Жестокость у детей и подростков

[Сегодняшняя 13039]

Принудительная эмансипация нужна, за тяжкие и особо тяжкие преступления. Совершил  тяжкое - велкам, отвечай как взрослый. Этого не хватает, а не самосудов над родителями. Родители, в момент планирования преступления, как правило и не в курсе затеваемого.

Edited May 28, 2021 by Сегодняшняя

[Зимняя соната 15891]

16 минут назад, Конди сказал:

Мне кажется, на нашем форуме как раз все думают о пострадавшей. И нет ни одного защитника. Или я неверно вас поняла? 

Я не о форуме, а о законах, которые позволяют зверям оставаться безнаказанными,  и нечего потом удивляться  расстрелам в школах. Или психушка или зона, вот их удел. Сколько еще жизней будет покалечено и угроблено в жертву перевоспитаниях этих тварей? Пусть на своих детях тренируются, то преступления с рук сходят, то искалеченные одноклассники с больным ребенком, которому место в спец учреждении. Я о законодателях и государстве. Не должно быть таких жертв. Изоляция.

[Инсомния 9936]

Не знаю сколько всего должно случиться чтобы наконец понизили возраст уголовной ответственности. Скоро первоклашки будут убивать, зная что им ничего за это не будет..

Хотя.. Может эффективнее будет сажать родителя за преступления чада? Считаю что львиная доля вины родителей в диких проступках их детей.

 

[Белый орикс 89034]

47 минут назад, Конди сказал:

Мне кажется, на нашем форуме как раз все думают о пострадавшей. И нет ни одного защитника. Или я неверно вас поняла? 

Есть мнение "самадуравиновата"

3 часа назад, Вид на море сказал:

Я в детстве стороной обходила неблагополучных девочек. Любительниц пить, курить, ругаться матом и шляться по заброшенным домам. Если с такими дружить, то и не удивительно, если однажды от них получишь.

Что эта девочка нашла в общении с ними? Она же дружила с этими девицами. Сейчас меня закидают помидорами, но не удивлюсь, если они там все одного поля ягоды.

Небось все эти дети, что жертва, что нападавшие, из неблагополучных семей.

Не там ходила, не с тем дружила? Получи бутылку в промежность 

[Муми мама 12904]

Тут предлагают отправлять отморозков в монастыри. Тогда уж в тесном сотрудничестве с УФСИН, так как долго ли до беды? Что мешает этим насильникам и убийцам взять и избить, а то и убить своих воспитателей из числа братии монастыря, монастырь ограбить, спалить и податься в бега? К сожалению, без вооруженной охраны никак. Ни монастырской братии, ни людям, приезжающим в монастырь на службу или с целью пожить и потрудиться, оно надо - жить в страхе быть ограбленным, убитым, изнасилованным?

У РПЦ есть неплохой проект по реабилитации наркоманов. На сегодняшний день работает целая сеть реабилитационных центров "Обитель исцеления". Результаты есть. Но хотелось бы особо отметить, что идейным вдохновителем и создателем этого проекта является священник с опытом работы в полиции (полковник). Человек, что называется, "в теме". И где же церкви взять столько бывших полицейских, которые изъявят желание стать священниками и снискать лавры Макаренко? Простым батюшкам будет очень и очень трудно справиться с преступниками, хоть даже и малолетними.

Кстати говоря, стартовал этот проект на острове Коневец. Специально так было задумано, чтобы усложнить наркозависимым побег и доступ к наркотикам.

Кстати, ведь в тех же США есть тюрьмы для особо опасных преступников, расположенные на отдаленных островах. Почему бы не взять это на вооружение? Можно даже делать искусственные острова из мусора. Дорого? Уверена, что найдутся желающие поучаствовать рублём, лишь бы избавить общество от отморозков. Перевоспитать их нереально. Варианта всего два: или уничтожать, или же надежно изолировать до конца их дней. 

