Новое поколение - они другие?! Или мы были такие же?

[Мэри Грант 85483]

4 минуты назад, Ересь какая-то сказал:

 

Господи, я взрослых людей учила степлером пользоваться и стаканы из кулера доставать, вот это мне странно было, а тут подросток.

О, это я.  Которая ещё совсем недавно не умела доставать стаканы, пользоваться кассой самообслуживания, управляться с удалителем скоб от этого степлера. 

А подростки, мне кажется, по наитию все делают. Тычут куда-то, пробуют, и рано или поздно добиваются успеха. Им не влом погуглить, как и что делать, они привыкли это делать.

А я спрашиваю тех, кто рядом. Стыдно, а что делать? Ретроград я и тупень в одном лице. 

[Яблоко румяное 4511]

3 минуты назад, Ересь какая-то сказал:

Тем более молодежь, кто только начинает работать — от них, мне кажется, никто не ждет уровня аса.

Да! Самое главное видно же кто стремится к тому чтобы узнать, научиться. А кто пришёл и такой "я всё знаю, умею, не надо меня учить" Ну потом и получается то, что получается. 

6 минут назад, Ересь какая-то сказал:

Господи, я взрослых людей учила степлером пользоваться и стаканы из кулера доставать, вот это мне странно было, а тут подросток

Вот тоже да) 

3 минуты назад, LunaLuna сказал:

С часами мне так думается можно и самому, ну задержался бы немного на работе один день, только плюс бы ему был в глазах коллег

Какой плюс то? В ваших глазах показалось бы плюсом подростку, который на работе изучает часы? Или это как типо воспитание "не знаешь время - работай до того пока не поймёшь (копать от столба и до обеда)" ? Наоборот мальчишка правильно сделал - спросил. Теперь знать будет, научился. Так опыт во всём и приходит. 

[Галчонка 248426]

17 минут назад, Ересь какая-то сказал:

Господи, я взрослых людей учила степлером пользоваться и стаканы из кулера доставать, вот это мне странно было, а тут подросток. Главное чтоб горшком и холодильником пользоваться умел, а по работе что-то объяснить не проблема.

Меня сын научил стаканы из кулера доставать. У них в репетиционном зале стоял. А я до этого не сталкивалась. Не сразу сообразила. И, если честно, эта операция у меня до сих пор вызывает некоторые затруднения. Причем заправлять - спокойно, а вот доставать по одному - уже сложнее.

12 минут назад, LunaLuna сказал:

но на собеседованиях все врут, ну или приукрашивают слегка. И умный человек отличит, где помощь нужна, а где можно разобраться уж самому без ущерба для дела.

Никогда не вру о своих навыках и умениях на собеседовании. И сына учила тому же. Лучше честно сказать, что "вот с этим пока не сталкивалась" или "имею только общее представление", и потом сказать "но я легко обучаема, мне интересна эта тема и я быстро все освою". Лучше, если тебя в этот раз не возьмут, чем потом окажется, что ты не оправдываешь ожидания.

 

[Ересь какая-то 55636]

12 минут назад, LunaLuna сказал:

умный человек отличит, где помощь нужна, а где можно разобраться уж самому без ущерба для дела

А потом оказывается, что он неправильно разобрался и ой, простите. И глазами хлоп-хлоп. И главное зачем? Для чего? Чтобы изобразить из себя то, чем ты не являешься?

11 минут назад, Мэри Грант сказал:

О, это я.  Которая ещё совсем недавно не умела доставать стаканы, пользоваться кассой самообслуживания, управляться с удалителем скоб от этого степлера

Ну научились же  а у нас девушка шесть (!) степлеров сломала, пока я не бросила все и не пошла выяснять, что она с ними делает. (Отгадка: она била по ним кулаком)

[LunaLuna 2257]

19 минут назад, Яблоко румяное сказал:

 

Какой плюс то? В ваших глазах показалось бы плюсом подростку, который на работе изучает часы? Или это как типо воспитание "не знаешь время - работай до того пока не поймёшь (копать от столба и до обеда)" ? Наоборот мальчишка правильно сделал - спросил. Теперь знать будет, научился. Так опыт во всём и приходит. 

