Радмира 8 173 Опубликовано 23 Ноября 2021 1 час назад, Надежда 0201 сказал: Списанные из Интернета или из ГДЗ))))). С такими талантливыми проконтролировать списывание уже немало. Мне после работы меньше всего хотелось убиваться над русским с племянником, все равно не получалось, диктовала или писала, списывал. С моей повезло. Были отказы от выполнения уроков, сейчас в этом плане спокойно, не вмешиваюсь. После работы могу делать уборку, готовить, пойти на тренировку и гулять с собакой, но только не уроки. Специфика работы заставляет постоянно учиться, до ужаса устаю от умственных нагрузок. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 23 Ноября 2021 2 часа назад, Эмбер сказал: Репетитор вполне может за указанное число часов сформировать навык. Только разве это финансово оптимальный вариант Программа, о которой вы писали, рассчитана на то, что один педагог занимается одним ребенком? Или детей в классе около 30 человек? Реально найти репетитора, который будет учить, а не задавать домашние задания. Навык сформируется в школе. 2 часа назад, Эмбер сказал: чего вы взяли, что формирование навыков заключается в объяснении материала С чего вы вдруг решили, что репетитор будет формировать навыки, а не умения? В школу уже никто не ходит, по- вашему? 2 часа назад, Melas сказал: Вы что сказать хотели? Что хотела - то и сказала. Репетитор нужен, в абсолютном большинстве случаев, для детей, которые не усваивают школьную программу. 2 часа назад, Melas сказал: другие, которые нужны, скорее, для развития кругозора Да, медикам биология не нужна, они вас с помощью цифр лечить будут. Не знают , где сердце находится, зато умныееее! 2 часа назад, Melas сказал: Они не в состоянии запомнить материал из учебника? А что делают не учителя математики в школе, по - вашему? Проверяют материал, который дети самостоятельно запоминают из учебника? Скрытый текст Вам, к слову, так и не удалось выучить материал из учебника биологии. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 23 Ноября 2021 2 минуты назад, Мерседеса сказал: С чего вы вдруг решили, что репетитор будет формировать навыки, а не умения? Все-таки сапоги должен тачать сапожник. С того, что и в школе и у репетитора на уроке формируются именно умения, а навыки - дома самостоятельно. Речь шла о самостоятельной работе дома. Избавьте меня от объяснения основ педагогики. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 687 Опубликовано 23 Ноября 2021 (изменено) 19 минут назад, Мерседеса сказал: Репетитор нужен, в абсолютном большинстве случаев, для детей, которые не усваивают школьную программу. Этим детям дефектолог нужен и невролог, а репетитор нужен тем, кто хочет за рамки школьной программы выйти. 19 минут назад, Мерседеса сказал: 2 часа назад, Melas сказал: Они не в состоянии запомнить материал из учебника? А что делают не учителя математики в школе, по - вашему? Проверяют материал, который дети самостоятельно запоминают из учебника? Именно так. Хотя физику и химию объяснять нужно. Изменено 23 Ноября 2021 пользователем Melas 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 173 Опубликовано 23 Ноября 2021 1 час назад, Малинка_29 сказал: через каждые три месяца курсами препараты колола и для памяти и для мозговой деятельности. С такой периодичностью уколов точно отличниками становятся, чтобы больше не кололи. ЭЭГ перед тем, как колоть детскую попу, сделали хоть? Лучше нарушение фонематического слуха и памяти, чем резистентная эпилепсия, настимулированная ноотропами. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 489 Опубликовано 23 Ноября 2021 Прочитали название темы и дружно закончили с уколами! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 23 Ноября 2021 6 минут назад, Эмбер сказал: Все-таки сапоги должен тачать сапожник. С того, что и в школе и у репетитора на уроке формируются именно умения, а навыки - дома самостоятельно. Речь шла о самостоятельной работе дома Действительно, зачем те учителя нужны, если навыки формируются дома самостоятельно. Двойка вам по педагогике. Процесс усвоения знаний и формирование навыков по П.Я. Гальперину проходит шесть этапов: мотивация (привлечение внимания обучаемого, пробуждение его интереса и желания получить соответствующие знания); уяснение ориентировочной основы действий (ООД); выполнение действий в материальной (материализованной) форме; выполнение действий в плане громкой речи; выполнение действия в плане речи про себя; выполнение действия в плане внутренней речи или уме. 3 минуты назад, Melas сказал: Этим детям дефектолог нужен и невролог, а репетитор нужен тем, кто хочет за рамки школьной программы выйти Что за ерунда? В классе может быть 30 человек, найти индивидуальный подход ко всем ученикам учитель физически не может. Или учитель - непрофессионал. А вы лихо всех троечников , двоечников записали в умственно отсталые. 