 Вспомнила рассказ одной знакомой, которая периодически бывает в краевой колонии для несовершеннолетних осужденных мужского пола. И ремонт там у них с иголочки, и компьютеры такие в классах, что не каждый родитель может себе позволить купить своему ребенку. И питание хорошее и регулярное. Культурные мероприятия, опять же. То музей к ним с лекцией, то дом культуры и т.п. Воспитывают их, окультуривают всячески, да не в коней тот корм. Не берегут они ничего и не ценят. В колонии живут по понятиям зоны. Время от времени случаются бунты, воспитанники громят тот ремонт и те компьютеры, прекрасно зная, что им все отремонтируют и купят все новое. Кстати говоря, сидят и перевоспитываются в этой колонии те, кто совершил тяжкие и особо тяжкие преступления.

Ещё я очень скептически отношусь к нахождению на территориях УФСИН храмов. Убеждена, что воспитанники и заключенные просто используют священников в своих целях (чтобы замолвил словечко перед начальством, дал хорошую характеристику и т.п.). Они же все, как только попадают за решётку, становятся жуть какими верующими. Допускаю определенный процент покаявшихся в своих преступлениях, но уверена, что он крайне низок. 

* ****

[Пламя огня 18334]

5 часов назад, Белый орикс сказал:

Не там ходила, не с тем дружила? Получи бутылку в промежность 

А самое поганое, я знаю, что сейчас будет  с этими малолетками, которым нет 14 лет. Состоится комиссия по делам несовершеннолетних ( КДН) . Затем в Комплексный центр  Барнаула придёт постановление: организовать индивидуальную профилактическую работу с несовершеннолетними и их семьями. Специалист, которому "посчастливится" быть куратором, напишет план работы и будет действовать согласно данному плану:  выход в семью с целью посмотреть бытовые условия ( а вдруг детка озверела потому, что дома жрать нечего), психолог для ребёнка и родителей, индивидуальные профилактические беседы с ребёнком и родителями, реабилитационный досуг ( различные мероприятия на базе Центра), да так, чтоб у деточки осталось как можно меньше свободного времени: это может быть поездка в курортную зону Горного Алтая на трое суток, с проживанием в отличной гостинице, кормёжкой в ресторане или кафе, насыщенные дни  различными мероприятиями. А ещё могут быть бесплатные  билеты в цирк и дельфинарий, в театр  и многое другое. 

Таких детей развлекают как дорогих гостей. У одинокой матери, которая одна тянет ребёнка на свои 15 тысяч зарплаты, нет иногда денег даже на билеты в Цирк, а уж на отель в Горном Алтае, где один номер в сезон стоит минимум  от 5 тысяч в сутки - и говорить не о чем. А эти деточки сейчас будут развлекаться вот таким образом. Кроме того, все системы профилактики будут активно им помогать ( питание, одежда, канцелярия к школе). Вот таким образом государство пытается перевоспитать тех, кого не смогли воспитать родители. По мне, так бред-бредовый, когда вместо наказания тебе поездка в курортную зону с экскурсиями и канатной дорогой.  

Edited May 28, 2021 by Пламя огня

[Гамлет 28562]

@Пламя огня, Вы шутите? Это такое наказание цирка и и дельфинариями??? Ну после этого другие дети в очередь должны вставать и дебоширить со всеми извращениями, чтоб их на учёт поставили.

@Пламя огня, а пострадавшей девочке тоже будут психологи и дельфинарий? 

[Пламя огня 18334]

Только что, Гамлет сказал:

Вы шутите?

Нет, не шучу. Я работаю в этой сфере. Работаю с неблагополучными семьями и малолетними преступниками. К сожалению, то, о чём я пишу - правда. 

[Гамлет 28562]

Только что, Пламя огня сказал:

Нет, не шучу. Я работаю в этой сфере. Работаю с неблагополучными семьями и малолетними преступниками. К сожалению, то, о чём я пишу - правда. 

