Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
милёнок

Репетиторство как оно есть

Recommended Posts

1 час назад, Надежда 0201 сказал:

Списанные из Интернета или из ГДЗ))))).

С такими талантливыми проконтролировать списывание уже немало. Мне после работы меньше всего хотелось убиваться над русским с племянником, все равно не получалось, диктовала или писала, списывал. 

С моей повезло. Были отказы от выполнения уроков, сейчас в этом плане спокойно, не вмешиваюсь. После работы могу делать уборку, готовить, пойти на тренировку и гулять с собакой, но только не уроки. Специфика работы заставляет постоянно учиться, до ужаса устаю от умственных нагрузок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Эмбер сказал:

Репетитор вполне может за указанное число часов сформировать навык. Только разве это финансово оптимальный вариант

 Программа, о которой вы писали,  рассчитана на то, что один педагог занимается одним ребенком? Или детей в классе около 30 человек? Реально найти репетитора, который будет учить, а не задавать домашние задания.  Навык сформируется в школе. 

2 часа назад, Эмбер сказал:

чего вы взяли, что формирование навыков заключается в объяснении материала

С чего вы вдруг решили, что репетитор будет формировать навыки, а не умения?  В школу уже никто не ходит, по- вашему? 

2 часа назад, Melas сказал:

Вы что сказать хотели?

Что хотела - то и сказала. Репетитор нужен,  в абсолютном большинстве случаев,  для детей, которые не усваивают школьную программу. 

2 часа назад, Melas сказал:

другие, которые нужны, скорее, для развития кругозора

Да, медикам биология не нужна,  они вас с помощью цифр лечить будут. Не знают , где сердце находится, зато умныееее! 

2 часа назад, Melas сказал:

Они не в состоянии запомнить материал из учебника? 

 А что делают не   учителя математики  в школе, по - вашему? Проверяют материал, который дети самостоятельно запоминают из учебника? 

Скрытый текст

Вам, к слову, так и не удалось выучить материал из учебника биологии. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Мерседеса сказал:

С чего вы вдруг решили, что репетитор будет формировать навыки, а не умения? 

Все-таки сапоги должен тачать сапожник. С того, что и в школе и у репетитора на уроке формируются именно умения, а навыки - дома самостоятельно. Речь шла о самостоятельной работе дома.

Избавьте меня от объяснения основ педагогики.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Мерседеса сказал:

Репетитор нужен,  в абсолютном большинстве случаев,  для детей, которые не усваивают школьную программу. 

Этим детям дефектолог нужен и невролог, а репетитор нужен тем, кто хочет за рамки школьной программы выйти.

19 минут назад, Мерседеса сказал:
2 часа назад, Melas сказал:

Они не в состоянии запомнить материал из учебника? 

 А что делают не   учителя математики  в школе, по - вашему? Проверяют материал, который дети самостоятельно запоминают из учебника? 

Именно так. Хотя физику и химию объяснять нужно.

Edited by Melas
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Малинка_29 сказал:

через каждые три месяца курсами препараты колола и для памяти и для мозговой деятельности. 

С такой периодичностью уколов точно отличниками становятся, чтобы больше не кололи. ЭЭГ перед тем, как колоть детскую попу, сделали хоть? Лучше нарушение фонематического слуха и памяти, чем резистентная эпилепсия, настимулированная ноотропами.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Эмбер сказал:

Все-таки сапоги должен тачать сапожник. С того, что и в школе и у репетитора на уроке формируются именно умения, а навыки - дома самостоятельно. Речь шла о самостоятельной работе дома

Действительно, зачем те учителя нужны, если навыки формируются дома самостоятельно. Двойка вам по педагогике. 

Процесс усвоения знаний и формирование навыков по П.Я. Гальперину проходит шесть этапов: мотивация (привлечение внимания обучаемого, пробуждение его интереса и желания получить соответствующие знания); уяснение ориентировочной основы действий (ООД); выполнение действий в материальной (материализованной) форме; выполнение действий в плане громкой речи; выполнение действия в плане речи про себя; выполнение действия в плане внутренней речи или уме. 

