Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ленка.

Стивен Кинг. Поклонники и противники таланта.

Recommended Posts

1 минуту назад, bibi сказал:

Очень уж вы вольно обращаетесь с замыслом автора. "Не более" - это сильно. Я просто вам хочу напомнить, что вот Кубрик уже попробовал по-своему трактовать роман, и Кинг это не только не оценил, но напротив, очень недоволен остался. Так что на вашем месте я бы не была так уверена, что Кинг вашу трактовку бы оценил. Мне кажется, автору, рождающему свое произведение, как мать дитя, как раз очень важно донести до читателя именно то, что и было им задумано. Поэтому я не уверена, что вольные трактовки - это хорошо и замечательно.

Абсолютно нет! Никакого вольного обращения! Просто я лишь ищу причинно-следственную связь между переездом семьи Торренсов в очень странный отель с мрачной историей, и безумием Джека Торренса. Мне интересно это!!! Как в индийском кино!!! Девочки смотрели потому что любовь, пацаны потому что  "махач". А все эти "сияния", мальчик с признаками то ли провидения. то ли шизофрении. жена-курица. абсолютно трафаретный повар-негр "который что-то знает". в скольких романах и фильмах есть такой персонаж. создающий атмосферу интриги и приближающегося зла! Они для меня на втором месте! Если уж говорить про вольные трактовки давайте вспомним  фильм "Бегущий человек".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, bibi сказал:

Да, я помню, но была надежда, что подобное не повторится. Ведь он и казнил себя за это все последующие годы, и с алкоголизмом уже было практически справился... Если бы не отель...

Я думаю , что в его случае семена упали на благодатную почву, если в душе человека тлел огонёк зла, то отель умело его раздувал, и питал зло, и питался им сам.

Изменено пользователем Урия Гип

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Боевой прапорщик сказал:

А все эти "сияния", мальчик с признаками то ли провидения. то ли шизофрении. жена-курица. абсолютно трафаретный повар-негр "который что-то знает". в скольких романах и фильмах есть такой персонаж. создающий атмосферу интриги и приближающегося зла! Они для меня на втором месте!

А говорите, никакого вольного обращения. Лихо вы приложили всех скопом персонажей, кроме Джека. Кинг старался, выписывал образы, а для вас они "на втором месте". Уж простите, но это ваше мнение - оно о-о-очень оригинальное, и счастье Кинга, что он не узнает, как вы охарактеризовали его героев. 

3 минуты назад, Боевой прапорщик сказал:

Просто я лишь ищу причинно-следственную связь между переездом семьи Торренсов в очень странный отель с мрачной историей, и безумием Джека Торренса.

Связь-то, совершенно точно, была, только не между безумием Джека, которого изначально не было, а между сиянием Денни и переездом в отель. Отелю был нужен Денни и отель его попытался заполучить. А с Джеком все много банальнее. Для него после того, как его уволили из школы, отель был единственным вариантом работы. И ту по блату раздобыть удалось, с большим трудом. А он, между тем, очень рассчитывал, что в уединении ему удастся написать свою книгу.

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

если в душе человека тлел огонёк зла, то отель умело его раздувал, и питал зло, и питался им сам.

Если я правильно помню, в книге было прямо сказано, что Джек отелю не был нужен. Отель лишь использовал его как средство добраться до Денни.

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

Если уж говорить про вольные трактовки давайте вспомним  фильм "Бегущий человек".

И вспоминать даже не буду. Это что угодно, но не Кинг.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, bibi сказал:

Связь-то, совершенно точно, была, только не между безумием Джека, которого изначально не было, а между сиянием Денни и переездом в отель. Отелю был нужен Денни и отель его попытался заполучить. А с Джеком все много банальнее. Для него после того, как его уволили из школы, отель был единственным вариантом работы. И ту по блату раздобыть удалось, с большим трудом. А он, между тем, очень рассчитывал, что в уединении ему удастся написать свою книгу.

