Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Kiss-ka

Умирать - это страшно?

Recommended Posts

12 часов назад, Оля кз сказал:

Наш сыночек погиб в 8 лет и 8 месяцев. 

Очень сожалею. Тут не может быть никаких слов утешения. Слова не помогут. Это надо пережить и просто выплакать своё горе. 

Когда у меня на руках умерла мать, и я слышала её последние всхрипы, я вообще перестала понимать эту жизнь. Как это может быть? Ведь вот только что человек жил, дышал, разговаривал. И вот его тело уже остывает. Как это произошло?! У меня было ощущение, что у меня мать просто забрали. После смерти матери во мне что-то сломалось. Да, я смирилась с потерей, уже не рыдаю. Но, по-прежнему задаю те же вопросы: как это произошло? И куда делся сам человек? Ещё странное ощущение, что меня обманули.

Смерти вроде не боюсь, но по ночам на меня иногда находят панические атаки. Я не понимаю что это. Просто аж дыхание заходится от страха смерти. Никогда не понимала что такое панические атаки, а тут чуть не до судорог. И именно ночью. И беспричинно. Вот просыпаюсь вдруг внезапно - и ужас до холодного пота. Не могу это объяснить. Днём спокойно понимаю, что вышла на финишную прямую: родителей больше нет, и я теперь первая в очереди на тот свет. Но, как-то днём меня это не волнует.

Много раз пыталась утешиться религией. Не получается. Очень жалею, что с детства нас не приучили к вере. Должно быть верующим легче, у них есть цель и видение будущего. У меня нет. Для меня впереди тупик.

Edited by Серая лесная дичь
  • Like 2
  • Сожалею 15
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

Да, я смирилась с потерей, уже не рыдаю. Но, по-прежнему задаю те же вопросы: как это произошло? И куда делся сам человек? Ещё странное ощущение, что меня обманули.

Уже скоро год как я в таком состоянии нахожусь. Недосказанности, непонятости.

А мой отец никогда не плакал по умершим родственникам и никогда не горевал. Он смерти не боится и ждет, как избавления от тленного существования на Земле. Уже знает заранее кто когда уйдет из родственников.

Вот такого я не могу принять, моя духовная составляющая еще очень-очень скудная и закрытая.

Никогда не забуду рассказ из жития Серафима Саровского:

Цитата

10 июня – день памяти святой преподобной Елены Дивеевской, она отдала свою жизнь брату Михаилу.

Елена Васильевна Мантурова умерла за брата в 27лет по послушанию Серафиму Саровскому. Батюшка Серафим приказал сестрам Мельничной обители благословляться и относиться, как к начальнице, к Елене Васильевне Мантуровой. В 17 лет дворянка, стремившаяся к светской жизни, стала читать духовные книги, много молиться. Она жаждала скорее уйти в монастырь. Но только через три года преп. Серафим благословил Елену Васильевну поступить в Дивеевскую Казанскую общинку, все это время испытывая ее. «Не монастырь путь твой, - говорил Батюшка, - ты замуж выйдешь, и жених у тебя будет преблагочестивейший...» Только потом Елена Васильевна поняла, о каком женихе говорил батюшка Серафим: он имел в виду Небесного Жениха - Самого Господа Иисуса Христа. Хотя Елена Васильевна до конца своих дней жила в Казанской общине, мельничным сестрам Батюшка говорил о ней: «Госпожа ваша! Начальница!» Но это так смущало юную подвижницу, что она повторяла: «Всегда и во всем слушалась я вас, но в этом не могу! Лучше прикажите мне умереть у ног ваших…» Елена Васильевна наравне с другими сестрами трудилась на послушаниях и, кроме того, как «словесная», по выражению Батюшки, исполняла многие трудные поручения. Необыкновенно добрая от природы, она много помогала сестрам втайне. По заповеди, данной ей Батюшкой, она больше молчала и постоянно молилась. Со времени освящения храмов, пристроенных к Казанской церкви (Рождества Христова и Рождества Богородицы), батюшка Серафим назначил Елену Васильевну церковницей и ризничей. Для этого она была пострижена в рясофор.

