Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Шушарочка

Купленный диплом = безответственность в учёбе? И другие вариации на тему Дай списать

Recommended Posts

6 часов назад, Песня ветров сказал:

А смысл покупать этот диплом, если воспользоваться им нельзя, ведь ясно же работать врачом человек не сможет без знаний и практики? Купить и пускай пылится, просто выкинуть деньги на ветер? И дипломы проверяют...

Так не обязательно же работать в лицензированной клинике, где могут проверить диплом. И вообще, какие лицензии на медицинскую деятельность. Я в начале обсуждения (по-моему, еще в закрытой теме) задала автору вопрос - вот эта ее логопедическая то ли школа, то ли курсы - ну хорошо, преподает там профессионал. А кто-нибудь вообще интересуется, кто покупает обучение и как собирается использовать диплом? Мне ответили, что это не в их компетенции. То есть, если есть деньги - прошел обучение, получил какую-то корочку "государственного образца" - и вперед, ставить речь детишкам. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Стробери сказал:

А педиатрия:eek:?!!! Один из пунктов обучения " Особенности фармакокинетики лекарственных препаратов детей". О, как. А основы анатомии и физиологии, не, не надо? Не обязательно, видимо. А понимание в целом, что такое фармакокинетика? Ну, тоже необязательное знание, че. Я в шоке. А лозунги- то какие в этой школе. Станьте высокооплачиваемым специалистом!

Днём я кассир, а по вечерам веду платные приемы детей: педиатрия на дому. Неплохая прибавка к зарплате. Плохо, что ли? За какие-то несколько месяцев, и ты хоба- высокооплачиваемый специалист с дипломом.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У писателя Андрея Шляхова есть такой роман "Ювелирная работа." 

Может ли человек, не имеющий медицинского образования, достичь карьерных высот в медицине?

Может! Однозначно – может, поскольку образование и прилагающиеся к нему знания не являются главной составляющей успеха. Все дело в удачном стечении обстоятельств.

Волею судьбы (и без какого-либо волшебства, которое бывает только в сказках) молодой ювелир из города Братска получает шанс воспользоваться документами своего младшего брата, свежеиспеченного врача-кардиолога. Ювелир использует подвернувшийся шанс «на всю катушку» и за десять лет достигает невероятных высот в столице. «Кому везет, у того и петух несется», говорят в народе. И совершенно правильно говорят!

Там прямо построчно описывается, как человек без образования стать врачом и сделать карьеру! так что...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Чернышка сказал:

Волею судьбы (и без какого-либо волшебства, которое бывает только в сказках) молодой ювелир из города Братска получает шанс воспользоваться документами своего младшего брата, свежеиспеченного врача-кардиолога. Ювелир использует подвернувшийся шанс «на всю катушку» и за десять лет достигает невероятных высот в столице. «Кому везет, у того и петух несется», говорят в народе. И совершенно правильно говорят!

Вопрос в воздух: а что этому младшему брату не сиделось в ювелирах? Неужели там ожидаемые доходы и перспективы более унылы в сравнении с перспективами и рисками врача-кардиолога?

 

Edited by Крымская ваза

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Крымская ваза сказал:

Вопрос в воздух: а что этому младшему брату не сиделось в ювелирах? Неужели там ожидаемые доходы и перспективы более унылы в сравнении с перспективами и рисками врача-кардиолога?

Ну по книжке герой дослужился чуть ли ни до министра здравоохранения. А ювелир что, сидит, ковыряется...

Я пропустила. Наша то героиня ответила на вопрос - почему она ушла из риэлторов в Сочи и вообще на север уехала?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Галчонка сказал:

Так не обязательно же работать в лицензированной клинике, где могут проверить диплом. И вообще, какие лицензии на медицинскую деятельность. Я в начале обсуждения (по-моему, еще в закрытой теме) задала автору вопрос - вот эта ее логопедическая то ли школа, то ли курсы - ну хорошо, преподает там профессионал. А кто-нибудь вообще интересуется, кто покупает обучение и как собирается использовать диплом? Мне ответили, что это не в их компетенции. То есть, если есть деньги - прошел обучение, получил какую-то корочку "государственного образца" - и вперед, ставить речь детишкам. 