8 минут назад, Melas сказал: Именно так. Бред. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 687 Опубликовано 23 Ноября 2021 (изменено) 23 минуты назад, Мерседеса сказал: 32 минуты назад, Melas сказал: Именно так. Бред. Неужели? 23 минуты назад, Мерседеса сказал: 32 минуты назад, Melas сказал: Этим детям дефектолог нужен и невролог, а репетитор нужен тем, кто хочет за рамки школьной программы выйти Что за ерунда? В классе может быть 30 человек, найти индивидуальный подход ко всем ученикам учитель физически не может. Или учитель - непрофессионал. А вы лихо всех троечников , двоечников записали в умственно отсталые. А индивидуальный подход и не нужен. Среднестатистический ученик вполне может усвоить материал без индивидуального подхода. Для выяснения каких-то отдельных вопросов существуют факультативы, за проведение которых учитель получает деньги. Или обычный учитель даже на факультативе ничего объяснить не может? Это только репетиторы-деньгососы за 10 занятий должны программу двух лет обучения в голову вложить. Изменено 23 Ноября 2021 пользователем Melas 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 23 Ноября 2021 (изменено) 21 минуту назад, Мерседеса сказал: Процесс усвоения знаний и формирование навыков по П.Я. Гальперину проходит шесть этапов: мотивация (привлечение внимания обучаемого, пробуждение его интереса и желания получить соответствующие знания); уяснение ориентировочной основы действий (ООД); выполнение действий в материальной (материализованной) форме; выполнение действий в плане громкой речи; выполнение действия в плане речи про себя; выполнение действия в плане внутренней речи или уме. ыыыыы... Слышала звон... У Гальперина разработана теория поэтапного формирования умственных действий. Не-не, дискуссия с вами окончена, не люблю дилетантов. Изменено 23 Ноября 2021 пользователем Эмбер 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 289 Опубликовано 23 Ноября 2021 3 часа назад, Эмбер сказал: С чего вы взяли, что формирование навыков заключается в объяснении материала? Вы точно педагогику учили? У меня тут много возникло вопросов. Очень. Навык счета и алгоритмы решения - это не про объяснение материала. Это постоянная многомесячная практика. До автоматизма. 2 часа назад, Малинка_29 сказал: Почему сразу запущенный? Потому что я выше всё объяснила. Многажды и подробно. 2 часа назад, Малинка_29 сказал: Домашнее сделано идеально, Папа у Васи силён в математике) 2 часа назад, Малинка_29 сказал: Медлительный? Но это не запущенный Запущенный, так как состав числа даже коррекционные ученики в состоянии выучить. Приобрести этот навык счета. 2 часа назад, Малинка_29 сказал: А может просто математика не даётся. Может и не даётся. Но опять же - состав числа коррекционные ученики в состоянии выучить. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 107 Опубликовано 23 Ноября 2021 28 минут назад, Melas сказал: Среднестатистический ученик вполне может усвоить материал без индивидуального подхода Только количества часов в школе модет не хватить для нормального изучения предмета. Тот же английский язык невозможно изучить за 3 часа в неделю. 3 минуты назад, Изя сказал: Но опять же - состав числа коррекционные ученики в состоянии выучить Тогда это прежде всего вопрос к школе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 687 Опубликовано 23 Ноября 2021 Только что, Spa сказал: Только количества часов в школе модет не хватить для нормального изучения предмета. Тот же английский язык невозможно изучить за 3 часа в неделю. Вы учебники для обычных школ видели? Для такого уровня вполне хватит. И для сдачи ОГЭ хватит. А вот для ЕГЭ нужен репетитор. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 817 Опубликовано 23 Ноября 2021 50 минут назад, Melas сказал: а репетитор нужен тем, кто хочет за рамки школьной программы выйти Вооот! А когда я писала, что у моего сына репетиторы по английскому и по математике, мне треть форума советовали сменить школу на попроще, раз дурачок и не тянет 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 107 Опубликовано 23 Ноября 2021 3 минуты назад, Melas сказал: ? Для такого уровня вполне хватит А я не о положительной оценке в школе писала, а о нормальном изучении предмета. Вы разницу не понимаете? