Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Не думала, что вот так можно по-разному воспринимать этот фильм и самое главное главную героиню Катю.

Читаю и понимаю, что каждый тут говорит про себя, судит по себе. По себе уже взрослому и циничному, приписывая свой опыт и мысли той девочке 16 лет. 
А ещё поняла, сколько же людей не поняли и не испытали первой любви, когда дышать некогда было от остроты чувств. Все наверное так и родились с планами на будущее и расчетливостью. Каждый тут очень многое написал про себя.

  • Like 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Чернышка сказал:

Мы в классе читали, в каком-то журнале было напечатано. Передавали друг дружке на вечер, ну и на уроках под партой, это святое!

 

2 часа назад, Вересковый мед сказал:

В "Юности".

:respect: С языка сняли!  Мои родители выписывали "Юность" много лет, это был, пожалуй единственный способ быть в курсе литературных новинок.

2 часа назад, Вересковый мед сказал:

Помню интервью Щербаковой, кажется, в Кинопанораме. Она тогда однозначно сказала, что Рома погибает, иначе оставшаяся жизнь будет ложью.

А я не видела этого интервью, только сейчас от Вас о нём узнала, для меня повесть была с открытым финалом.

1 час назад, Изя сказал:

Читаю и понимаю, что каждый тут говорит про себя, судит по себе. По себе уже взрослому и циничному, приписывая свой опыт и мысли той девочке 16 лет. 

Ну, что Вы!  Мне Катя-Юлька не понравилась ни в книге, ни в фильме. И большинству моих одноклассников тоже, а мне на момент прочтения было меньше 16 лет.

Edited by Раухтопаз
  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Раухтопаз сказал:

Мне Катя-Юлька не понравилась ни в книге, ни в фильме.

Я это поняла. Но героиня не может же отвечать за чужие фантазии про свои мотивы. Каждый судит в меру своей испорченности. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.02.2021 в 14:44, Полярная лиса сказал:

Почитала эту ветку и решила прочесть "15 лет спустя". Поразилась злобе, с которой автор описывает жизнь героев. Насколько хорошо читалось начало, настолько же отвратительный привкус от продолжения. Просто буээээ, а не книжка.

Дочь настолько ненавидела свою мать- талантливого писателя, что хотела обгадить самое светлое, что та создала. Она сама неудачница, которой все должны, сама не работала практически, сидела на плечах родителей, потом удачно замуж вышла, теперь к дочери претензии.

Почитай, если не видела раньше её книгу "Мама, не читай". Омерзительная абсолютно. Мама прочитала - и умерла, сердце не выдержало.

Edited by Вятская
  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Вятская сказал:

Почитай, если не видела раньше её книгу "Мама, не читай". Омерзительная абсолютно. Мама прочитала - и умерла, сердце не выдержало.

К бесу, не буду. Мне хватило этих чертовых 15 лет спустя. Отвратительная книжка.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.02.2021 в 14:56, Травиата сказал:

Да,  только  ощущение,  что  и  своей  работой  она  тоже  не  удовлетворена.   Опоры  нет,   кризисное  время  для  неё  и  она  одинока  везде- дома,  в  школе,  мать  уезжает  с  единственным  советом-  обследоваться

А в школу-то она пришла из театра, актрисой когда-то была. Помните - ходили они с классом на "Ветсайдскую историю". В этой труппе она когда-то играла. Но ушла в школу - сеять разумное и вечное. Так что молодость там явно была бурная вполне, и прошлое у нее было. Почему она превратилась в такую унылую  шкрабину - непонятно. Мама у неё - вполне себе живчик, и прекрасно выглядит.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Раухтопаз сказал:

Мне Катя-Юлька не понравилась ни в книге, ни в фильме.

Не  понимаю,  что  там  может  нравиться.   Разве  что,  сила  её  привязанности  к  Роме.

 

7 часов назад, Изя сказал:

Каждый судит в меру своей испорченности. 