Плюс - трудовое рвение, что на работе задерживается. Про часы предполагалось бы, что не узнал никто. Людям к сожалению свойственно навешивать ярлыки, опыт придет, а повышать и поощрать будут другого, про которого сразу лучше мнение сложилось, при прочих равных естественно. Ну это тоже осознается с опытом.

Edited August 2 by LunaLuna

[Пандора домашняя 53682]

57 минут назад, Ересь какая-то сказал:

вместо того чтоб спросить, цепляла их поперек листа...  (не знаю даже, как описать эту конструкцию

Покажешь воочию? Я так пару раз скреплю документы, чтобы ко мне приставали с выходом на постоянку 

[Ересь какая-то 55636]

5 минут назад, Галчонка сказал:

Лучше честно сказать, что "вот с этим пока не сталкивалась" или "имею только общее представление",

Вот именно. И работодатель решает уже, критично ему это или нет. Во всяком случае точно уже знаешь, что стажер придет, который, к примеру, 1с в глаза не видел, но поскольку она в нашем отделе вспомогательные функции носит, это не страшно.

А когда разбиральшики отчеты за месяц грохнут или еще что... Так себе развлечение.

1 минуту назад, LunaLuna сказал:

Плюс - трудовое рвение, что на работе задерживается

Если человек задерживается на работе, значит он не может сделать свою работу в заданное время. Нафига такой работник-то.

[LunaLuna 2257]

Только что, Ересь какая-то сказал:

 

Если человек задерживается на работе, значит он не может сделать свою работу в заданное время. Нафига такой работник-то.

В первый день это вряд ли предполагается, что он уже норму делает в заданное время.

[Пандора домашняя 53682]

32 минуты назад, Ересь какая-то сказал:

То есть, предполагается, что человек изначально наврал, что он знает, а сам не знает, и потихоньку пытается разобраться? А потом за ним авральная команда разгребает.

Юль, ну вопрос вопросу рознь. Ну согласись, что парень не понимающий - как это 14 часов на часах с циферблатом, на минуточку! пришедший работу работать  - вообще сюр! Это правда надо спрашивать? Если он такой недалёкий, что время не понимает, то как он будет работать? Предполагается же при устройстве на работу (кроме инвалидов), что человек социализирован и способности у него хотя бы на уровне 9 класса средней школы.

Вообще ржу с твоего поста. Реально степлером не уметь пользоваться?

Edited August 2 by Пандора домашняя

[LunaLuna 2257]

Ушел бы со всеми, сказал бы что я вот хотел получше понять работу, а дома у мамы спросил бы или в интернете посмотрел, когда же ему уходить. А так да, не знать можно чего-то для всех даже элементарного. Ну прошло мимо тебя.

Edited August 2 by LunaLuna

[Яблоко румяное 4511]

Я ещё вот сейчас немного пофантазирую в сторону моей самой первой работы. Я девчонка молодая пришла на завод работать, там технологический процесс до минуты ведь. И раз, я такая не знаю время по стрелкам, но упорно делаю вид, что знаю. Да установка взлетела бы к звездам, прихватив с собой рабочих. А везде ведь, между прочим, на установках были именно часы с циферблатом. 

С теплотой вспоминаю то время, я ходила за старшими коллегами хвостом. Сколько я вопросов задала, не перечесть. А мне всё объясняли и объясняли. Так и говорили "сомневаешься - переспроси" Через полгода я могла подстраховать любой разряд. И главное ко мне все старшие хорошо относились. 

41 минуту назад, LunaLuna сказал:

Плюс - трудовое рвение, что на работе задерживается

Возможно. Только с подростком в первый день никак не свяжу это рвение и оценкой его трудовой деятельности.

 

41 минуту назад, LunaLuna сказал:

Людям к сожалению свойственно навешивать ярлыи,

Ну навешать на, можно сказать, ребёнка в его первый рабочий день ярлык, ну это как бы... Ну не знаю в общем. Не хочу ярлыки навешивать. 

 

34 минуты назад, Пандора домашняя сказал:

Ну согласись, что парень не понимающий - как это 14 часов на часах с циферблатом, на минуточку! пришедший работу работать  - вообще сюр!

Ну согласитесь же, сюр не сюр, а бывает. Ну можно объяснить. Ну не топ менеджером он пришел работать, и раз, время не знает. Здесь бы сюр был, да.