Тут абсолютно согласен. Джек действительно стал орудием отеля, как, видимо и предыдущий смотритель. Орудие приносящее очередные жертвы Силам отеля. Но перечисленных Вами причин все-таки недостаточно,для превращения славного парня, хотя согласен с @ Урия Гип   не такой уж он добряк. Бывшие алкоголики довольно нервные люди, тем более, что пить он бросил 5 месяцев назад. Что то еще должно быть в душе Джека, что Силы отеля позвали его. А Денни, можете бросить в меня камнем, но это персонаж ставший штампом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, bibi сказал:

прямо сказано, что Джек отелю не был нужен. Отель лишь использовал его как средство добраться до Денни

Да я эту мысль и не оспариваю, но, если принимать во внимание вообще все персонажи - призраков ребёнка и женщины в ванне, гангстеров и прочих, то отелю были нужны вообще все, до кого он мог дотянуться.

Кто-то - в качестве цели, кто-то средства, для каждого было своё место.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, bibi сказал:

А говорите, никакого вольного обращения. Лихо вы приложили всех скопом персонажей, кроме Джека. Кинг старался, выписывал образы, а для вас они "на втором месте". Уж простите, но это ваше мнение - оно о-о-очень оригинальное, и счастье Кинга, что он не узнает, как вы охарактеризовали его героев. 

Могу еще сильнее "приложить" Кинга. Сюжет в целом его романа построен по классическим канонам готического романа, только тут отель, то есть абсолютно не оригинален.Его рассказы куда оригинальнее. Персонажи в литературе и кинематографе довольно изжеванные, ставшие уже объектом пародий. Но! при этом роман абсолютно мною любим и гениален!!!! И гениален он Джеком! А так же гениальной "фишкой" Кинга- Зло, абсолютно непонятно откуда взявшееся, нелогичное Зло!!! Которое просто есть!!!! 

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Боевой прапорщик сказал:

Могу еще сильнее "приложить" Кинга.

Я вас вообще-то на слабо не разводила, что это вы так разошлись?

7 минут назад, Боевой прапорщик сказал:

Сюжет в целом его романа построен по классическим канонам готического романа, только тут отель, то есть абсолютно не оригинален.Его рассказы куда оригинальнее. Персонажи в литературе и кинематографе довольно изжеванные, ставшие уже объектом пародий.

Знаете, очень хорошо, что вы со своим вИдением не можете добраться до Кинга. Кинг, конечно, умный мужик, но боюсь, такое хамское, не побоюсь этого слова, отношение к его творчеству и его героям и умного мужика не оставило бы равнодушным. Только не в том смысле, на какой вы рассчитывали. Пиво с вами он бы точно пить не стал, как с Роландом в одном из романов цикла "Башня". Давайте уже закончим с вами беседовать, мне просто физически нехорошо от того, как вы обхамили моего любимого автора и его героев.

Изменено пользователем bibi
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, bibi сказал:

Знаете, очень хорошо, что вы со своим вИдением не можете добраться до Кинга. Кинг, конечно, умный мужик, но боюсь, такое хамское, не побоюсь этого слова, отношение к его творчеству и его героям и умного мужика не оставило бы равнодушным. Только не в том смысле, на какой вы рассчитывали. Давайте уже закончим с вами беседовать, мне просто физически нехорошо от того, как вы обхамили моего любимого автора и его героев.

Во-первых никого я не обхамил, не возводите не меня напраслину, а рассказал лишь о том, что мне по-настоящему интересно в романе "Сияние" и все, и за каждое свое слово отвечаю. Если Вы, уважаемая, не читали готических романов и не смотрели фильмов с растиражированным образом Денни, могу посочувствовать. А Кинг он не только умный, но и достаточно ироничный и тонкий человек. Почитайте хотя бы его предисловие к сборнику "Команда скелетов". Думаю меня бы он понял. потому как любовь к произведениям автора и слепой фанатизм разные вещи. Это Вам, милейшая, к "Мизери". Спектакль, кстати, потрясающий смотрел. Искреннейший и покорнейший Ваш слуга, Боевой прапорщик.

Изменено пользователем Боевой прапорщик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Боевой прапорщик сказал:

Во-первых никого я не обхамил

Да-да. Курица Венди, мальчик-шизофреник, невнятный повар - это не хамство, нет-нет, ни разу. Вы очень переоцениваете значимость своего мнения, когда мечтаете о том, как Кинг бы вас понял. Он даже Кубрика не понял, а уж вы-то всяко не Кубрик. И да, уважение к автору и его произведениям и слепой фанатизм - это разные вещи. Упорствование в своем мнении до упертости, невзирая ни на какие аргументы, размахивание своим сугубо субъективным вИдением как томагавком, в ущерб вИдению не кого-либо, а самого автора - это куда ближе к слепому фанатизму, я вам скажу.