Ну,  то  есть,  если  не  легла  на  душу  отроковица,  приклеившаяся  намертво  к  незрелому  подростку  (  я-  мама  сына,  угу  ),  то  человек  испорчен?  :)   Не  отрицаю,  я  сильно  испорчена  жизнью.   Но   когда  мой  сын  сам,  без  моих  усилий  (  я  готова  была  помочь  им  даже  устроиться  ),  расстался  с  подобной  девушкой,   что  называется,  с  кровью,   у  меня  гора  с  плеч  упала.

О...  если бы такие  девочки  ещё  умели  расставаться.  :)   Там  готовое  самоубийство  в  кармане,  если  бы этот  Рома   увлёкся  другой  Катей.  В  его  возрасте  это  в  порядке  вещей,  страшно  представить  Катину  реакцию.

  • Like 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Вятская сказал:

Дочь настолько ненавидела свою мать- талантливого писателя, что хотела обгадить самое светлое, что та создала.

Ну, "Вам и не снилось", по-моему, не самое лучшее её произведение. Самое хайповое - да.

Вы видели фильм "Двое и одна"?  

Тоже по её произведению  «Дядя Хлор и Корякин».  Я его уже раз десять, наверное, пересмотрела, и ещё посмотрю.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Травиата сказал:

О...  если бы такие  девочки  ещё  умели  расставаться. 

Мы ничего не знаем про то, что было бы при возможном расставании Ромы и Кати. Причислять её к ряду «таких» девочек - вилами по вроде писать. Рома влюбился в неё, сам добивался ее внимания. Добился. 
Ну и пусть бы они прожили весь спектр чувств вплоть до расставания. Они прожили бы его сами, без этих слоновопосудных вмешательств взрослых.

Про «продолжение» книги другим автором - это комплексы того автора. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Раухтопаз сказал:

Ну, "Вам и не снилось", по-моему, не самое лучшее её произведение. Самое хайповое - да.

Вы видели фильм "Двое и одна"?  

Тоже по её произведению  «Дядя Хлор и Корякин».  Я его уже раз десять, наверное, пересмотрела, и ещё посмотрю.

Да, "Вам и не снилось" - далеко не самое лучшее. Просто обсуждаемое. И его легче экранизировать. Попробуйте экранизировать "Дверь в чужую жизнь"? Там мало диалогов, нет чёткой сюжетной линии. А люблю безумно. Или "Женщины в игре без правил"? Кстати, экранизация есть. Сериал с Ольгой Остроумовой. Я помню начала смотреть, не зацепило совсем. А отзывы сейчас посмотрела - очень хорошие. Наверное, попробую ещё раз.:wub:

Вообще пошла перерывать книжный шкаф. У меня там полно книг Галины Щербаковой в бумажном варианте. И в электронной книжке накачано. Спасибо всем!:rolleyes:

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Вятская сказал:

Дочь настолько ненавидела свою мать- талантливого писателя, что хотела обгадить самое светлое, что та создала.

Знаете, только что пришло в голову - недавно душевно так болтали с дочерью близкой подруги. Подруга родила намного раньше меня, её дочери почти тридцать - умная, состоявшаяся, счастливая в семейной жизни женщина, с матерью не отношения - мечта, настолько, что подругу обожают и зять, и сватья, та вообще на седьмом небе - как сыночку повезло.

Моя подруга - образец хорошей матери, заботливая, внимательная, всегда на стороне своего ребёнка, но разумно требовательная и не позволяющая никому сесть себе на шею, даже обожаемой дочери и внукам, в которых души не чает.   Я в трудных педагогических ситуациях всегда обращалась к её опыту - ни разу не прогадала, редко услышишь советы настолько "сбалансированные" в плане разума и чувства.

Так вот, у девочки таки есть детские обиды и претензии к матери!  Конечно, чужая семья потёмки, но даже в таких идеальных отношениях, при такой любви к матери, при такой благодарности дочери, при такой душевной близости - ребёнку есть, что рассказать на кушетке у психолога!

Кстати, обсуждала ситуацию со знакомой психологичкой - она говорит, что это частое явление. 

