Желчекаменная болезнь, холецистит

[смешливая 40 941]

Она нормально себя чувствует, ну, есть какие-то неприятные ощущения, в правом боку. Её больше факт наличия камней угнетает и что пьёт урсосан года два. Толку - ноль. Но она очень трепетно к своему здоровью относится, решила все же послушать совета толкового врача. 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

А как она себя чувствует?

На плановую я записалась, так как оставлять как есть - не хочу. Но до плановой еще добраться, меня не сама операция беспокоит, а к ней подготовка, все эти бумажки. Чтоб успеть.

 

Изменено 28 Ноября 2023 пользователем смешливая

[смешливая 40 941]

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

 Но до плановой еще добраться, меня не сама операция беспокоит, а к ней подготовка, все эти бумажки. Чтоб успеть.

Только на первый взгляд этот список выглядит кошмарным, а начнёте сдавать, само колесом прокатится. В платной вообще за 1-2 дня вам сделают. Единственно, цены сейчас не гуманные. Можно помониторить и самые дорогостоящие по ОМС сдать, а с божескими  - платно.

[Доминиканка 18 239]

30 минут назад, Злобынюшка сказал:

беспокоит, а к ней подготовка, все эти бумажки. Чтоб успеть.

Аналогично беспокоилась этим летом по тому же вопросу при подготовке к этой же операции. И правда - список большой, а в реальности все выполнимо. Странно, что к хирургу только через терапевта. Мне все направления на анализы и ЭКГ давал именно хирург. Терапевт - что-то типа справки о состоянии здоровья (наличие заболеваний) -разрешение на операцию. Первый раз пошла к хирургу и он дал направления на анализы с длинным сроком годности, второй раз - за три недели до операции и хирург дал направления на "короткие" анализы и ЭКГ, за  три дня до операции (это была пятница) - к терапевту за справкой и новым направлением на операцию к хирургу с уже имеющимися результатами анализов. 

Через короткое время делали аналогичную операцию моей знакомой и странно то, что и алгоритм действий у нее отличался и даже по каким-то позициям - необходимые анализы и обследования. А так - и правда, список длинный, а в результате все довольно быстро. В конце концов, то, что не успеете по срокам сделать в поликлинике, никогда не поздно сделать за деньги. А если можно бесплатно - то зачем деньги тратить?

[Злобынюшка 135 710]

24 минуты назад, Доминиканка сказал:

Странно, что к хирургу только через терапевта.

Иначе нет номерков. Мне тоже странно.

46 минут назад, смешливая сказал:

платной вообще за 1-2 дня вам сделают. 

Да. Там все вместе с операцией дня два. В клинике. В больнице неделя.

[Доминиканка 18 239]

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

В больнице неделя.

Не факт. Мне операцию сделали в тот же день, когда в больницу поступила. Главное - с утра не есть и не пить. В понедельник прооперировали, во вторник взяли кровь на анализ и сводили на УЗИ, в среду в 9 утра мне уже выписку дали и все - домой. А я уже готовилась там на неделю поселиться .На следующий день после выписки - в поликлинику в регистратуру с выпиской из больницы и тут же дали номерок к хирургу на следующий день. Потом через 10 дней к хирургу швы снимать и живот немного потискать. На этом с хирургом все. 

Изменено 28 Ноября 2023 пользователем Доминиканка

[Злобынюшка 135 710]

5 минут назад, Доминиканка сказал:

Не факт.

Как не факт, если я сама лежала с приступом и видела, сколько лежат? Во вторник плановая операция, в понедельник следующей недели выписка, и это без осложнений. В условиях хирургического отделения стационара. Я же туда записана, там так. И уже никуда не бегать, общая выписка после снятия швов.

Изменено 28 Ноября 2023 пользователем Злобынюшка

[Доминиканка 18 239]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

не факт,

Сама удивилась, но вот так - на третий день домой. 

[Злобынюшка 135 710]

7 минут назад, Доминиканка сказал:

Сама удивилась, но вот так - на третий день домой. 

У нас в коммерческих клиниках так. И говорится, что прям порядок, ни швов снимать ни чего. Вот мне не вполне ясно, в чем разница. Лапароскопия и там и там.

Еще не нравятся мне в больнице палаты, у меня самое козырное было место, но тут как повезет. Планово завалиться в палату на пять коек не хочу. Но если что, можно платную палату.

[Доминиканка 18 239]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Планово завалиться в палату на пять коек не хочу.

Очень хорошо понимаю - тоже предпочитаю комфорт. 

[Злобынюшка 135 710]

1 час назад, Доминиканка сказал:

Очень хорошо понимаю - тоже предпочитаю комфорт. 

В бесплатной тоже было неплохо, три человека, туалет в общем тамбуре на две палаты, жить можно. Но заранее не угадаешь.