3 минуты назад, Melas сказал:

Этим детям дефектолог нужен и невролог, а репетитор нужен тем, кто хочет за рамки школьной программы выйти

Что за ерунда? В классе может быть 30 человек, найти индивидуальный подход ко всем ученикам учитель физически не может. Или учитель -  непрофессионал. А вы лихо всех троечников , двоечников записали в умственно отсталые. 

8 минут назад, Melas сказал:

Именно так.

Бред. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Мерседеса сказал:
32 минуты назад, Melas сказал:

Именно так.

Бред. 

Неужели? 

23 минуты назад, Мерседеса сказал:
32 минуты назад, Melas сказал:

Этим детям дефектолог нужен и невролог, а репетитор нужен тем, кто хочет за рамки школьной программы выйти

Что за ерунда? В классе может быть 30 человек, найти индивидуальный подход ко всем ученикам учитель физически не может. Или учитель -  непрофессионал. А вы лихо всех троечников , двоечников записали в умственно отсталые. 

А индивидуальный подход и не нужен. Среднестатистический ученик вполне может усвоить материал без индивидуального подхода. Для выяснения каких-то отдельных вопросов существуют факультативы, за проведение которых учитель получает деньги. Или обычный учитель даже на факультативе ничего объяснить не может? Это только репетиторы-деньгососы за 10 занятий должны программу двух лет обучения в голову вложить.

Edited by Melas
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

21 минуту назад, Мерседеса сказал:

Процесс усвоения знаний и формирование навыков по П.Я. Гальперину проходит шесть этапов: мотивация (привлечение внимания обучаемого, пробуждение его интереса и желания получить соответствующие знания); уяснение ориентировочной основы действий (ООД); выполнение действий в материальной (материализованной) форме; выполнение действий в плане громкой речи; выполнение действия в плане речи про себя; выполнение действия в плане внутренней речи или уме. 

ыыыыы... Слышала звон... У Гальперина разработана теория поэтапного формирования умственных действий.

Не-не, дискуссия с вами окончена, не люблю дилетантов.

Edited by Эмбер
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Эмбер сказал:

С чего вы взяли, что формирование навыков заключается в объяснении материала? Вы точно педагогику учили?

У меня тут много возникло вопросов. Очень. 
Навык счета и алгоритмы решения - это не про объяснение материала. Это постоянная многомесячная практика. До автоматизма.

 

 

2 часа назад, Малинка_29 сказал:

Почему сразу запущенный? 

 

Потому что я выше всё объяснила. Многажды и подробно.

2 часа назад, Малинка_29 сказал:

Домашнее сделано идеально,

Папа у Васи силён в математике)

2 часа назад, Малинка_29 сказал:

Медлительный? Но это не запущенный

Запущенный, так как состав числа даже коррекционные ученики в состоянии выучить. Приобрести этот навык счета.

2 часа назад, Малинка_29 сказал:

А может просто математика не даётся.

Может и не даётся. Но опять же - состав числа коррекционные ученики в состоянии выучить.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Melas сказал:

Среднестатистический ученик вполне может усвоить материал без индивидуального подхода

Только количества часов в школе модет не хватить для нормального изучения предмета. Тот же английский язык невозможно изучить за 3 часа в неделю. 

3 минуты назад, Изя сказал:

Но опять же - состав числа коррекционные ученики в состоянии выучить

Тогда это прежде всего вопрос к школе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Spa сказал:

Только количества часов в школе модет не хватить для нормального изучения предмета. Тот же английский язык невозможно изучить за 3 часа в неделю. 

Вы учебники для обычных школ видели? Для такого уровня вполне хватит. И для сдачи ОГЭ хватит. А вот для ЕГЭ нужен репетитор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Melas сказал:

а репетитор нужен тем, кто хочет за рамки школьной программы выйти

Вооот! А когда я писала, что у моего сына репетиторы по английскому и по математике, мне треть форума советовали сменить школу на попроще, раз дурачок и не тянет :lol: 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Melas сказал:

? Для такого уровня вполне хватит

А я не о положительной оценке в школе писала, а о нормальном изучении предмета. Вы разницу не понимаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Spa сказал:

Тогда это прежде всего вопрос к школе.

Не, если 28 из 30 учеников в классе успешно приобрели навык за 4 начальных года и дальше пошли в 5, а оставшиеся два нет - то это вопрос к родителям. Значит ребёнок не нужен, не интересен своим родителям.