Претензии предъявляются даже к самым лучшим матерям, и ничего с этим не поделать - жизнь, быт, мелкие недопонимания...

 

Разумеется, то, что дочь Галины Щербаковой сделала своё личное предметом публичных пересудов, чести ей не делает...но ведь истинных мотивов её поступка мы всё равно не узнаем, правда?

Поэтому, мне проще абстрагироваться от личных качеств и той, и другой,  просто наслаждаясь произведениями.

Повторюсь: мне продолжение, написанное дочерью понравилось, финал несколько сумбурный, но и на Солнце тоже есть пятна! :laugh:

А уж произведения Галины Николаевны - :thumbsup:

 

11 часов назад, Вятская сказал:

Она сама неудачница, которой все должны, сама не работала практически, сидела на плечах родителей, потом удачно замуж вышла, теперь к дочери претензии.

Ну и ладно, детей же с ней не крестить.

Edited by Раухтопаз
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Раухтопаз сказал:

 

Повторюсь: мне продолжение, написанное дочерью понравилось, финал несколько сумбурный, но и на Солнце тоже есть пятна! :laugh:

Мне тоже продолжение зашло, правда, перечитывать эту правду жизни не хочется. И меня один вопрос гложет, почему физико- математический гений Ромка не догадался переучиться на программиста. Очень они были востребованы в то время да и сейчас... И никто ему это не посоветовал, даже Володя? 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Мадлина сказал:

почему физико- математический гений Ромка не догадался переучиться на программиста

Потому что писал историю человек, . пальцем не пошевеливший для своего обеспечения,  откуда у нее такая мысль появится?

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Мадлина сказал:

И меня один вопрос гложет, почему физико- математический гений Ромка не догадался переучиться на программиста.

А зачем ему было суетиться? мужчина чего-то добивается ради женщины. А если у него есть регулярный секс, квартира от ее родителей,  ребенок и сосиски на ужин, то зачем лишние телодвижения?

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Изя сказал:

Мы ничего не знаем про то, что было бы при возможном расставании Ромы и Кати

Почему  же  не  знаем?   Нам  это  показали:  Катя  ушла  в  чёрную  депрессию,  она  перестала  общаться  с родителями,  те  испугались  за  неё  и  стали  спасать    доступными  способами.   А  ведь  всего  лишь,  мальчик  не  писал  писем,  не  известно  почему  для  Кати   (  зрителям  было  известно,  почему  )  и  она  не  могла  до  него  дозвониться.  Он  не  влюбился  в другую  и  не  сообщил  ей  о  решении  расстаться.  Она  физически  перестала  жить  без  него  рядом.

2 часа назад, Изя сказал:

Ну и пусть бы они прожили весь спектр чувств вплоть до расставания. Они прожили бы его сами, без этих слоновопосудных вмешательств взрослых.

Вот  здесь  немного  не  соглашусь.  Весь  спектр  чувств  прожить   самостоятельно,  без  какого-  либо  вмешательства   окружающих,  без  малейшего  давления,  удастся  разве  что  на  необитаемом  острове,  где  кроме  влюблённых  никого  нет.  Возможно,  не  такое  грубое,  но  вмешательство  всегда  есть  и  будет.  Не  только  подросткам,  зависящим  от  родителей,  но  и  самостоятельным  взрослым  не  укрыться  от  внимания,  мнения,  влезания  в  личную  жизнь  окружающими  людьми.   Мы  живём  в  мире  людей.

Я  совсем  не  оправдываю  грубую  ложь    мамы  и бабушки  Ромы,  это  всё  зряшное  дело,  обман  всё  равно вылезет  наружу  и  сын  может  никогда  не  простить  свою  семью.   Но  семьи  идут  на  более  тонкие  уловки,  причём  с  обеих  сторон,  мамы  девочек  ещё  меньше  рады  таким  Ромам,  за  которыми  их  маленькая  девочка  готова  бежать  в  чём  стоит.