Да верю я Вам. Но это же бред! Это не наказание. Это поощрение. По поводу пострадавшей то - тоже цирки и дельфинарий будут? Надеюсь, что их не вместе в цирк водить будут? 

[Розалинда Айзенштайн 8485]

Я бы не стала раздумывать, оценивать и понимать. Я убила бы. И наплевать, что посадят, мир станет чище. 

Извините, но так наивно, монастырь, работа, батюшка. Нет. Только сила и страх. Даже не страх, ужас - это единственное, что может стать управой на таких подростков. У Макаренко, кстати, был пистолет.

[Пламя огня 18334]

1 час назад, Гамлет сказал:

Да верю я Вам. Но это же бред! Это не наказание. Это поощрение.

Я тоже так считаю. Но против системы не попрёшь. Есть определённые стандарты работы с такими малолетками. нужно развлекать- развлекаем.

1 час назад, Гамлет сказал:

По поводу пострадавшей то - тоже цирки и дельфинарий будут?

  Скорее всего, там родителей тоже поставят на учёт, вменив им ненадлежащее исполнение родительских обязанностей ( это просто мои предположения). Если  родителей этой потерпевшей девочки поставят на учёт, то -да, девочка тоже будет посещать все мероприятия, которые организует Центр.   

 

2 часа назад, Гамлет сказал:

Это такое наказание цирка и и дельфинариями???

А почему вас не восхитила поездка в Горный Алтай на трое суток? Это гораздо дороже, чем дельфинарий и цирк. Дважды в год вывозим  детей, которые находятся в конфликте с законом, туда на отдых.  А вообще, смешно звучит:  совершил преступление, а мы тебя на отдых отправляем.  

[Малкавианка 2937]

5 часов назад, Муми мама сказал:

К сожалению, без вооруженной охраны никак.

Вот-вот. Поэтому - на рудники, лесоповал, на опыты, на органы, в Воркуту. И весь заработок - жертве на счет.

5 часов назад, Муми мама сказал:

И ремонт там у них с иголочки, и компьютеры такие в классах, что не каждый родитель может себе позволить купить своему ребенку. И питание хорошее и регулярное. Культурные мероприятия, опять же. То музей к ним с лекцией, то дом культуры и т.п. Воспитывают их, окультуривают всячески, да не в коней тот корм.

И все это на налоги жертв. Кормить их, предоставить крышу над головой, лечение, образование. А потом они выйдут, их еще и охранять будут, а люди трястись. А журналисты интервью наперегонки брать.

И в итоге - ни наказания, ни возмездия.

Edited May 28, 2021 by Малкавианка

[Chrisomanka 839]

2 часа назад, Пламя огня сказал:

т таким образом государство пытается перевоспитать тех, кого не смогли воспитать родители. По мне, так бред-бредовый, когда вместо наказания тебе поездка в курортную зону с экскурсиями и канатной дорогой.  

В полузаброшеную деревню, без нормальной дороги и интернетов. Но с огородами-полями и планом сельхоз работ. Но без с/х живности. Животные это не заслужили

1 час назад, Пламя огня сказал:

Нет, не шучу. Я работаю в этой сфере. Работаю с неблагополучными семьями и малолетними преступниками. К сожалению, то, о чём я пишу - правда. 

Ну в таком случае хотела бы я стать неблагополучным ребенком в вашем регионе. 

[PashaP 2628]

9 часов назад, Таманна сказал:

В 16 лет этот одноклассник пошел к соседке по дому, его ровеснице. Изнасиловал ее и забил до смерти (бил по голове, там просто ужас, что с девочкой стало).

Посадили в итоге? В 16 лет  за изнасилование повлёкшее смерть должны были срок вкатить.

[Коротеева 7766]

7 часов назад, Эмбер сказал:

Никто никому не должен, Делай как тебе удобно, Думай о себе и пр. 