Edited August 2 by Яблоко румяное

[Ересь какая-то 55636]

12 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Покажешь воочию?

Слушай, ни одной скрепки не могу найти  пол квартиры перерыла. Если найду, скину фотку.

 

11 минут назад, LunaLuna сказал:

первый день это вряд ли предполагается, что он уже норму делает в заданное время

В первый день и полную норму не ставят. И вот он сделал все, и... ходит кругами, потому что по часам не понимает? Да ну, бред какой-то.

 

9 минут назад, Пандора домашняя сказал:

согласись, что парень не понимающий - как это 14 часов на часах с циферблатом, на минуточку! пришедший работу работать  - вообще сюр!

Для меня да, но пусть лучше спросит, чем бродит как привидение, потому что время посмотреть не может.

Для меня и спичками не уметь пользоваться странно, а на форуме пишут, что нормально. Ну пусть, если мне выдали уже кого-то учить — научу и часам и спичкам. Я ж говорю — главное, чтоб унитазом сам пользовался. На такое я не подписывалась 

9 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Реально степлером не уметь пользоваться?

Реально я видела девушку, которая чтобы фотографию к листу бумаги приклеить мазала ее клеем, клала на лист и била кулаком по ней. Вот это шок был, так что степлер меня уже не напугал. Это ж техника, сложная 

 

6 минут назад, LunaLuna сказал:

Ушел бы со всеми, сказал бы что я вот хотел получше понять работу

То есть, на одну брехню нагромоздил бы другую, потому что думал бы он не о работе, а про часы со стрелками и как этим пользоваться. 

[LunaLuna 2257]

1 минуту назад, Ересь какая-то сказал:

 

То есть, на одну брехню нагромоздил бы другую, потому что думал бы он не о работе, а про часы со стрелками и как этим пользоваться. 

Да ни о чем бы он не думал весь день  Просто ушел бы со всеми или когда ему напомнили, а на следующий день бы уже знал когда уйти.

По поводу степлеров, ну я бы, если бы не знала, как степлером пользоваться, и устроилась на работу, где надо скреплять, купила бы этот степлер или попросила у кого-то и поучилась  Помню в юношестве откликалась на объявления, что знаю какие-то программы на пк, а потом ездила к подружкам на работу и они мне там все это показывали. И вроде не бином Ньютона был. 

[Ересь какая-то 55636]

2 минуты назад, LunaLuna сказал:

ни о чем бы он не думал весь день 

Слушайте, вы какого-то страшного подростка описываете. Который бесконечно врет и ни о чем не думает  

 

3 минуты назад, LunaLuna сказал:

я бы, если бы не знала, как степлером пользоваться, и устроилась на работу, где надо скреплять, купила бы этот степлер или попросила у кого-то и поучилась

Зачем, если можно просто спросить? 

Не знаешь — спросил, тебе показали. Зачем какие-то квесты с покупкой степлера, бесконечным враньем и попытками разобраться втихую в том, что можно узнать за пол минуты? Я не понимаю, это от неуверенности в себе, что ли, когда человек боится, что если он признается, что не умеет степлером пользоваться — его выгонят? Или жизнь очень скучная, и надо из неумения что-то делать сотворить нуар-детектив?

[Барабулька 75587]

Стрелочные настенные часы есть в каждой комнате а в гостинной вообще часы - ходики с кукушкой.

Внуки , которые самые маленькие, в полном восторге когда кукушка вылетает из  своего домика и кукует, на маятник смотрят завороженно.

Старшие  понимать стрелочные часы начали где то с семи лет , даже выражение , допустим - " без четверти двенадцать" или " 10-15 минут первого"  уже вполне себе к 10 годам .

[сиреневое счастье 69296]

В 01.08.2024 в 18:39, Баба Нота сказал:

Понятно, что образование, полученное в Киргизии не высокого уровня.

Откуда понятно? Нормальное там начальное и среднее образование. Для тех, кто хочет его получить, конечно.

 

[сиреневое счастье 69296]

1 час назад, Мэри Грант сказал:

Им не влом погуглить,

Многим, как раз влом почему-то.

Так сложилось, что последнее своё образование я получала в колледже, где, естественно, одни подростки учатся. Так у них реально проблема что-то загуглить и подать нужный запрос. Вот не умеют или не хотят.