Однажды ее брат Михаил, также верный ученик Преподобного, тяжело заболел, и Старец сказал монахине Елене: «Умереть надо ему, матушка, а он мне еще нужен для обители-то нашей. Так вот и послушание тебе: умри ты за Михаила-то Васильевича!» - «Благословите, Батюшка», - смиренно ответила она. После этого батюшка Серафим долго беседовал с ней. «Батюшка, я боюсь смерти», - призналась Елена Васильевна. «Что нам с тобой бояться смерти, радость моя! Для нас с тобой будет лишь вечная радость». Как только она шагнула за порог батюшкиной кельи, тут же и упала... Батюшка привел ее в чувство, но, вернувшись домой, она слегла в постель со словами: «Теперь я уже более не встану!» Перед кончиной Елена Васильевна сподобилась многих чудесных видений. Царица Небесная показала ей обители Небесного Дивеева. Через несколько дней болезни она мирно скончалась накануне дня Святой Троицы.

Елена Васильевна была похоронена рядом с первоначальницей матушкой Александрой. Не раз на этом месте хотели хоронить мирских людей, но могила всегда заливалась водой. Когда же хоронили монахиню Елену, это место оставалось сухим. Молитва преподобной Елене Дивеевской «О Святая новоявленная угодница Божия, Преподобная мати Елено, поминай нас в благоприятных твоих молитвах перед Христом Богом, да сохранит Он нас от искушений, болезней и скорбей, да дарует нам смирение, любовь, рассуждение и кротость, и да сподобит Он нас, недостойных, Царствия Своего.Аминь». По молитвам преподобной Елены Дивеевской совершаются чудеса исцеления от болезней ног, суставов, зубной и головной боли, душевных расстройств и других заболеваний.

Так вот, это уже другое, высшее понимание смерти.

Елена теперь святая, а ее брат просто дожил свой век на Земле. Елена же теперь с Господом. И Серафим Саровский ЗНАЛ что так нужно, что так будет, заранее.

Но мне своим человеческим умишкой такого не понять.

Почему Господь не спас брата Елены, раз он так нужен на Земле? Почему Елену забрал, что за жертва такая? А может все и делалось для того, чтобы Елена стала святой?

Кто знает...

  • Like 3
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Оля кз сказал:

Сегодня у меня произошел конфликт с одной работницей трампарка (сына сбил трамвай).

Я приношу вам самые глубокие и искренние соболезнования, это самая ужасная утрата, которая только может быть в жизни - потерять ребенка, да еще совсем маленьким.

Но, скажите пожалуйста - уголовное дело по поводу гибели вашего сына было заведено? Кто признан виновником ДТП? Если водитель трамвая, то ее ждет уголовная ответственность. Если водитель соблюдала все правила, и суд ее оправдал, о какой халатности может идти речь?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, Вы правы, утрата тяжелейшая, наша семья теперь инвалид, мы все получили травму, потеряв малыша. А дело заведено, но суда пока не было. Когда будет, напишу об этом. Но в любом случае это не поможет. Мне быть с этим всю жизнь. Поэтому я очень жду смерть, хотя, если бы я знала, что она совсем близко, я бы волновалась, наверно, как перед первыми родами, да и не первыми тоже. Главным бы было успеть дела устроить. Я верю в Тонкий мир, особенно в реинкарнацию, потому что у неё есть научные исследования и доказательства.

  • Сожалею 20

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Оля кз сказал:

Сейчас часто думаю, что он перенес? Всё произошло за секунды, но наверно, он испугался.  Прошуу него за всё прощения.

Оля, я очень соболезную вам, но не рвите вы себе сердце..ведь вы еще очень нужны своим родным.

Так случилось..., это уже произошло, может не надо искать ответы..за что и почему. Наверное там больше нас знают почему...и может быть ему там лучше...

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Оля кз сказал:

Мне быть с этим всю жизнь. Поэтому я очень жду смерть

Сочувствую Вам от всей души! 

У Вас есть дети, живите для них, ради них - Вы им нужны. Не ждите смерть, не ищите её, все мы там будем в разное время. Не мучьте себя вопросами. Мудрые люди советуют отпустить...

  • Like 2
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Оля кз сказал:

что мне очень тяжело, но я не хочу быть на месте той халатной вагоновожатой, а оппонентка эмоционально и прямо отправила меня на 3 буквы. Я теперь вообще в ауте...