А потом такие специалисты попадают в поле зрения соотвествующих органов ввиду их полнейшей некомпетентности, и те по цепочке выходят на организацию, выдавшую диплом. И ладно, если вся она состоит из жуликов, желающих срубить лёгкие деньги на лохах. А если эта школа с именем какого-то реального крутого профессионала, которого раскручивает продюсер типа автора из закрытой темы? Грядущий скандал снесет всю репутацию, наработанную долгими годами, и обнулит лицо школы как специалиста. Тут и задумаешься: может, ну их в баню, эти шальные деньги?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Галчонка сказал:

Так не обязательно же работать в лицензированной клинике, где могут проверить диплом. И вообще, какие лицензии на медицинскую деятельность. 

Нелицензированных клиник не может быть. Любая медицинская деятельность лицензируется. Как и любая образовательная. Только один маленький нюанс: кроме листа бумаги с красивой надписью "лицензия" есть еще приложение к лицензии, в котором перечислены виды медицинской помощи, которые может осуществлять клиника.

Лицензии на медицинские услуги в общем и целом - не бывает, прописывается каждый вид отдельно, например: первичная врачебная помощь в амбулаторных условиях по терапии, первичная специализированная врачебная помощь в амбулаторных условиях по: косметологии.

У меня есть предчувствие, что и в лицензии на образовательную деятельность тоже чётко должны быть прописаны направления и специальность обучающихся. А не просто лицензия на дополнительное образование с дипломом гос. образца, как вещает автор.

Edited by Предчувствие весны
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Крымская ваза сказал:

А потом такие специалисты попадают в поле зрения соотвествующих органов ввиду их полнейшей некомпетентности, и те по цепочке выходят на организацию, выдавшую диплом. И ладно, если вся она состоит из жуликов, желающих срубить лёгкие деньги на лохах. А если эта школа с именем какого-то реального крутого профессионала, которого раскручивает продюсер типа автора из закрытой темы? Грядущий скандал снесет всю репутацию, наработанную долгими годами, и обнулит лицо школы.

Эту лавочку прикрыли года два назад, теперь медиков с аккредитацией могут выпускать далеко не все образовательные учереждения, не то что школы он-лайн.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Крымская ваза сказал:

А потом такие специалисты попадают в поле зрения соотвествующих органов ввиду их полнейшей некомпетентности, и те по цепочке выходят на организацию, выдавшую диплом

Читала новости моего города. И там за последнее время выявлено три случая, когда женщина (все три случая -женщины) работали на весьма хороших должностях, имея какие-то невнятные дипломы. Выданные непонятно кем. Там без подробностей, чисто факты. Одна главбух, про других точно не знаю. Вот так платят за онлайн-обучение, искренне верят, что получают диплом государственного образца. А у диплама только образец государственный, а сам диплом силы не имеет. И может они даже специалисты хорошие, а вот дрокументы  подкачали. А кому-то хорошо заплатили. Ну да, за обучение. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Лавка антиквара сказал:

И там за последнее время выявлено три случая, когда женщина (все три случая -женщины) работали на весьма хороших должностях, имея какие-то невнятные дипломы.

Если человек с подобным дипломом работает в полиции или в госорганах, то следует уголовная статья за использование фальшивых документов.