У меня дочь сейчас во втором классе, тоже есть два таких мальчика, которые не усваивают. Но они из неблагополучных семей, совсем не интересуют своих родителей. Это видно и понятно всем. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Изя сказал:

Не, если 28 из 30 учеников в классе успешно приобрели навык за 4 начальных года и дальше пошли в 5, а оставшиеся два нет - то это вопрос к родителям

А почему вы решили что в ситуации  автора именно так?  И если реьенок не интересен своим родителям, то репетитора ему не нанимают. До 9-го класса в школе дотянут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Spa сказал:
16 минут назад, Melas сказал:

? Для такого уровня вполне хватит

А я не о положительной оценке в школе писала, а о нормальном изучении предмета. Вы разницу не понимаете?

Я прекрасно понимаю разницу, более того, я понимаю, что это различие может варьироваться в значительной степени. Это во-первых. Во-вторых, по существующим школьным учебникам английский язык в принципе нормально изучить невозможно и количество учеников в классе (как и отсутствие индивидуального подхода) здесь ни при чём.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Spa сказал:

И если реьенок не интересен своим родителям, то репетитора ему не нанимают.

Если ребёнок интересен, то состав числа будет усвоен в начальных классах. А репетитор- это волшебная таблетка. 
Но таких нет. 
Это как многие похудеть хотят, чтоб раз, кск выпил волшебную и сразу похудел, и ничего не делать главное. Любые деньги готовы отдать за такое. Лишь бы не напрягаться.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Изя сказал:

то состав числа будет усвоен в начальных классах

Или ДО школы, я уже не раз писала, что моя бабушка обучила меня составу числа, так, что я даже и не заметила, что меня обучают, мы шишки собирали, я ей сахар (кусковой) подавала, за лето я усвоила состав числа в пределах 10, а бабушка у меня была 1913 года рождения. Не из дворян, т.е. гимназического образования не имела. Три класса начальной (правда "толстовской) школы в деревне и рабфак в Москве.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Крикуша сказал:

Или ДО школы, я уже не раз писала, что моя бабушка обучила меня составу числа, так, что я даже и не заметила, что меня обучают,

Это в идеале) У нас в саду всех обучили, и у дочери так же. Сына моя мама ещё лет в пять натаскала на каникулах - она учитель начальных классов. 
Тут очень важно, что методика преподавания для начальных классов совсем другая. Поэтому странно читать рассуждения других предметников. Начальные учителя учат навыкам и самое главное - учат учиться. Поэтому репетитор в начальных классах - нонсенс. Ну если только для ин-яза или для освобождения родителей от помощи с домашними заданиями.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Изя сказал:

Поэтому репетитор в начальных классах - нонсенс.

Я тоже так считаю. Дочери всегда говорила, что репетиторы будут только в 9 классе - для сдачи экзаменов. Так и было. Мы просто потом ушли. 

 И сейчас так считаю. У нас репетиторы у Артемыча, 3 класс. 1) английский - потому что он ходит туда с 1-го класса и ему нравится. После болезни: 2)скорочтение и скорописание. 3)Остается после уроков, два раза в неделю, на ИГЗ - математика, русский язык в школе-это бесплатно. В прошлом году была репетитор, которая домой приходила. В этому году отказались, стал лучше сам соображать. 

Дополню. Домашние задания постоянно. Если еще с английским - 1-2 страницы. То по скорописанию мы пишем столько... Чтобы сдать домашнюю работу в субботу, мы каждый день, помимо уроков школьных, прописываем 2 листа А4 мелким почерком. И то не успеваем все сделать. 

Я весь день жду на работе, когда домой поехать, а в конце дня понимаю, что не хочу.:D И это делаю уроки не только я. У кого свободное время - и муж, и Вика, ну и я когда приезжаю. В понедельник вообще -тренировку пропустила - уроки до 23.45 делали. 

Edited by Рыжий бес
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Эмбер сказал:

о формирования умственных действий

Почитайте определение , что такое умственное действие. 

Умственные действия — действия человека (от математических преобразований до оценки поведения другого человека), выполняемые во внутреннем плане сознания, без опоры на внешние средства, в том числе слышимую речь.