Засим прощайте, любимого автора мне с вами обсуждать не хочется.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Просто коллега сказал:

Для меня один из них это - "Тело". Не поняла, даже после пересмотра фильма "Будь со мной" (почему-то почти все мальчики-актёры из этого фильма плохо кончили). Хотелось спросить: и что?:blink:

Так вот, что я хотела сказать про "Тело"... На мой взгляд, это не просто не пустая вещь, это - потрясающая вещь. Одна из любимейших у Кинга, а я таки все у него прочла. Это ностальгическая вещь. Это рассказ о детстве. Это рассказ о дружбе. О настоящей и не очень. И как это все ярко и выпукло - и сияющие ослепляющим светом рельсы, и свалка, и пиявки, и изнуряющая жара, и сигарета в ночном лесу у костра, которой даже не затягиваешься... Те самые дни из детства, когда детство кончается, когда рушатся иллюзии, когда осознаешь, что смерть - это навсегда, а лучшие друзья иногда могут быть балластом, который тянет тебя на дно. А какой яркий образ - град, заполнивший глазницы мертвого мальчика? Град тает и кажется, что мертвец плачет холодными мертвыми слезами над своей участью. А тот крик в ночном лесу - быть может, это был крик Вендиго? А помните корзинку из-под ягод, которая потерялась в лесу? Помните, как взрослый Гордон временами испытывает непреодолимое желание вернуться в те места, найти ту корзинку, подержать ее в руках? Что это, как не желание вернуться в детство? Желание ощутить, что да, это все было и не приснилось? Но Боже мой, как жаль Криса! Ведь он практически мученик. И ведь уже в детстве он предчувствовал, что не удастся ему вырваться... Он пытался, он почти сумел, но - ка, сказал бы Роланд.

Я как-то упоминала в этой ли теме, в параллельной ли, о том, какие книги мы читаем, роман Маккаммона "Жизнь мальчишки". Это - как "Тело", только лучше, потому что длиннее - полноценный толстый роман. Там тоже маленький американский городок, ребячья компания, летние каникулы, тайны и даже ночной поход в лес. Там совершаются чудеса: по лесу бродят доисторический трицератопс и белоснежный единорог, а в реке живет чудовище. А может, и нет никаких чудес, а просто все это создано мальчишеским воображением. Но раз создано - значит, есть. Нет, правда, чудесная книга. Хотелось бы мне, чтобы кто-нибудь ее прочел и поделился впечатлениями...

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, bibi сказал:

И как это все ярко и выпукло - и сияющие ослепляющим светом рельсы, и свалка, и пиявки, и изнуряющая жара, и сигарета в ночном лесу

Кинг, конечно же, Мастер слова и, конечно же, я насладилась сочным слогом, всё ощутила, прочувствовала и представила, но...мне не хватило какого-нибудь психологического выверта, истории. Именно за это я его люблю. 

Скажем так - от, например, Тургенева, мне достаточно описания, красочного и живого, действия там не требуется. От Кинга одного его мне мало. Такое вот лично моё восприятие. 

Изменено пользователем Просто коллега

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Просто коллега сказал:

мне не хватило какого-нибудь психологического выверта, истории. Именно за это я его люблю. 

Разве это не история? История двух дней в детстве, когда собственно детство кончается и заканчиваются иллюзии, когда внезапно осознаешь меру людям и вещам, жизни и смерти? Очень даже история, многослойная, с бездной смысла. А Кинг - он разный в разных произведениях, тем и замечателен. Неужели, скажем, "Вино из одуванчиков" Брэдбери (с которым "Тело" весьма перекликается) ни о чем, потому что в нем нет истории в прямом, конкретном смысле?

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня в рассказе "Тело" просто пробрало до костей, когда мальчишки переходили железнодорожный мост. У Кинга так хорошо получается описать место действия, что я прямо физически увидела себя на этом мосту, под жарким бледным небом... И читала и думала: а ведь деться-то с моста некуда: прыгнешь - убьёшься, не прыгнешь - погибнешь под колёсами. Это и вправду замечательная новелла о детстве, которое заканчивается...