2 часа назад, Изя сказал:

«продолжение» книги другим автором - это комплексы того автора

Я  читала  один  раз,  осталась  равнодушной.   Это  книжка  про  других  людей,  они  могли  быть  какими  угодно.  Ещё  можно  было  про  50-летних  написать,   сочинить  про  шикарную  жизнь  Алёны  во  Флориде  и   то,  как  она  не  забыла  проведать  инвалида-  Рому,  спасая  его  срочной  и  дорогостоящей  операцией.  :)   Или  похоронить  Катю  и  забрать  в  счастливую  американскую  жизнь  его  детей.   

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Травиата сказал:

отроковица,  приклеившаяся  намертво  к  незрелому  подростку 

Вам не кажется, что эта Катя/Юля на грани психического заболевания? Учиться не хочет, работать тоже, она "женщина" она "лююююбит". И все...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Чернышка сказал:

Вам не кажется, что эта Катя/Юля на грани психического заболевания? Учиться не хочет, работать тоже, она "женщина" она "лююююбит". И все...

Во  всяком  случае,  она  рискует  сорвать  психику.   И  это  как  раз  мамино  воспитание.   Катя  хочет,  как  мама,  она  и  ведёт  себя,  как  женщина  с  опытом,  Ромка  этот  цыплёнок.   Бедная  девочка,  а  мир  жесток.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, похерили замечательный фильм. Про первую любовь.

У меня была та самая, первая. Хорошо, что была. И мальчик стал эталоном. По нему и мужа выбирала, так получается. :D

Но кусочек сердечка, юного и несмелого, навсегда остались с тем, первым, любимым. Мучительно и томительно все это. Мир сужается, воздуха не хватает. И кажется-ну вот и финал. Конец жизни. Уже ничего лучше не будет. 

Для досужих кумушек-секса не было. Мне 15, ему неполных 17. Не успели, наверное. Его отъезд, разлука. Мучительные ожидания письма. Потом окончание, мое, школы...Спасибо, что был!:wub:

Что говорить, я только 8 лет назад сожгла фотку, личные дневники, милые безделицы, напоминающие о нем. :1eye: А вы говорите...

Поразительный цинизм взрослых теток...

Не надо ранить, ведь так легко ранить, может навсегда, этих Кать и Ром! Оставить надо в покое. У большинства любовь облетит, как "белых яблонь цвет". Жизнь идет вперед. 

Я бы по бидонам сейчас не поскакала, и платья не шила ради него...:lol:  Там, там оставайся, мон шер ами. 

 

По сабжу. В фильме вижу три линии любви. Отца Ромки  и Люси, доказывающая всю тщетность первого и незрелого, и взаимного ли?!

Вторая-учительница и Филатов. Она тонкая, она чувствительная. Все ждала, все томилась. А ухарь пока медсестричек щупал-ахал. " Стань просто бабой, глупой бабой"(с) Щас... Нет там любви. У этой пары. Не выжмешь из камня воду.

Ну и Роман с Катей. Ах, как мне понятны их переживания. И весь мир взрослых ополчился. Дураки старые. Закорузлые, разочарованные, завистливые.

Вам и не снилось! Да.

 

 

 

  • Like 10
  • Thanks 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Карамболь сказал:

Ах, как мне понятны их переживания

Увы! Только один плюс могу поставить!

Фильм люблю. Внуку 14 лет. Смотрит чего то там. Родители пашут, а я очень люблю с ним смотреть старые фильмы и обсуждать. Вот и есть тема на весенние каникулы. Но и я смотрю то, что он мне предлагает. (Даже если совсем не нравится B)) Вот такой у нас обмен. Жаль видимся редко,хотя в одном городу, но в абсолютно разных концах, у него шестидневка, и мне жаль его дергать в выходной.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Карамболь сказал:

Ну вот, похерили замечательный фильм. Про первую любовь.

Мне намного больше нравится "В моей смерти прошу винить Клаву К." Да, там показана любовь лишь со стороны Серёжи, но она, имхо, настоящая. Он намного интереснее преподнес метания своего персонажа, да и сам персонаж там интереснее и целостнее. В том фильме показаны переходы от детской заинтересованности до юношеского безразличия и желания уколоть некогда близкого человека. Сам фильм охватывает бОльший период времени, и он мне этим больше нравится. 