Теперь сравните с определением навыка

Навык - это способность к действию, достигшему наивысшего уровня сформированности, совершаемому автоматизировано, без осознания промежуточных шагов. 

Теперь понимаете, что это одно и то же? Если нет, то перечитайте ещё раз учебник педагогики. 

11 часов назад, Эмбер сказал:

Не-не, дискуссия с вами окончена, не люблю дилетантов.

Вы даже не дилетант, вы полный профан , который прогуливал педагогику. 

12 часов назад, Melas сказал:

Неужели?

Именно так. 

12 часов назад, Melas сказал:

индивидуальный подход и не нужен. Среднестатистический ученик вполне может усвоить материал без индивидуального подхода

Вы - учитель? Именно из-за таких учителей, как вы детям нужны репетиторы. 

12 часов назад, Melas сказал:

Для выяснения каких-то отдельных вопросов существуют факультативы

Как далеки вы от школы. 

12 часов назад, Melas сказал:

Это только репетиторы-деньгососы за 10 занятий должны программу двух лет обучения в голову вложить.

Они должны отработать полученные деньги.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мерседеса сказал:
12 часов назад, Melas сказал:

Для выяснения каких-то отдельных вопросов существуют факультативы

Как далеки вы от школы. 

Я в школе никогда не работала. Я работала в колледже и проводила оплачиваемые факультативы. Вы хотите сказать, что в школах факультативы отменили? Во времена моего детства они были. 

 

3 минуты назад, Мерседеса сказал:
12 часов назад, Melas сказал:

Это только репетиторы-деньгососы за 10 занятий должны программу двух лет обучения в голову вложить.

Они должны отработать полученные деньги.  

Школьные учителя ничего за полученные деньги делать не должны?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Мерседеса сказал:

Они должны отработать полученные деньги.  

Ну вот вы и отрабатывайте. 
Я тоже за то, что репетитор, особенно по биологии, нужен только тем, кому недостаточно школьной программы для поступления на желаемую специальность. 
А хороший учитель в рамках школьной программы преподаёт так, чтобы ученики сдавали экзамен без репетиторских занятий.

Я для себя отделяю учителей, занимающихся репетиторством и просто репетиторов. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Изя сказал:

Ну вот вы и отрабатывайте. 
Я тоже за то, что репетитор, особенно по биологии, нужен только тем, кому недостаточно школьной программы для поступления на желаемую специальность. 
А хороший учитель в рамках школьной программы преподаёт так, чтобы ученики сдавали экзамен без репетиторских занятий.

Я для себя отделяю учителей, занимающихся репетиторством и просто репетиторов. 

Проблема в том, что то, что должен дать школьный учитель по программе, и реальные задания экзамена (ЕГЭ) - две параллельные прямые, которые зачастую не могут пересечься даже при всем желании учителя. Допустим, нужную для экзамена теорию он даст, а алгоритм применения этих знаний в тех или иных конкретных экзаменационных заданиях они когда отрабатывать будут?

И что делать в это время с теми, кто этот экзамен не сдает? Когда и за какие деньги учитель должен проговаривать нюансы, ловушки, проблемные моменты именно экзамена? К тому же сведений по программе зачастую не хватает. Например, в 11м классе, когда многие начинают подготовку, проходят в школе по учебнику весь год только 2 или три блока по обществознанию - политику, право, социологию.

А на экзамене этих блоков 5 - еще "экономика" и "человек и общество".

И по всем 5 блокам будут задания, которые еще и решать надо строго определенным образом, чтобы получить максимум баллов. Необходимо соблюдать жесткие требования, чтобы критерии оценивания были максимальными.

Когда школьный учитель должен этому учить?

С историей тоже самое - сейчас увеличивают в экзаменационных заданиях долю всеобщей истории, и ее тоже надо хотя б по минимуму знать. Когда ее учить в школе, если ,например, по программе 10 и 11 класса идет только история России и ее повторение?

Профильная математика содержит в себе такие задания вузовского уровня, что в школе их просто нет. Программой не предусмотрено.

И куда бежать?

Задача школьного учителя - выдать материал по программе и отчитаться многочисленными бумагами. Все.

Подготовка к экзамену, особенно ЕГЭ - вообще из другой оперы.

Edited by Джия Чопра
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×