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 289 Опубликовано 23 Ноября 2021 4 минуты назад, Spa сказал: Тогда это прежде всего вопрос к школе. Не, если 28 из 30 учеников в классе успешно приобрели навык за 4 начальных года и дальше пошли в 5, а оставшиеся два нет - то это вопрос к родителям. Значит ребёнок не нужен, не интересен своим родителям. У меня дочь сейчас во втором классе, тоже есть два таких мальчика, которые не усваивают. Но они из неблагополучных семей, совсем не интересуют своих родителей. Это видно и понятно всем. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 107 Опубликовано 23 Ноября 2021 1 минуту назад, Изя сказал: Не, если 28 из 30 учеников в классе успешно приобрели навык за 4 начальных года и дальше пошли в 5, а оставшиеся два нет - то это вопрос к родителям А почему вы решили что в ситуации автора именно так? И если реьенок не интересен своим родителям, то репетитора ему не нанимают. До 9-го класса в школе дотянут. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 687 Опубликовано 23 Ноября 2021 12 минут назад, Spa сказал: 16 минут назад, Melas сказал: ? Для такого уровня вполне хватит А я не о положительной оценке в школе писала, а о нормальном изучении предмета. Вы разницу не понимаете? Я прекрасно понимаю разницу, более того, я понимаю, что это различие может варьироваться в значительной степени. Это во-первых. Во-вторых, по существующим школьным учебникам английский язык в принципе нормально изучить невозможно и количество учеников в классе (как и отсутствие индивидуального подхода) здесь ни при чём. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 289 Опубликовано 23 Ноября 2021 29 минут назад, Spa сказал: И если реьенок не интересен своим родителям, то репетитора ему не нанимают. Если ребёнок интересен, то состав числа будет усвоен в начальных классах. А репетитор- это волшебная таблетка. Но таких нет. Это как многие похудеть хотят, чтоб раз, кск выпил волшебную и сразу похудел, и ничего не делать главное. Любые деньги готовы отдать за такое. Лишь бы не напрягаться. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 489 Опубликовано 23 Ноября 2021 10 минут назад, Изя сказал: то состав числа будет усвоен в начальных классах Или ДО школы, я уже не раз писала, что моя бабушка обучила меня составу числа, так, что я даже и не заметила, что меня обучают, мы шишки собирали, я ей сахар (кусковой) подавала, за лето я усвоила состав числа в пределах 10, а бабушка у меня была 1913 года рождения. Не из дворян, т.е. гимназического образования не имела. Три класса начальной (правда "толстовской) школы в деревне и рабфак в Москве. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 289 Опубликовано 23 Ноября 2021 2 минуты назад, Крикуша сказал: Или ДО школы, я уже не раз писала, что моя бабушка обучила меня составу числа, так, что я даже и не заметила, что меня обучают, Это в идеале) У нас в саду всех обучили, и у дочери так же. Сына моя мама ещё лет в пять натаскала на каникулах - она учитель начальных классов. Тут очень важно, что методика преподавания для начальных классов совсем другая. Поэтому странно читать рассуждения других предметников. Начальные учителя учат навыкам и самое главное - учат учиться. Поэтому репетитор в начальных классах - нонсенс. Ну если только для ин-яза или для освобождения родителей от помощи с домашними заданиями. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжий бес 47 754 Опубликовано 23 Ноября 2021 (изменено) 41 минуту назад, Изя сказал: Поэтому репетитор в начальных классах - нонсенс. Я тоже так считаю. Дочери всегда говорила, что репетиторы будут только в 9 классе - для сдачи экзаменов. Так и было. Мы просто потом ушли. И сейчас так считаю. У нас репетиторы у Артемыча, 3 класс. 1) английский - потому что он ходит туда с 1-го класса и ему нравится. После болезни: 2)скорочтение и скорописание. 3)Остается после уроков, два раза в неделю, на ИГЗ - математика, русский язык в школе-это бесплатно. В прошлом году была репетитор, которая домой приходила. В этому году отказались, стал лучше сам соображать. Дополню. Домашние задания постоянно. Если еще с английским - 1-2 страницы. То по скорописанию мы пишем столько... Чтобы сдать домашнюю работу в субботу, мы каждый день, помимо уроков школьных, прописываем 2 листа А4 мелким почерком. И то не успеваем все сделать. Я весь день жду на работе, когда домой поехать, а в конце дня понимаю, что не хочу. И это делаю уроки не только я. У кого свободное время - и муж, и Вика, ну и я когда приезжаю. В понедельник вообще -тренировку пропустила - уроки до 23.45 делали. Изменено 23 Ноября 2021 пользователем Рыжий бес 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 580 Опубликовано 24 Ноября 2021 11 часов назад, Эмбер сказал: о формирования умственных действий Почитайте определение , что такое умственное действие. Умственные действия — действия человека (от математических преобразований до оценки поведения другого человека), выполняемые во внутреннем плане сознания, без опоры на внешние средства, в том числе слышимую речь. Теперь сравните с определением навыка Навык - это способность к действию, достигшему наивысшего уровня сформированности, совершаемому автоматизировано, без осознания промежуточных шагов. Теперь понимаете, что это одно и то же? Если нет, то перечитайте ещё раз учебник педагогики. 