[Альтер Эго 91 579]

7 часов назад, Доминиканка сказал:

Сама удивилась, но вот так - на третий день домой.

И меня также выписали на третий день. Правда дома у меня температура поднялась и я поехала в больницу поговорить с хирургом на предмет, а не забыли ли они чего у меня в животе из инструментов?  Не забыли, назначили курс антибиотиков и все прошло. Операция была лапароскопическая, швы снимать не надо - сами рассосались (или вывалились, я уже не помню). К участковому хирургу точно не ходила. 

 

7 часов назад, Злобынюшка сказал:

Во вторник плановая операция, в понедельник следующей недели выписка, и это без осложнений.

Чего вы там неделю делать то будете? Полостная операция намечается?

[Доминиканка 18 239]

8 часов назад, Альтер Эго сказал:

швы снимать не надо -

Да, есть такие рассасывающиеся нитки. Но внешние шовчики у меня были не из них. 

Хирург после операции сказал, что пришлось побороться за то, чтобы не перейти на полостную операцию - желчный спаялся с печенью. Но обошлось. 

Через 10 дней случился какой-то непонятный приступ с болью и падением температуры. Вызывала скорую ночью. Обошлось без госпитализации, хотя и предлагали. После укола спазмолитика все прошло, хотя и до него уже становилось легче. Гастроэнтеролог потом сказала - конечно, орган удалили, организм перестраивается. 

Уже почти полгода сижу на диете - стол N5. Если не провоцировать организм превышением обычной, уже привычной порции или перекусами между приемами пищи (ем по часам, даже будильник на смартфоне установила), то как-будто и не было операции. "Провокации" не вызывают болей - просто чувство дискомфорта и тяжести. Врач рекомендовала - если вам хирург сказал, что через два месяца можете жрать, что угодно - забудьте! Иначе от меня не вылезете. Диета не меньше года. 

Жду, когда пройдет полгода - раньше нельзя делать упражнения на брюшной пресс. А надо бы, если не поленюсь. И осторожно начинать, без фанатизма. Сейчас только быстрая ходьба. 

Появилась, правда, деликатная проблема - у кого-то после операции диарея, а у меня противоположное явление.

А в общем - все нормально, если по ощущениям ориентироваться. 

 

Изменено 29 Ноября 2023 пользователем Доминиканка

[Злобынюшка 135 710]

9 часов назад, Альтер Эго сказал:

Чего вы там неделю делать то будете? Полостная операция намечается?

Я пишу на примере того, что наблюдала, пока в больнице была и это были не осложненные лапароскопические операции. Неделя. Я без всякой операции и с хорошими анализами там пять дней была. 

Что я там делать буду? Книжки читать. Так пишете, будто я сама выдумываю сроки.

Изменено 29 Ноября 2023 пользователем Злобынюшка

[Вербена 18 941]

1 час назад, Доминиканка сказал:

Но внешние шовчики у меня были не из них. 

У меня тоже. Выписали на пятый день после операции под наблюдение в поликлинику.

Перевязку в поликлинике делала хирургическая медсестра. Хирург только на секунду заглядывал в перевязочную и смотрел швы. Медсестра мне сразу сказала, что не надо спешить со снятием швов. У меня лишний вес, а у толстых медленнее заживает. Короче, ниточки выдергали через две недели после операции. 

1 час назад, Доминиканка сказал:

Диета не меньше года. 

Я приспосабливалась гораздо дольше - лет пять. Рефлюкс и изжога замучили. Желудок пролечила, а потом подбирала режим питания методом тыка. Общепринятые рекомендации по диете не работали, а помогло совершенно банальное средство - ужин в 6 часов вечера, а на ночь стакан свежего кефира (2,5 - 3,5%) с кусочком батона. И все - пищеварение пришло в норму, могу есть понемногу практически любые продукты.

[Доминиканка 18 239]

24 минуты назад, Вербена сказал:

у толстых медленнее заживает

Так-то я тоже не худенькая - до операции весила кг 87-88. Там, где стоял дренаж, вообще не зашивали - просто заклеили пластырем типа Космопор. Я после удаления ниток сама обрабатывала швы хлоргексидином и заклеивала Космопором. Хороший пластырь и к ранам не приклеивается. 

И у меня ужин в 18 часов и в 21 - стакан кефира. Только без батона. Я сейчас хлебо-булочные изделия вообще не покупаю. Никакие. Иногда печенье "Мария", но редко - я его начинаю жрать, как семечки:каждый раз, как мимо шкафчика прохожу. А это вряд ли хорошо, особенно при цели сбросить вес. 

Лучше бы воды побольше пить, но я тогда вообще из дома не выйду. Да и не была никогда водохлебом - 1.5-2 литра выпить для меня большая проблема. Надо, наверное, на компоты из сухофруктов перейти. Мало пить плохо при удаленном желчном. 