Покупка диплома о высшем образовании подпадает под статью 324 Уголовного кодекса Российской Федерации о приобретении поддельных документов и предусматривает достаточно широкий спектр мер ответственности. Данное деяние влечет за собой наложение штрафа в сумме до 80 тысяч рублей, назначение исправительных работ сроком до 1 года и лишение свободы до трех месяцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Чернышка сказал:

Покупка диплома о высшем образовании

Так не купили же диплом. Они учились и искренне верили в то, что их диплом действителен!  Речь о мошенничестве там, как я поняла, не идет. Просто не там учились платно! Где именно работали, там не говорится. Ну и фамилии не называются. Просто о фактах выявления некорректных документов об образовании.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Читала новости моего города. И там за последнее время выявлено три случая, когда женщина (все три случая -женщины) работали на весьма хороших должностях, имея какие-то невнятные дипломы. Выданные непонятно кем. Там без подробностей, чисто факты. Одна главбух, про других точно не знаю. Вот так платят за онлайн-обучение, искренне верят, что получают диплом государственного образца. А у диплама только образец государственный, а сам диплом силы не имеет. И может они даже специалисты хорошие, а вот дрокументы  подкачали. А кому-то хорошо заплатили. Ну да, за обучение. 

Со всем уважением, но в наивную ромашку-главбуха не верю. Прекрасно тётенька знала, что диплом кривой, но до поры прокатывало. В должностной инструкции в требованиях к образованию написано не «диплом государственного образца», а высшее или среднее специальное образование. Это уж совсем тупенькой нужно быть, чтобы настолько верить в волшебную силу интернета.

Я в этом котелке долго варилась - главбухи, финансисты, юристы, кадровики. И если кто то понимал, что не хватает знаний в смежной области, то шли получать второе высшее в нормальные вузы, а не на ускоренные курсы в онлайн.

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Так не купили же диплом. Они учились и искренне верили в то, что их диплом действителен!  Речь о мошенничестве там, как я поняла, не идет. Просто не там учились платно! Где именно работали, там не говорится. Ну и фамилии не называются. Просто о фактах выявления некорректных документов об образовании.

Они учились платно? Значит диплом куплен. Для органов этого достаточно, чтобы уволить и отдать под суд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, АлСеАл сказал:

Со всем уважением, но в наивную ромашку-главбуха не верю

Может быть. Я знаю только очень короткую информацию. 

 

6 минут назад, АлСеАл сказал:

И если кто то понимал, что не хватает знаний в смежной области, то шли получать второе высшее в нормальные вузы, а не на ускоренные курсы в онлайн

Вот я это все понимаю. Но у нас было - учились дистанционно. Сдавали очно. Причем, звалось это именно институтом. А потом, через какое-то время признали дипломы, выданные этим институтом недействительными. Вот этих лично знаю и они переучивались в другом месте, куда их направили. 

3 минуты назад, Чернышка сказал:

Они учились платно? Значит диплом куплен. Для органов этого достаточно, чтобы уволить и отдать под суд.

Ну да, платно учились. Ну там уже, я думаю, разберутся. В прессе коротко - проверили и выявили.

И пусть те, кто работает еще по купленному диплому дрожат. (Это уже мое резюме)

Edited by Лавка антиквара

Share this post


Link to post
Share on other sites

Девочки, а мне вот что интересно. Я сейчас учусь на фармацевта. Всё как положено, поступила в мед. училище, посещаю занятия. Учится буду два года. Мне просто чуть легче, чем остальным студентам, это моё второе среднее медицинское образование (первое - фельдшер) и преподаватели идут навстречу по тем предметам, что у меня уже есть в первом дипломе. Не посещаю лекции, потом просто приду на экзамены. 

Когда об этом узнали на работе, одна коллега сказала - во дурная, купила бы этот диплом и всё. И мне теперь интересно - а если диплом покупается не в шарашкиной конторе, а в государственном образовательном учреждении (наверняка же есть лазейки для этого, покупают же как то), при проверке он действительный или как? Там же наверно всё официально оформляется. 

Р. S. Если что, я не для себя спрашиваю)) Учусь и получу всё, как положено. Просто стало интересно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Ненаглядная сказал:

И мне теперь интересно - а если диплом покупается не в шарашкиной конторе, а в государственном образовательном учреждении (наверняка же есть лазейки для этого, покупают же как то), при проверке он действительный или как? Там же наверно всё официально оформляется

Конечно действителен. Оформляют все нужные документы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Ненаглядная сказал:

И мне теперь интересно - а если диплом покупается не в шарашкиной конторе, а в государственном образовательном учреждении (наверняка же есть лазейки для этого, покупают же как то), при проверке он действительный или как? Там же наверно всё официально оформляется. 