Тысячу раз да! Везде и всюду - ты главный для себя, делай как тебе хорошо. Остальные люди просто ресурс, рассчитывай, что они тебе могут дать.

Как быстро даже люди, воспитанные в СССР, забыли старые догмы и окунулись в эту анархию. А современные дети УЖЕ выросли в этих реалиях. Они не понимают, как это - уважать других. Главное - ты и твои желания.

Эгоизму научиться легко, а вот уважению, доброте, взаимопомощи, состраданию приходится расти из поколения в поколение. А сейчас даже задатков всего этого в обществе нет. Дальше будет только хуже. 

[Пламя огня 18334]

19 минут назад, PashaP сказал:

Посадили в итоге? В 16 лет  за изнасилование повлёкшее смерть должны были срок вкатить.

В 16 лет за тяжкие преступления предполагается уголовная ответственность. Их садят. У меня учётные дети, которые занимались распространением наркотиков ( тяжёлая статья) в 16 лет шли по статье. Ношение браслета ( домашний арест до приговора), затем зона для малолетних. По этой статье взрослым дают от 10 до 15 лет, малолетним- 3,5 года или психушка на тот же срок. 

 Те, которые поумнее, сидели дома с этим браслетом и не питюкали, так как на момент суда этот срок домашнего ареста им засчитывается. Те, кто совсем дурные, ломали браслет, который на минуточку стоит 120 тысяч, убегали из дома. Их ловили и сразу отправляли в СИЗО,  больше до суда не выпускали. Родителям вменяли платить 120 тысяч за порчу браслета.  

[PashaP 2628]

5 минут назад, Пламя огня сказал:

В 16 лет за тяжкие преступления предполагается уголовная ответственность. Их садят.

Да я знаю, учусь на юриста, поэтому и говорю, что должны были посадить. Просто если мама адвокат, то у ситуации мог быть другой исход. Не удивился бы.

Edited May 28, 2021 by PashaP

[Эмбер 34342]

2 часа назад, Коротеева сказал:

Дальше будет только хуже. 

Будет хуже потому, что эти самые дети вырастут и нарожают детей, который воспитывать будут в соответствии со своими понятиями. А понятия у них - криминальные. Какой опыт будут эти люди передавать? 

 

7 часов назад, Муми мама сказал:

надежно изолировать до конца их дней. 

С условием самообеспечения. Заработали только на хлеб и воду, значит, только хлеб и вода. 

[Пламя огня 18334]

6 минут назад, Эмбер сказал:

Будет хуже потому, что эти самые дети вырастут

На учёт поставят, будут работать с детками. Им по 11-13 лет. Может ещё что-то можно скорректировать.  Но у нас в отделе, когда говорили об этом,  фигурировало одно слово "твари". Сочувствую коллегам из Барнаула, которым придётся с ними работать. 

[Альтер Эго 76647]

2 часа назад, Пламя огня сказал:

Я тоже так считаю. Но против системы не попрёшь. Есть определённые стандарты работы с такими малолетками. нужно развлекать- развлекаем.

Хорошая такая система... для преступников всех мастей!

Я про карательную медицину не зря здесь пишу. Мою подругу в 7 или 8 классе (точно не помню) в психушку определили. За то, что она инспектора по делам несовершеннолетних на три буквы послала. Без всяких политесов упаковали и так, что родители достать не смогли. А вполне себе приличные люди были и даже коммунисты. Пришли за дочку просить, и у них поинтересовались "не хотите партбилеты на стол положить за ненадлежащее воспитание дочери? Откуда она у вас такие слова знает?". И только бабушка, сама работающая в правоохранительных органах, сумела ее через месяц из психушки вытащить. А то там минимальный срок нахождения был полгода для установки правильного диагноза и корректировки лечения.

Как говорится почувствуйте разницу. Подруга из больницы вышла ОЧЕНЬ культурной...

[Пламя огня 18334]

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Хорошая такая система... для преступников всех мастей!