Т.е. вы по сути не просто обвинили во всём ту вагоновожатую, но и почти прокляли её, пожелав ей зла? И какого ещё ответа вы ждали? Оппонентка просто отбила ваши слова вам же. Но вообще вам бы надо в "Нежный", раздел "Умер ребёнок" или про особенных детей.  Здесь вы не совсем по теме. Вот если у вас было предчувствие, знаки, сны- тогда пишите об этом! И думайте о живых родных...

Edited by Физендра
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо всем за сочувствие и соболезнование.

3 часа назад, Физендра сказал:

вы по сути не просто обвинили во всём ту вагоновожатую, но и почти прокляли её, пожелав ей зла?

Правда? Честно говоря, когда я сказала, что не хочу быть на её месте, я говорила не со зла, я действительно думаю, что её участь незавидная - убить ребёнка, пусть даже и случайно. Это насчёт почти проклятия, но вообще, если быть откровенной, то да, я её обвиняю, но себя я обвиняю намного больше.

 

8 часов назад, Владелица нити сказал:

простите эту вагоновожатую, она сама себя наказала и еще не раз накажет.

Пока не могу, хотя понимаю, что это, наверно, будет высокоморальный поступок, ну, или просто хороший поступок, но пока не могу.

 

3 часа назад, Физендра сказал:

Но вообще вам бы надо в "Нежный", раздел "Умер ребёнок"

Да, спасибо за совет, наверное, я до него доберусь со временем, пока просто ещё не до конца осознаю саму трагедию - как это случилось, что он чувствовал в эти секунды или минуты и т.п.

  • Сожалею 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Оля кз сказал:

Пытаюсь понять, за что, для чего?

Я задавала эти вопросы очень мудрому священнику. Он ответил, что нам не дано понять промысел Божий, но если он забирает детей, то только жалеючи их. Или страшная судьба их ждала, жизнь полная страданий. Или они могли погубить свою душу тяжким преступлением. Нужно принять, как бы тяжело ни было. Сил вам.

  • Like 13
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Оля кз сказал:

Пока не могу, хотя понимаю, что это, наверно, будет высокоморальный поступок, ну, или просто хороший поступок, но пока не могу.

А Вы не требуйте от себя невозможного. Просто оставьте ей ее кошмары, не встречайтесь с ней. Ваша ноша станет на милиграммы легче.

Не знаю, утешит Вас или нет.

Во время шока или травмы надпочечники выбрасывают в кровь огромное количество адреналина, который является сильным обезбаливающим. Где-то секунд 30, до минуты человек не чувствует боли. А потом для Вашего малыша все закончилось. Скорее всего, ему не было больно. А сейчас уже никто и никогда не причинит ему боли.

Сил Вам...

  • Thanks 1
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Я задавала эти вопросы очень мудрому священнику. Он ответил, что нам не дано понять промысел Божий, но если он забирает детей, то только жалеючи их. Или страшная судьба их ждала, жизнь полная страданий. Или они могли погубить свою душу тяжким преступлением. Нужно принять, как бы тяжело ни было. Сил вам.

Это стандартный ответ священников. Их такому учат в семинарии.

На самом деле тайна смерти сокрыта от людей не зря - человеческий мозг не способен освоить такую информацию. Он просто сойдет с ума.

А священники просто нас утешают, работа у них такая.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.11.2018 в 22:28, Серая лесная дичь сказал:

У меня, видимо, просто была животная агония. Чудовищно! Никаких светлых тоннелей к

У меня были моменты смерти в московском метро, когда ехала от святой Матроны Московской к себе. Стояла у дверей вагона и не попросила юношу уступить место, подумала, перетерплю. Но потеряла сознание и успела услышать такое красивое пение из того мира, что ради него можно не бояться смерти. Очнулась, когда взял за руку молодой мужчина, пытался удержать меня от падения. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Баба с возом сказал:

Это стандартный ответ священников. Их такому учат в семинарии.

На самом деле тайна смерти сокрыта от людей не зря - человеческий мозг не способен освоить такую информацию. Он просто сойдет с ума.

А священники просто нас утешают, работа у них такая.