Р. S. Если что, я не для себя спрашиваю)) Учусь и получу всё, как положено. Просто стало интересно

Когда-то давно мне было, скажем так, любопытно. Интереса не было. И мне объяснили, что (тогда) это было дороже, чем выучиться.:1eye: Ибо надо не просто корочки сделать, но чтобы фамилия присутствовала во всех документах и приказах. Зачисление, сдача сессии (со всеми протоколами) перевод на следующий курс и так далее. И даже были тогда скандалы в некоторых ВУЗах, когда проверяли дипломы, а это были всего лишь корочки, как-то так. В 90-е вообще расплодилось очень много всяких дистанционных ВУЗов, выдающих дипломы государственного образца. 

Вот насколько сейчас с цифровизацией всего и вся возможно такое - просто не знаю.

Edited by Лавка антиквара

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Ненаглядная сказал:

Когда об этом узнали на работе, одна коллега сказала - во дурная, купила бы этот диплом и всё. И мне теперь интересно - а если диплом покупается не в шарашкиной конторе, а в государственном образовательном учреждении (наверняка же есть лазейки для этого, покупают же как то), при проверке он действительный или как? Там же наверно всё официально оформляется

Так может коллега ляпнула по незнанию? На 100%, конечно, не уверена, но сейчас создан единый реестр дипломов, и по вузам можно проверить дипломы начиная с 1992 года, по ССУЗам точно про сроки не скажу, но свежие точно вносят, и можно проверить подлинность. То есть торгующие дипломами мошенники должны ещё иметь и доступ к базе, чтобы внести туда подделки. Это какой то должен быть очень высокий уровень. Точно эти люди станут рисковать?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, АлСеАл сказал:

Так может коллега ляпнула по незнанию? 

Вспомнила лихие 90-е, когда эти дипломы покупали и чуть ли не в интернете. Ну вот сейчас, получается, выявляют все такие документы. И неизвестно, когда владелтцы этих документов приобрели их. Модет и давно, просто прокатывало.

ЗЫ. Вы не поверите, но загуглила вопрос "Купить диплом" И есть целые сайты по продаже дипломов. Но там честно предупреждают, что диплом без занесения в реестр. Дипломы ВУЗов, у которых отозвана лицензия и проверить нельзя. Ну и дата выдачи до момента отзыва лицензии :1eye: И ведь зарабатывают, и спрос наверняка есть. И может где-то хвастаются, как трудятся и зарабатывабт по 1,5 млн. в месяц :1eye:

Edited by Лавка антиквара

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Нелицензированных клиник не может быть.

Имею в виду, что не обязательно работать в клинике вообще. Частнопрактикующих логопедов, по-моему, сегодня никто не проверяет. И рекламируют свои услуги через "экспертов-продажников". А многие обыватели вряд ли понимают разницу между дипломом о высшем образовании и "дипломом государственного образца" (ходя бы в том плане, что второй может что-то значить только при наличии первого). 

Я в свое время безумно удивила разрекламированного (и в интернете, и по сарафанному радио) остеопата, когда задала вопрос о медицинском образовании. Оказывается, я такая была первая. Правда, там было все в порядке. диплом по специальности "Лечебное дело" и дополнительное образование в аккредитованном государственном вузе (по-моему, в СЗГМУ им. И. И. Мечникова). Но факт-то в том, что большинство, обращающихся к специалисту, вообще не интересовались наличием диплома. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Галчонка сказал:

Имею в виду, что не обязательно работать в клинике вообще. Частнопрактикующих логопедов, по-моему, сегодня никто не проверяет. 