Да, это так. Украл, убил малолетка-  это всё к нам.  И мы с ними нянькаемся ( отдых, мероприятия). Был случай у нас, что подростки  ногами запинали случайного прохожего до смерти только потому, что у него не оказалось сигарет, им надо было покурить.

 Дети не достигли возраста уголовной ответственности. Человек умер ( реальный случай), мужик с работы шёл домой, дома семья и двое детей. А мы  этих деточек вынуждены развлекать и общаться, социализировать. 

[Коротеева 7766]

20 минут назад, Эмбер сказал:

эти самые дети вырастут и нарожают детей, который воспитывать будут в соответствии со своими понятиями. А понятия у них - криминальные. Какой опыт будут эти люди передавать? 

А какой передали своим детям те, кто родился и вырос в СССР?

На самом деле, от родителей не так уж много и зависит. Что бы родители дома не говорили, выходя в мир ребенок видит то, что есть. Отсутствие цензуры на ТВ, полный бедлам в интернете, равнодушие правоохранительных органов, навязывание изо всех щелей свободного секса, извращений, скандалов, хайпа и наплевательства на всех и вся. Ребёнок должен ОЧЕНЬ уважать и верить родителям, чтобы всему этому противостоять. Далеко не каждый с этим справится, даже с хорошими мамами-папами.

Мама говорит, что хамить плохо, а инет и тв говорит противоположное. Мама говорит, что бить и убивать нельзя, а вокруг хамов и убийц по всем каналам и газетам чествуют. Мама говорит, что секс это интимно, а вокруг половые акты открыто транслируются. Ну и так далее.

Тут должна быть именно работа государства, так называемая "политика партии". Чтобы всё это правильное, вечное, хорошее и честное ребенка окружало везде и всюду, а не только в семье. При таком раскладе, даже у не совсем хороших родителей, очень вероятно вырастет нормальный человек.

[Крикуша 131712]

38 минут назад, Эмбер сказал:

Какой опыт будут эти люди передавать?

Все бандюги 90-х учились в советской школе и были пионерами и комсомольцами, тимуровцами... 

5 минут назад, Коротеева сказал:

Чтобы всё это правильное, вечное, хорошее и честное ребенка окружало везде и всюду, а не только в семье.

Это идеальный мир, его никогда не было и не будет

[Эмбер 34342]

9 минут назад, Коротеева сказал:

Тут должна быть именно работа государства, так называемая "политика партии".

Должна быть... 

5 минут назад, Крикуша сказал:

Все бандюги 90-х учились в советской школе и были пионерами и комсомольцами, тимуровцами... 

Отнюдь. Так случилось, что я, будучи достаточно молодой, работала в ПТУ в конце 80х в маленьком сибирском городке. Группы разные, но четко разделены по профессиям - чисто девушки и отдельно парни. Много деревенских.

Так вот была одна группа очень послушная и тихая и я их в учительской похвалила. Мне завуч говорит: Ну еще бы! Они ж там все с отсрочкой приговора. 

Так вот в бандиты пошли именно они. Кто в бандиты, кто торговал водкой. Они по краю уже прошли и дальше ступить не боялись. Про школьников, которых учила параллельно, такого не слышала.

Тогда очень четко можно было предсказать судьбу учеников, прямо видно было. И хотела бы ошибиться, ан нет. 

Это я к тому, что и из пионеров исключали и в комсомол не принимали, а про тимуровцев вообще смешно. Не встречала никогда. Не было в мое время их.

[Пламя огня 18334]

6 часов назад, Эмбер сказал:

Так вот была одна группа очень послушная и тихая и я их в учительской похвалила. Мне завуч говорит: Ну еще бы! Они ж там все с отсрочкой приговора. 

Сейчас за преступления отсрочки нет, но есть домашний арест ( ношение браслета). Очень классно мотать срок, сидя дома в тепличных условиях у телевизора.  

Edited May 29, 2021 by Пламя огня