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.05.2018 в 10:10, Просто коллега сказал:

Кинг - мастер описаний. Все эти американские штучки - шипучки, лакрицы, сэндвичи с тунцом и т.п. так вкусно описывает, что я давлюсь слюной и начинаю испытывать жажду:D

Вот, кстати, ДА! Я, после прочтения его книг, вечно какой -нибудь химии хочу:D Или томатного супа из банки (а что это, собственно?:confused_1:) или фасоли на сковороде или еще гадости какой -нибудь. Недавно, правда, перечитывала книгу "Планета Ка - Пэкс" совсем даже и не Кинга, и объедалась фруктами во время чтения, уж больно вкусно главный герой их пожирал, прямо с корочкой)

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вас тоже и радуют, и одновременно пугают новости о грядущих экранизациях романов Стивена Кинга? :laugh:

Вчера стартовали съемки "Кладбища домашних животных", премьера, по слухам, назначена на апрель 2019. Уже известны исполнители главных ролей. Говорят, что в роли Джада (или Джуда в разных переводах) снимается актер Джон Литгоу, он играл серийного убийцу Троицу в сериале "Декстер". ИМХО отличный актер. 

Вот и хочется, и колется. Всегда интересно и волнительно ждать премьеры экранизаций книг Кинга, но зачастую они редко оправдывают ожиданий. Книги лучше. :P

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Болие Лимения сказал:

Вот и хочется, и колется. Всегда интересно и волнительно ждать премьеры экранизаций книг Кинга, но зачастую они редко оправдывают ожиданий. Книги лучше. :P

По-моему, старое "Кладбище" вполне сносное. Не шедевр, но нормально. По сравнению с другими экранизациями.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.06.2018 в 11:07, Болие Лимения сказал:

А вас тоже и радуют, и одновременно пугают новости о грядущих экранизациях романов Стивена Кинга? :laugh:

Вчера стартовали съемки "Кладбища домашних животных", премьера, по слухам, назначена на апрель 2019. Уже известны исполнители главных ролей. Говорят, что в роли Джада (или Джуда в разных переводах) снимается актер Джон Литгоу, он играл серийного убийцу Троицу в сериале "Декстер". ИМХО отличный актер. 

Вот и хочется, и колется. Всегда интересно и волнительно ждать премьеры экранизаций книг Кинга, но зачастую они редко оправдывают ожиданий. Книги лучше. :P

А я хочу Розу Марену. Почему не снимают? Обалденный же фильм получился бы. 

Вообще эта книга - моя любимая. Она какая то жизнеутверждающая что ли. Как в ней описаны изменения главной героини, это же шедеврально.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Амченка сказал:

Вообще эта книга - моя любимая.

И моя (у Кинга)! :drinks_cheers: Одна из, но в пятерке точно. Просто удивительно, как гармонично у автора получилось вплести мистику в тему, где, казалось, ее быть и не должно, ведь основная тема книги - насилие в семье, а не вампиры/зомби/привидения. Но до чего ж вкусно и классно получилось! А еще роман просто перенасыщен яркими цветами, что добавляет ему реалистичности и красочности, начиная от маленького красного пятнышка крови на простыне и заканчивая роскошным платьем (хитоном?..) женщины на картине. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Болие Лимения сказал:

И моя (у Кинга)

И моя! :drinks_cheers: 

 

3 часа назад, Амченка сказал:

Почему не снимают? Обалденный же фильм получился бы. 

Я думала об этом. В книгах Кинга полно всяких психологических моментов, очень часто его герои ведут мысленные диалоги сами с собой, разговаривают с невидимыми собеседниками или слышат голоса у себя в голове. Не знаю каким надо быть талантливым режиссером, чтобы всё это воплотить на экране. По книгам Кинга снято много фильмов, но по-настоящему удачных можно пересчитать по пальцам. 

Недавно я читала "Блэйз" Кинга, этот роман он писал ещё под псевдонимом Бахмана. Чертовски трогательная книга, в конце я плакала. Кинг долго не решался опубликовать её, считая мурой. А зря. Как можно душевные страдания главного героя передать на экране, даже не представляю.