[Кармина Бурана 11 506]

2 часа назад, Доминиканка сказал:

и. Врач рекомендовала - если вам хирург сказал, что через два месяца можете жрать, что угодно - забудьте! Иначе от меня не вылезете. Диета не меньше года. 

А я пожизненно на диете сижу. Как до операции, так и после. Могу позволить иногда, но если несколько раз подряд, сразу боль с права и желчь кажется, что аж во рту. А так операция щадящая, я на 5 день домой поехала. 

13 минут назад, Доминиканка сказал:

1.5-2 литра выпить для меня большая проблема.

Так и я , чай пью часто, но это типа не считается водой. а вот 2 литра воды ну никак.

[Вербена 18 941]

3 минуты назад, Доминиканка сказал:

Надо, наверное, на компоты из сухофруктов перейти. Мало пить плохо при удаленном желчном. 

Я компоты из сухофруктов очень уважаю. Первые годы после операции и компот пила, и вареные сухофрукты ела. От сырых изжога, а  вареные сухофрукты - нормально.

 

6 минут назад, Доминиканка сказал:

1.5-2 литра выпить для меня большая проблема

Летом легко выпивается, а зимой наверное и не надо.

Я от гипертонии принимаю таблетки + мочегонное, поэтому лишнюю воду побаиваюсь пить.

9 минут назад, Доминиканка сказал:

Я сейчас хлебо-булочные изделия вообще не покупаю. Никакие.

 

2 часа назад, Доминиканка сказал:

у меня противоположное явление.

Попробуйте вместо хлебо-булочных изделий тыквенную выпечку - и вес не наберете и "противоположное явление" исчезнет. 

Я делаю тыквенно-творожную запеканку на целый противень. Режу квадратиками и убираю в кастрюлю в холодильник, хватает надолго. Можно есть на завтрак или на перекус к чаю.

[Злобынюшка 135 710]

20 часов назад, Доминиканка сказал:

Первый раз пошла к хирургу и он дал направления на анализы с длинным сроком годности, второй раз - за три недели до операции и хирург дал направления на "короткие" анализы и ЭКГ, за  три дня до операции (это была пятница) - к терапевту за справкой и новым направлением на операцию к хирургу с уже имеющимися результатами анализов. 

Все, записалась я к хирургу, пусть распишет визиты так, чтоб я поспела на операцию, с учетом новогодних празднеств и прочего. Без терапевта.

1 час назад, Кармина Бурана сказал:

А я пожизненно на диете сижу. Как до операции, так и после.

Вот обидно будет мне, если после удаления желчного в плане недомоганий ничего к лучшему не поменяется. У меня ничего справа не болит, но желчь поступает не так, как при здоровом пузыре, и это в проявлениях четко понятно. Если так и дальше будет... Обидно.

У меня знакомых без желчного много и живут прекрасно. Бывший удалял желчный по скорой не планово, так он и ест и пьет такое, чего я здоровая себе не могла представить. Я в любом состоянии не ем копченостей, маринадов, блюд острых и пряных. И не буду. Просто хочется полегче себя чувствовать.

 

[смешливая 40 941]

14 минут назад, Злобынюшка сказал:

У меня знакомых без желчного много и живут прекрасно. Бывший удалял желчный по скорой не планово, так он и ест и пьет такое, чего я здоровая себе не могла представить. Я в любом состоянии не ем копченостей, маринадов, блюд острых и пряных. И не буду. Просто хочется полегче себя чувствовать.

Аналогично моя сватья. Лет девять-десять назад была операция, полостная, по скорой увозили. Так-то она в принципе старается правильно питаться, а вот на застольях никогда не видела, чтобы от чего-то отказывалась.

[Таманна 22 644]

2 часа назад, Вербена сказал:

Перевязку в поликлинике делала хирургическая медсестра. Хирург только на секунду заглядывал в перевязочную и смотрел швы. Медсестра мне сразу сказала, что не надо спешить со снятием швов. У меня лишний вес, а у толстых медленнее заживает. Короче, ниточки выдергали через две недели после операции.

У меня была полостная операция, швы сняли дней через 10, если не раньше. Все заживало хорошо, лишний вес этому не мешал. Вообще впервые слышу, что у полных людей что-то там медленно заживает. Вот у людей с диабетом есть проблема с заживлением, не все так быстро, у мамы так было (хоть и лапаро, но дырок ей много наделали, желчный был сдвинут, заживало медленно).

Была у меня строжайшая диета два месяца, это да. Тяжело было, но привыкла, человек вообще ко всему привыкает.

Изменено 29 Ноября 2023 пользователем Таманна

[Доминиканка 18 239]

29 минут назад, Таманна сказал:

человек вообще ко всему привыкает.