И саму книгу, по которой снят фильм, я до дыр в свое время зачитала, и продолжение, кстати, тоже. А этот фильм - нет, не тронул. И даже нет желания прочитать и узнать, что там на самом деле было между мамой Кати и папой Ромы.

Я понимаю, что мы здесь не сравниваем фильмы, но для меня лично, фильм о первой любви - это тот, про который я упомянула. И Шевелькова я люблю, да. :)

Edited by Мэри Грант
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Мэри Грант сказал:

Да, там показана любовь лишь со стороны Серёжи, но она, имхо, настоящая.

Она удушающая! Как и у Кати (Юли), он не видит, что вокруг, он не видит, что любят ЕГО, а быть рыцарем его не устраивает... Так что, все тоже самое "на грани".

Кто знает, что есть настоящая любовь?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что за дрянь я только что прочитала?

Вроде не любопытная, но продолжение Вам и не снилось все-таки домучила. И убило еще послесловие Галины Щербаковой в защиту дочери? Зачем это?

Значит, так. Графоманская повесть о нереальных событиях, нереальных персонажах и неправдоподобном поведении героев.

В любовь между 17-летним и 33-летней верю. Но чтобы так, на разрыв - неа. Не стал бы так убиваться 17-летний пацан. 

Зачем из Юльки сделали монстра? В книге Щербаковой это совсем другой человек. Какие-то мелкие пакости, и главное - ради чего? Такое ощущение, что эта Юлька у Катерины Шпиллер те самые колечки украла, она на нее взъелась и монстра их нее вылепила. Это совсем другой человек, та Юлька из Вам и не снилось возможно, была бы такой амебой, трутнем - но всей этой ерундой не стала бы заниматься. Ни сама не бы не додумалась - главное, зачем? Что ей это дает? Какие мотивы ее поступков? 

Бред какой-то. Вот чисто графоманское произведение, где герои поступают так не потому, что так обычно поступают люди, а просто потому, что так автор захотел и придумал.

И повесть прямо кричит о мажористости автора. Не так жили в то время обычные люди, ой не так.

Плеваться хочется.

 

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрела сегодня фильм "Прежде чем я усну" и почитала обсуждения на форуме.

Цитата

История о женщине, потерявшей память: каждое утро последние двадцать лет просто исчезают из ее воспоминаний, и каждое утро ей приходится по крупицам восстанавливать собственную жизнь.

В главных ролях Николь Кидман и Колин Ферт. В целом фильм понравился, такой камерный триллер. Каждое утро Кристин просыпается в постели с незнакомцем и постаревшая - она не помнит последние двадцать лет. Каждое утро Бен, ее муж, рассказывает Кристин, кто она такая. Но однажды Кристин ловит его на вранье и пишет сама себе в дневник :"Не верь Бену".

Но многое осталось непонятным из фильма. Буду писать скрытым текстом

Скрытый текст

Почему Майк выдавал себя за Бена, если он мог сразу назваться Майком? Как ему так легко отдали чужую жену из больницы? Почему Бен, настоящий муж, за 4 года ни разу не вспомнил о жене?
Ну и конец такой... С одной стороны, она начала вспоминать. А с другой, она же никому не нужна, как выяснилось.

Буду читать книгу.

Edited by Археоптерикс

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Археоптерикс сказал:

Буду читать книгу.

В фильме вообще много не так, как в книге и отсюда много "непоняток". Книга намного лучше, глубже, интересней. Я так радовалась, когда пару лет назад увидела в программе фильм, но радость прошла очень быстро. Мне кино вообще не понравилось. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрела Циников. 

Ну фильм Циники, 1991 года. По роману Мариенгофа, Ингеборге бесподобна. Но...А где цинизм то? Снято не то, и не про тех, и не там. Ольга абсолютно не та.

Edited by Аэллиль

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×