Про логопедов не знаю, но сам по себе врач частной практикой не имеет права заниматься. Потому что это, во-первых, уход от налогов. То есть должен открыть ИП и получить опять-таки лицензию. А то, что пациенты не интересуются... Да, диплом мед. вуза, ординатура, серификат с аккредитацией не гарантируют качественного лечения, но отсутствие базового образования гарантирует отсутствие лечения от слова совсем.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Песня ветров сказал:

смысл покупать этот диплом, если воспользоваться им нельзя, ведь ясно же работать врачом человек не сможет без знаний и практики?

Врачом работать не сможет, а вот впаривать разные «чудодейственные» лекарства, подкрепляя свои рекомендации наличием диплома, вполне.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, АлСеАл сказал:

На 100%, конечно, не уверена, но сейчас создан единый реестр дипломов

Да, вы правы. Все данные заносятся в ФИС ФРДО (федеральный реестр документов об образовании). Делается это достаточно в сжатые сроки после выдачи документа. Пробить можно любой документ об образовании, начиная с аттестата об основном общем образовании. Насколько помню, информация о дополнительном профессиональном тоже вносится. Так что, настоящий диплом или аттестат, думаю, купить очень непросто и недёшево. 

Edited by Магия Луны
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.12.2022 в 09:31, Песня ветров сказал:

А смысл покупать этот диплом, если воспользоваться им нельзя, ведь ясно же работать врачом человек не сможет без знаний и практики? Купить и пускай пылится, просто выкинуть деньги на ветер? И дипломы проверяют...

 

Вот тоже непонятно- человек пишет с какого-то номера- который можно пробить и он получит срок...Даже если фейковый аккаунт его все равно можно вычислить. 

А вообще вот эта тема показала как замусорен у нас инет разными коучами, мошенниками и любителями быстрой наживы. Да, некоторые страдают из-за своей глупости, но ведь и незащищенные слои попадают на деньги, которые и так выживают, человеку хочется верить и надеяться и приходят вот такие с лозунгами и их кидают..:huh:

Кстати, сейчас разбираюсь с таким случаем. Надеюсь, что так везде.. Если у тебя есть вышка-любые переподготовки по плечу!  Но если ты даже в школе не закончил свой минимум, а потом в колледже преподаешь....

 

20 часов назад, Крымская ваза сказал:

А потом такие специалисты попадают в поле зрения соотвествующих органов ввиду их полнейшей некомпетентности, и те по цепочке выходят на организацию, выдавшую диплом. И ладно, если вся она состоит из жуликов, желающих срубить лёгкие деньги на лохах. А если эта школа с именем какого-то реального крутого профессионала, которого раскручивает продюсер типа автора из закрытой темы? Грядущий скандал снесет всю репутацию, наработанную долгими годами, и обнулит лицо школы как специалиста. Тут и задумаешься: может, ну их в баню, эти шальные деньги?

Да ладно? Вот вам сайт у которого ноль за душой...

коммерческая ссылка удалена 

Но он аккредитован!

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Предчувствие весны сказал:

У меня есть предчувствие, что и в лицензии на образовательную деятельность тоже чётко должны быть прописаны направления и специальность обучающихся.

Так и есть. Прописываются не только специальности/направления, но и специализации/профили и формы обучения, возможность реализации образовательных программ в сокращённые сроки.

13 часов назад, Лавка антиквара сказал:

И там за последнее время выявлено три случая, когда женщина (все три случая -женщины) работали на весьма хороших должностях, имея какие-то невнятные дипломы.

Наш предыдущий главбух диплома о высшем образовании не имела в принципе. Но поскольку ректору именно она была нужна, диплом ей делали задним числом через наш центр повышения квалификации. Приказы по контингенту за 3,5 года переделывали, вставляя её везде. Веселуха та ещё была.

12 часов назад, АлСеАл сказал:

То есть торгующие дипломами мошенники должны ещё иметь и доступ к базе, чтобы внести туда подделки. Это какой то должен быть очень высокий уровень. Точно эти люди станут рисковать?

Ну мошенникам-то зачем уровень? Лапши навешали, диплом продали - всем спасибо, все свободны. Куда покупатель пойдёт с этой бумажкой, их вообще не колышет.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×