[Баба Нота 16052]

30 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Откуда понятно?

Оттуда, что русскоязычных детей там сложно учить, так как учителей практически нет. Обучение в основном на киргизском языке. Это не мои выдумки. Мама этого парня наша сотрудница. Не от хорошей жизн люди оттуда уехали и пытаютсч здесь гражданство получить. 

[сиреневое счастье 69296]

1 час назад, Мэри Грант сказал:

я спрашиваю тех, кто рядом. Стыдно, а что делать?

А что стыдно в том, что ты чего-то не знаешь? Человек не может знать всё.

Стыдно не незнать, стыдно не хотеть узнать и запомнить то, что нужно.

[сиреневое счастье 69296]

4 минуты назад, Баба Нота сказал:

Не от хорошей жизн люди оттуда уехали и пытаютсч здесь гражданство получить. 

Это-то понятно. 

Но вот у нас в группе есть приезжая из Киргизии девочка, ей 19. Тоже русская.  Как-то нет у нее трудностей с обычными навыками и с тем, чему учили в школе. Считать и читать умеет, возможно, получше нас с вами.

1 час назад, Пандора домашняя сказал:

Реально степлером не уметь пользоваться?

Реально лет пять назад ещё не умела. Ну не надо мне был степлер на предыдущей работе. Пошла в школу работать- научилась...

[Баба Нота 16052]

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Но вот у нас в группе есть приезжая из Киргизии девочка, ей 19. Тоже русская.  Как-то нет у

Возможно, ваша девушка из более обеспеченной семьи, либо статус социальный покрепче. Поэтому и возможности были поинтересней. Наша сотрудница нелегко там жила, как я поняла, с самого детства. Неказисто как- то всё складывалось. Родители в детях никак не участвовали. Ну ветка не об этом, поэтому сворачиваюсь. 

[Белая Медведица 24900]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

А что стыдно в том, что ты чего-то не знаешь? Человек не может знать всё.

Меня когда-то научили, что не знать и спросить - это стыд на одну минуту, а не знать и не спрашивать - стыд на всю жизнь. А тут считают, что парню на рабочем месте ещё и врать надо, вот это не стыдно, что удивительно. 

[LunaLuna 2257]

3 часа назад, Белая Медведица сказал:

Меня когда-то научили, что не знать и спросить - это стыд на одну минуту, а не знать и не спрашивать - стыд на всю жизнь. А тут считают, что парню на рабочем месте ещё и врать надо, вот это не стыдно, что удивительно. 

Ну мы же как-то фильтруем, что у кого спрашивать, как и что кому говорить? Возможно, сейчас другая ситуация на рынке труда, дефицит кадров и сотрудников готовы всему учить, даже как время по часам определять, лишь бы пришли, и нормально относятся к тому, что они в глаза не видели свои, так сказать, основные орудия труда, как со степлерами. Но в период, когда я искала работу, все было совсем иначе.

Edited August 2 by LunaLuna

[сиреневое счастье 69296]

2 часа назад, LunaLuna сказал:

готовы всему учить, даже как время по часам определять,

Если товарищ будет в своей области умелым и сообразительным, с радостью научу и время по стрелкам определять, и степлером пользоваться. Ничего такого в этом не вижу, если как работник он на своем месте.

Толку от определяющего время дилетанта?

[Рыжая Коваленко 82488]

В 02.08.2024 в 18:24, Яблоко румяное сказал:

сюр не сюр, а бывает. 

Да. Когда мой сын уходил в армию, что-то мне подсказало, что надо с ним насчёт технологии написания и отправки писем объясниться. 

Как писать - знал, что конверт на почте купить надо, знал, как подписать и заклеить тоже знал. 

Не знал моего адреса, мы жили в разных городах и не знал про уличные почтовые ящики, думал, что письма сдают оператору, в очереди на почте. На уличный синий почтовый ящик думал, что это какое-то электрическое оборудование, типа щитка. 

В армии, к слову, письма отправлять можно было только на почте, строем водили туда по нескольку человек, увольнительных не было.

Так и не попробовал за всю жизнь воспользоваться почтовым ящиком - новые технологии вмешались. 

* ****