11 часов назад, Эмбер сказал: Не-не, дискуссия с вами окончена, не люблю дилетантов. Вы даже не дилетант, вы полный профан , который прогуливал педагогику. 12 часов назад, Melas сказал: Неужели? Именно так. 12 часов назад, Melas сказал: индивидуальный подход и не нужен. Среднестатистический ученик вполне может усвоить материал без индивидуального подхода Вы - учитель? Именно из-за таких учителей, как вы детям нужны репетиторы. 12 часов назад, Melas сказал: Для выяснения каких-то отдельных вопросов существуют факультативы Как далеки вы от школы. 12 часов назад, Melas сказал: Это только репетиторы-деньгососы за 10 занятий должны программу двух лет обучения в голову вложить. Они должны отработать полученные деньги. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 687 Опубликовано 24 Ноября 2021 1 минуту назад, Мерседеса сказал: 12 часов назад, Melas сказал: Для выяснения каких-то отдельных вопросов существуют факультативы Как далеки вы от школы. Я в школе никогда не работала. Я работала в колледже и проводила оплачиваемые факультативы. Вы хотите сказать, что в школах факультативы отменили? Во времена моего детства они были. 3 минуты назад, Мерседеса сказал: 12 часов назад, Melas сказал: Это только репетиторы-деньгососы за 10 занятий должны программу двух лет обучения в голову вложить. Они должны отработать полученные деньги. Школьные учителя ничего за полученные деньги делать не должны? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 289 Опубликовано 24 Ноября 2021 1 час назад, Мерседеса сказал: Они должны отработать полученные деньги. Ну вот вы и отрабатывайте. Я тоже за то, что репетитор, особенно по биологии, нужен только тем, кому недостаточно школьной программы для поступления на желаемую специальность. А хороший учитель в рамках школьной программы преподаёт так, чтобы ученики сдавали экзамен без репетиторских занятий. Я для себя отделяю учителей, занимающихся репетиторством и просто репетиторов. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 11 589 Опубликовано 24 Ноября 2021 (изменено) 31 минуту назад, Изя сказал: Ну вот вы и отрабатывайте. Я тоже за то, что репетитор, особенно по биологии, нужен только тем, кому недостаточно школьной программы для поступления на желаемую специальность. А хороший учитель в рамках школьной программы преподаёт так, чтобы ученики сдавали экзамен без репетиторских занятий. Я для себя отделяю учителей, занимающихся репетиторством и просто репетиторов. Проблема в том, что то, что должен дать школьный учитель по программе, и реальные задания экзамена (ЕГЭ) - две параллельные прямые, которые зачастую не могут пересечься даже при всем желании учителя. Допустим, нужную для экзамена теорию он даст, а алгоритм применения этих знаний в тех или иных конкретных экзаменационных заданиях они когда отрабатывать будут? И что делать в это время с теми, кто этот экзамен не сдает? Когда и за какие деньги учитель должен проговаривать нюансы, ловушки, проблемные моменты именно экзамена? К тому же сведений по программе зачастую не хватает. Например, в 11м классе, когда многие начинают подготовку, проходят в школе по учебнику весь год только 2 или три блока по обществознанию - политику, право, социологию. А на экзамене этих блоков 5 - еще "экономика" и "человек и общество". И по всем 5 блокам будут задания, которые еще и решать надо строго определенным образом, чтобы получить максимум баллов. Необходимо соблюдать жесткие требования, чтобы критерии оценивания были максимальными. Когда школьный учитель должен этому учить? С историей тоже самое - сейчас увеличивают в экзаменационных заданиях долю всеобщей истории, и ее тоже надо хотя б по минимуму знать. Когда ее учить в школе, если ,например, по программе 10 и 11 класса идет только история России и ее повторение? Профильная математика содержит в себе такие задания вузовского уровня, что в школе их просто нет. Программой не предусмотрено. И куда бежать? Задача школьного учителя - выдать материал по программе и отчитаться многочисленными бумагами. Все. Подготовка к экзамену, особенно ЕГЭ - вообще из другой оперы. Изменено 24 Ноября 2021 пользователем Джия Чопра 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В