СВО часть клиентов заграничных отвалились просто потому что нельзя было организовывать доставку и получать оплату. И она вышла на работу. Времени на себя совсем не осталось 

[Die Vogel 18055]

7 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Это вы сейчас про жену? Непосильно она пласталась на ниве домашнего хозяйства с одним ребенком в однушке, как на урановых рудниках! И что ж мужу теперь делать? Бросать работу, варить борщи, плюнуть на ипотеку?

Я, конечно, вас переиначиваю, но зачем столько пафоса? Смысл автор предельно ясно донесла: муж всегда был такой, всегда. И десять лет назад он был неэмпатичным, и ипотеку не вчера взяли, но тогда жену все устраивало. А сейчас он в сорок лет должен срочно измениться? С чего бы?

 

Это вы сюда с пафосом про работу врача в платной клинике пришли. И кстати, на мои вопросы вы не ответили, ни на один. Почему?

[Жизнь продолжается 100675]

5 минут назад, Саноринка сказал:

Лентяйка. В декрете не работала,

У меня вопрос. Муж ее в этом - укорял? Говорил, что она не строит карьеру, и тому подобное? Бюджетом кто рулит?

 

[Домна Платоновна 13614]

29 минут назад, Die Vogel сказал:

Вот как раз такое отношение общества и поощряет мужчин спихивать на женские плечи всю рутину.

Нельзя спихнуть на женщину всю рутину, если она этого не захочет.  

 

[Предчувствие весны 40193]

25 минут назад, Саноринка сказал:

Почему-то никто не обращает внимание, что я несколько раз написала, что жена вышла на работу как только возраст и здоровье ребенка позволили это сделать. Лентяйка. В декрете не работала, не построила карьеру, не получила дополнительное образование. 

Ну, вышла и вышла. Все мы тоже когда-то вышли из декрета на работу.))

Но честно, не знаю ни одной женщины, которая бы грызла гранит науки, строила карьеру, а потом ради мужа и его карьеры всё бросила и ушла в домохозяйки даже не обезопасив себя по поводу общей недвижимости. Чтобы мужей меняли на более удобных в быту и построении женской карьеры - видела не один раз. Но делается это лет в тридцать - тридцать пять, когда понятно, что новых карьерных успехов муж не поддерживает. И новый муж подбирается под задачи женщины, а не так, что люблю-нимагу.

Мне кажется, что подруга очень льстит себе, придумывая, что если бы не вышла замуж, то уже жила бы в трешке и руководила полсотней людей.

Edited April 16 by Предчувствие весны

[Никеша 105552]

47 минут назад, Die Vogel сказал:

Не удивлена, что мнение женское, у нас мизогиния в полный рост, просто почитать эту ветку - многие считают, жена слишком хорошо живет, взвалив на себя весь быт, а муж в платной клинике очень устал.

Ну, то есть, писать "да что там этот мужик делает, подумаешь, ночные дежурства у врача, в телефончике сидит" - это не обесценивание, а приготовить-убрать однушку-заниматься собственным ребенком, и мамонта тебе при этом приносит твой партнер по браку, это прямо непосильно-непосильно, и кто так не считает, те обесценивают? 

Ну вот шопаделать, как человек, в одиночку зарабатывающий на себя и ребенка, в одиночку воспитывающий этого ребенка, в одиночку выплачивающий ипотеку и в одиночку же ведущий быт, ну никак не могу понять, на какой такой бытовой ниве можно ТАК упахаться, что сил останется только с чужим мужем секситься. 

[Саноринка 13919]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

У меня вопрос. Муж ее в этом - укорял? Говорил, что она не строит карьеру, и тому подобное? Бюджетом кто рулит?

 

До этого не укорял. Сейчас, когда они поругались, сказал, что он не просил этого всего и что так бы и сидел в государственной клинике и его все устраивало. Не знаю, в пылу ссоры или как. Но тут она как раз увидела, что никаких устремлений ни в карьере ни в улучшении жилищных условий у него никогда не было.