В семинарии точно не этому учат. И утешение человек получает в собственной Вере, а не у священника, потому что он просто человек.
Тот же священник мне сказал, что у Бога - все просто, а мудрствуют люди.
Я согласна.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Баба с возом сказал:

Это стандартный ответ священников. Их такому учат в семинарии.

А Вы уверены, что знаете, чему учат в семинарии?  Я знаю, да. Племянник там учился 5 лет, с отличием закончил. Так что не фантазируйте, пожалуйста. 

4 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

В семинарии точно не этому учат. И утешение человек получает в собственной Вере, а не у священника, потому что он просто человек.

Да. Священник может просто помочь найти путь к Богу и обрести Веру. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

А Вы уверены, что знаете, чему учат в семинарии?  Я знаю, да. Племянник там учился 5 лет, с отличием закончил. Так что не фантазируйте, пожалуйста. 

Я общалась со многими священниками и все говорят об одном и том же.

@Сагиттариус Альфа тогда не вижу смысла обращаться к священникам. Обращаться к Богу можно напрямую. Посредников полно. Мой любимый - Пантелеймон Целитель.

Edited by Баба с возом
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Баба с возом сказал:

тогда не вижу смысла обращаться к священникам

Священник - это человек, который имеет право проводить обряды и знает их тонкости, в этом его функции. И, как все люди они бывают и мудрыми, и косными. И злыми и добрыми. Кто-то не видит смысла в обращении к священнику, кто-то к Богу. Мы в этом мире выбираем все сами, и пожинаем плоды своего выбора тоже сами. Умирать тоже - кому-то страшно, а кому-то нет.
 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитала предыдущие посты. Да, после смерти любимого человека всегда обвиняешь себя в том, что где-то недолюбил его, разговаривал грубо, был недостаточно внимателен. Так вот и у меня с матерью. Наверно не надо себя винить. Это жизнь, усталость, стрессы. Я и при жизни просила у матери прощения, говорила: не обращай на меня внимания, я иногда ору на всех, но это всё быт, тебя никогда не оставлю. Она понимала.

А вчера приснился сон, и я поняла откуда у меня панические атаки. Расскажу вкратце, иначе всё непонятно будет. Приснилось мне, что я позвала на Новый год родственников. Но, почему-то приехал только брат. Что-то долго лазил по шкафам, а потом говорит, я сейчас уеду, заберу кое-какие семейные реликвии. Говорит, мне некогда, вряд ли останусь и вряд ли приеду ещё. Параллельно у меня кот рвётся на улицу, выскочил в подъезд. Я его зову, а он не идёт, убегает от меня. На улице ему интереснее. Вдруг и муж говорит: и я от тебя ухожу, мне всё тоже надоело. Я ему - ты-то куда? Весь больной, старый. И вдруг мои мужики вместе захохотали и говорят: мы что себе бабу не найдём что ли. Я страшно обиделась и ушла от них. Не смотрю на них и не желаю больше разговаривать. А в душе просто всё - конец света. Состояние ужасное. через какое-то время подходит муж и говорит: мы пошутили. А я стою намазываю клеем лист календаря. Не смотрю на мужа, отрешилась. Потом наклеиваю календарь на стену, разглаживаю, внимательно смотрю на цифры и говорю: все всегда предают.

В этот момент и просыпаюсь. Время три часа ночи. Настороженно прислушиваюсь к дыханию мужа: дышит ли. И тут до меня доходит, что я это всё время делаю ночью: прислушиваюсь к его дыханию боюсь, что и муж умрёт во сне. Это уже навязчивая фобия. Так что понимаю теперь, что не смерти я боюсь, а одиночества. Хорошо, что поняла. Получается, просто уход, предательство, уход их жизни - это одна тема. Просто лишаюсь всех. Теперь надо всё переосмыслить. Вещий сон так-сказать. 

Edited by Серая лесная дичь
  • Сожалею 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Серая лесная дичь сказал:

после смерти любимого человека всегда обвиняешь себя в том, что где-то недолюбил его, разговаривал грубо, был недостаточно внимателен. Так вот и у меня с матерью. Наверно не надо себя винить.