Это точно! Я до операции не представляла себя без сыра, сладостей, иногда - выпечки. У думала - что же я есть буду на диете? Оказывается, прекрасно обхожусь без этого всего. И даже боюсь теперь покупать - если организм все это перенесет нормально, то опасаюсь снова разожраться. Вариант у меня прост - не покупать, и искушать меня дома неподходящий едой некому. Разве что кошке, но на ее корм не претендую. 

В принципе, можно и на диете вкусно питаться, но с моей неизбывной ленью готовить..... 

@Вербена, у меня и без мочегонных не попутешествуешь. Разве что мелкими перебежками от WC до WC. Поэтому стараюсь пить после 15 часов, а прогулки - до 15. Конечно, 1.5 литра к вечеру пить тоже не самый хороший вариант, но приходится как-то приспосабливаться. И меньше 1.5 литров выпивать. 

Изменено 29 Ноября 2023 пользователем Доминиканка

[Билирубин 5 060]

В 29.11.2023 в 13:45, Злобынюшка сказал:

Вот обидно будет мне, если после удаления желчного в плане недомоганий ничего к лучшему не поменяется

Я удаляла желчный планово. Уже писала об этом, что не было у меня никаких болей, приступов. Беспокоило только жжение в кишечнике и прямой кишке, но я это с желчным не связывала. Думала, что это что-то проктологическое. Даже к проктологу ходила на консультацию, ничего не обнаружил. А гастроэнтеролог мне сказал, что вряд ли это от желчного. Вот загадка, что со мной. И желчный я удаляла, потому что кисту надо было убирать, очень большая была.

А после операции всё прошло. Хотя я и не очень соблюдала диету, просто всю жизнь не люблю острое, соленое и не пью алкоголь. Всё было хорошо.

И вот это жжение вернулось. Опять к гастроэнтерологу, куча таблеток, строгая диета, и никакого облегчения. Потом появилась зависимость от туалета, как поем , так и бегу туда. Ужас.

Решила я что с кишечником у меня что-то. Сделала колоноскопию, перед этим неделю на одной воде сидела. Ничего, конечно, не нашли, Слава Богу. Но, после этой процедуры мой кишечник заработал как в далёкой молодости, без сбоев, жжения и без всяких расстройств.

Постепенно стала снова всё есть. Пока всё хорошо. Вот что это было? Какая бяка меня мучила? 

 

[Злобынюшка 135 710]

5 минут назад, Билирубин сказал:

Я удаляла желчный планово. Уже писала об этом, что не было у меня никаких болей, приступов. Беспокоило только жжение в кишечнике и прямой кишке, но я это с желчным не связывала.

А я очень даже связываю такие ощущения с желчным. Вообще, обследовавши за год себя вдоль и поперек и не найдя за что зацепиться, кроме гастрита и камня, решила, это все они.:)))

 

7 минут назад, Билирубин сказал:

Постепенно стала снова всё есть. Пока всё хорошо. Вот что это было? Какая бяка меня мучила? 

А вот возможно это дисбактериоз. Периодически сбивается флора и начинается такое вот, и жжение и из-за стола в туалет и прочее. Ну, как версия.

 

8 минут назад, Билирубин сказал:

Но, после этой процедуры мой кишечник заработал как в далёкой молодости, без сбоев, жжения и без всяких расстройств.

У меня сейчас такое при приеме этой кучи таблеток наблюдается. Никаких побегов в туалет неурочных, все как часы и нормального формата, ни в сторону жидко, ни в сторону слишком твердо, не тянет, не болит и не тошнит. ТТТ.

[смешливая 40 941]

Чуток улыбнуться.

Моя коллега собирается делать лапароскопически. Консультируется с врачом насчет постоперационной диеты. Та сказала, что месяц диеты и хватит, потом прибавила, что человек из ее близкого окружения уже через три дня после операции трескал шашлыки, запивая самогоном. У коллеги глаза как блюдца - и что с ним после этого было? А ничего и не было, - ответила врач. 

[Злобынюшка 135 710]

Только что, смешливая сказал:

Та сказала, что месяц диеты и хватит, потом прибавила, что человек из ее близкого окружения уже через три дня после операции трескал шашлыки, запивая самогоном. У коллеги глаза как блюдца - и что с ним после этого было? А ничего и не было, - ответила врач. 

У меня хирург такое рассказывала, но не про человека из близкого окружения, а про себя. Сказала, спиртное можно, но не пиво. Коньячок, водочка, пожалуйста. Бывший без желчного точно так и вел себя, тоже медик, к слову сказать, и маринады, и утка в яблоках и черт знает что еще, намаялся приступами до этого весьма и весьма. За 10 лет, что мы были вместе, ни малейших у него не было расстройств по линии ЖКТ. Я с желчным всего этого, всякого копченого, соленого да с майонезиком - не ела.