Или, например, "Громила". Про месть изнасилованной, едва не убитой женщины. Фильм сняли давно, но он проходной, каких множество и он не цепляет, так как книга.

Или "Долгая прогулка". Читала, что собираются снять фильм по этой книге. Опять же, я настроена скептически. Есть дорога по которой идут люди, есть надсмотрщики с автоматами. Нет головокружительных сюжетов, нет погонь и перестрелок, нет чудовищ и призраков, но очень страшно и невозможно оторваться. Потому что Кинг - это талантливейший писатель, такое ощущение, что я залезла в голову каждому герою и смотрю вокруг его глазами.

Сейчас читаю "Темная половина". Почему-то раньше не доходили руки до этой книги. Посмотрела сейчас в инете - есть экранизация 1992 года. Может быть кто смотрел?

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Паслён сказал:

В книгах Кинга полно всяких психологических моментов, очень часто его герои ведут мысленные диалоги сами с собой, разговаривают с невидимыми собеседниками или слышат голоса у себя в голове. Не знаю каким надо быть талантливым режиссером, чтобы всё это воплотить на экране.

Вот да. Я сейчас в голове прокручиваю один из любимейших эпизодов романа 11/22/63: Эппинг и Темплтон обсуждают дома все нюансы путешествия во времени, все подводные камни. Эппинг переживает шок, Темплтон всеми правдами и неправдами "вербует новобранца" на отчаянную миссию. Ну как это можно экранизировать??? Только читать и наслаждаться. Именно поэтому экранизацию 11/22/63 считаю очень неудачной. 

Вообще экранизации Кинга - это мой любимый конек для обсуждения в данной веточке, сколько уже обо всем этом сказано-пересказано... Самые удачные, на мой взгляд, Побег из Шоушенка, Зеленая миля, 1408, Сияние Кубрика (тут спорно, но всё же классика уже), Лангольеры (ну тут лично для меня ностальгия детства). Из современных весьма неплохи сериал Мистер Мерседес, фильмы Игра Джералда.

А еще дождусь второй части Оно и тогда уже в целом составлю впечатление. Пока первая часть тоже не огорчила. :) 

Остальные многие вещи - смотрибельны, не больше. В целом понравились меньше, чем те же книги. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые "соплеменники", 25 июля выходит Касл Рок! Будете смотреть? Я жду с нетерпением, надеюсь, понравится. И Мистер Мерседес второй сезон в августе. 

Начала читать Спящие красавицы, в электронном виде и неофициальном переводе. Что-то мне не зашло пока. Отложу, попробую позже.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Амченка сказал:

25 июля выходит Касл Рок!

Ой, а напомните, пожалуйста, про что конкретно будет сериал? По какому произведению? Я же правильно понимаю, что в сериале будут экранизированы небольшие повести и рассказы Кинга, а герои будут связаны между собой лишь географически - тем, что живут в Касл-Роке? 
Интересно, если это всё так, как я предполагаю, значит ли это, что будет одна серия на одно произведение? :g:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Болие Лимения сказал:

Ой, а напомните, пожалуйста, про что конкретно будет сериал? По какому произведению? Я же правильно понимаю, что в сериале будут экранизированы небольшие повести и рассказы Кинга, а герои будут связаны между собой лишь географически - тем, что живут в Касл-Роке? 
Интересно, если это всё так, как я предполагаю, значит ли это, что будет одна серия на одно произведение? :g:

Не, я так поняла, всех героев Кинга собрали в этом городе, а уж что с ними будет происходить - это задумка самих сценариста и режиссера. То есть это не экранизация произведений, взяты лишь сами герои.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак, посмотрела две серии Касл Рок. В какой то рецензии прочитала, что сериал будет интересен только поклонникам Кинга, остальным будет скучновато. В чем то я согласна. Сериал прям атмосферный, смотрю с удовольствием, как чашку кофе смакую. Когда в первой серии заиграла ария из Побега из Шоушенка, прямо слезы из глаз)))).

Пока много вопросов, сюжет только раскручивается. Давайте,смотрите и пишите, пишите все сюда. 

  • Нравится 1
  • Понижение репутации 1
  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×