Может быть, такие мысли посланы для молитвы за мать - она была крещеной, хоть и не воцерковленной. Не стоит упускать из виду, что ей сейчас осталось лишь поминовение - ради улучшения её посмертного состояния. Тем более, что другого шанса у неё уже может не быть.  Никто из родных в будущем, возможно,  не окажется готов активно ей помогать, поминать, молиться. Так, раз-другой помянут и все. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.01.2019 в 01:43, Серая лесная дичь сказал:

Когда у меня на руках умерла мать, и я слышала её последние всхрипы, я вообще перестала понимать эту жизнь. Как это может быть?

У меня тоже на руках умерла мама. Но эту жизнь я не перестала понимать, уже знала, что жизнь ничтожна и бессмысленна. Не стоит говорить, что я сама чуть не умерла в день смерти мамы. Мне до сих пор на МРТ ставят диагноз и требуют подтверждения тому, что я либо в аварию попала, либо меня кто-то сильно ударил по голове.

 А у меня мозг взорвался в ту ночь. Не призываю в это поверить, но у меня в голове, черепе, что-то щёлкнуло и я увидела "изнутри" вспышку стального цвета. На утро из носа выпала пробка, как сваренная печень. Но даже на это внимания не обратила тогда - не до этого было. Нужно было заниматься похоронами, поминками и прочим. Самой. Не знаю как хватило сил на всё.

Думаю, что не нужно понимать эту жизнь. Вообще. Объять необъятное и объяснить необъяснимое из той же оперы. Увы.

  • Сожалею 17
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Селеста сказал:

 А у меня мозг взорвался в ту ночь. Не призываю в это поверить, но у меня в голове, черепе, что-то щёлкнуло и я увидела "изнутри" вспышку стального цвета. На утро из носа выпала пробка, как сваренная печень. 

Вы не думали, что у вас мог быть микроинсульт? Я не медик, но предполагаю, что кровь вытекала из носа поэтому. И это ваше счастье, что кровь вытекла, а не осталась в черепной коробке.

2 часа назад, Селеста сказал:

Думаю, что не нужно понимать эту жизнь. Вообще. Объять необъятное и объяснить необъяснимое из той же оперы. Увы.

 Сейчас уже и не старюсь понять. Просто живу. Понимаю, что не так много нам отпущено, надо жить каждым днём, и радоваться каждому дню.

  • Like 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Вы не думали, что у вас мог быть микроинсульт?

После МРТ вспомнить не могла откуда такое заключение, сопоставить не смогла. Мало того, но, простите, у меня ещё и кровь из попы потекла на следующий день после смерти мамы. Но опять же было не до этого. Меня так порвало изнутри. А я никому и ничем не обозначала своё горе. Никому не сказала.

МРТ я сделала  только через несколько лет, где все последствия обнаружились.

28 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

 Сейчас уже и не старюсь понять.

Знаете, я понимаю всю тщету нашей навязчивости во Вселенную, но... невозможность быть безучастным к её неответам тоже приходится принять. Противимся, бунтуем. Это и есть "глас вопиющего в пустыне". Я сожалею о том горе, которое мы принимаем, очень сожалею.

  • Like 1
  • Сожалею 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Селеста сказал:

После МРТ вспомнить не могла откуда такое заключение, сопоставить не смогла. Мало того, но, простите, у меня ещё и кровь из попы потекла на следующий день после смерти мамы. Но опять же было не до этого. Меня так порвало изнутри. А я никому и ничем не обозначала своё горе. Никому не сказала.

МРТ я сделала  только через несколько лет, где все последствия обнаружились.

Возможно у вас было высокое давление, сосуды лопались. Это немудрено, сама еле в себя пришла после похорон. Печально всё это.

  • Сожалею 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Селеста сказал:

А у меня мозг взорвался в ту ночь. Не призываю в это поверить, но у меня в голове, черепе, что-то щёлкнуло и я увидела "изнутри" вспышку стального цвета. На утро из носа выпала пробка, как сваренная печень. Но даже на это внимания не обратила тогда - не до этого было.

Геморрагический инсульт по сути, смертность при таком очень высокая. У меня было, тоже как-то вылезла сама. Вот нельзя сильно нервничать, опасно для жизни и здоровья! 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×