Экранизации

[Полярная лиса 333 413]

19 минут назад, kuksi сказал:

Справедливости ради Кнуров постоянно помогал материально и выжидал. Сейчас бы сказали очень порядочный мужчина, готовый ждать и помогать ничего не требуя взамен. Кстати говоря.

Старый он. Ну год, ну три, ну пять, а потом врезал бы дуба, и что дальше? Замуж за него Лариса бы не вышла, и Кнуров, и Вожеватов имели законных жен. Так что не вариант.

[kuksi 57 741]

34 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Старый он. Ну год, ну три, ну пять, а потом врезал бы дуба, и что дальше? Замуж за него Лариса бы не вышла, и Кнуров, и Вожеватов имели законных жен. Так что не вариант.

Ну он обещал ей "содержание сверх границ". Раз он такой заботливый и порядочный то помимо дома, выезда и прочее мог и счёт на ее имя открыть. Вот и осталась бы она вполне упакована. Да и не так он и стар был. Мог бы и "врезать дуба", а мог ещё лет двадцать прожить. Кто его знает. Но в любом случае выхода у Ларисы не было, сама себя содержать она не могла. А из предложенных вариантов он был самый приличный ( и в моральном плане тоже). Вожжеватов жены по фильму не имел. Но хотел тоже условные "золотые прииски", а не красотку с гитарой и кучей долгов. Кнуров имел, поэтому и предлагал содержание до конца жизни Ларисы. Как бы он это оформил? Скорее всего через личного адвоката. 

Изменено 4 Мая 2022 пользователем kuksi

[Жизнь продолжается 101 300]

12 минут назад, kuksi сказал:

л, поэтому и предлагал содержание до конца жизни Ларисы. Как бы он это оформил? Скорее всего через личного адвоката. 

То есть как? Обычно - завещанием. Была бы богатой женщиной. С этим как раз проблем не было.

 

[Полярная лиса 333 413]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

То есть как? Обычно - завещанием. Была бы богатой женщиной. С этим как раз проблем не было.

 

Ага, завещанием, при законной жене и наверняка куче детей. Да ну.

[Жизнь продолжается 101 300]

Только что, Полярная лиса сказал:

Ага, завещанием, при законной жене и наверняка куче детей. Да ну.

И что? Его деньги, . кому хотел,  тому завещал. Тогда могли и детей с женой обойти завещанием, если уж очень сильно надоедали.

Вообще не проблема.

[Травиата 90 631]

19 минут назад, kuksi сказал:

Кнуров имел, поэтому и предлагал содержание до конца жизни Ларисы. Как бы он это оформил? Скорее всего через личного адвоката. 

Вот  никогда  я  этому  Кнурову,  щедрости  его  и  хорошему  отношению  не  верила.  В  фильме-  обаяние  хорошего  артиста.  А  по  жизни-  ищет  молодое  мясо.  И  может  перестать  содержать,  как  и  начал.   Там  гонору  купеческого-  вагон.   Пока  птичка  поёт-  кормят,  поблекла-  на  свалку.   Мама  Ларисина  обольщается   побрякушками,  приторговывая  дочками.   Тоже   в  молодости    пройдена  хорошая  школа.  Где  же  мамин  выезд,  счёт  в  банке,  жемчуга?   Осталась  нищая  и  держит  фасон.

Почему-  то  хорошенькую  бесприданницу  замуж  ни  один  состоятельный  мужчина  не  берёт,  только  пользуются.   Вот  и  доброта  мужская,  вот  и  порядочность.  Богатых  содержанок-  единицы,  переходящие  из  рук  в  руки,  пока  молода.   А  потом-  как  ещё  в  одном  жестоком  романсе  примерно  тех  лет:  "Подайте  ж  милостыню  ей".

Никто  Ларису  обеспечивать  "до  конца  жизни"  не  собирался.  Убедительное  враньё.

[Лавка антиквара 109 154]

Только что, Травиата сказал:

Никто  Ларису  обеспечивать  "до  конца  жизни"  не  собирался.  Убедительное  враньё.

А если бы родила? Кому нужны были незаконнорожденные дети? Кто бы их содержал? Если бы еще и родить позволили бы. Рабыня без права голоса. 

[kuksi 57 741]

11 минут назад, Травиата сказал:

  В  фильме-  обаяние  хорошего  артиста.  А  по  жизни-  ищет  молодое  мясо

Это все понятно. Но опять же вопрос : а кто именно  там искал в той же Ларисе человека и родственную душу? Но при всем при том, что она всем им была нужна как манкая женщина и модная в их среде потенциальная любовница, он вел себя в больше степени порядочно, чем те же Паратов и Карандышев.  Вожжеватов вообще быстро отморзился и особо ни в женихи, ни в спонсоры не рвался. Ну и как человек Кнуров был похоже порядочнее соперников и Ларису по своему любил. Готов был ей помогать и ее опекать. Кстати, не исключаю, что овдовей Кнуров так и женился бы. Даже на своей содержанке, если бы у них срослось. 

17 минут назад, Травиата сказал:

Никто  Ларису  обеспечивать  "до  конца  жизни"  не  собирался.  Убедительное  враньё

Не факт. Она могла потребовать гарантий ( или маменьку подключить,у той лучше получалось деньги считать) и идти на содержание уже на своих  условиях. 

[Жизнь продолжается 101 300]

16 минут назад, kuksi сказал:

ь. Кстати, не исключаю, что овдовей Кнуров так и женился бы.

Вот это вряд ли. Все-таки 19 век,  .и он купец, . а не богатый дворянин,  которому прощалось все.

Но заботился бы он о ней хорошо. я думаю.

[Эдда 23 904]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Вот это вряд ли. Все-таки 19 век,  .и он купец, . а не богатый дворянин,  которому прощалось все.

Но заботился бы он о ней хорошо. я думаю.

Дело даже не в том, что ему что-то не простилось бы, он ведь говорит, что дал бы Ларисе такое содержание, что никто бы не посмел осудить её.

У купцов была на первом месте выгода, ведь, как говорит Паратов, "золотые прииски беру" за женой. Поэтому и Кнуров не женился бы на Ларисе, овдовей он. Нашёл бы выгодную партию для слияния и приумножения капиталов.

Ну, а Лариса была бы для престижа, красивая картинка для души и тела в дополнение к богатству.

[Жизнь продолжается 101 300]

Только что, Эдда сказал:

Нашёл бы выгодную партию для слияния и приумножения капиталов.

Женитьбой на Ларисе он просто-напросто потерял бы партнеров. А что любовница - так за это его точно никто бы не осудил. Ну и она ему нравилась. Это много.

[фасолинка 14 187]

3 часа назад, kuksi сказал:

Кстати, не исключаю, что овдовей Кнуров так и женился бы.

На содержанке, чей статус лишь ненамного выше статуса уличной девки? 

 

3 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Это много.

Много чего? 

[Жизнь продолжается 101 300]

Только что, фасолинка сказал:

Много чего? 

Много - что нравится. Она же ему нравилась как человек. Про любовь там речи не идет, но симпатия - это немало. Через неделю бы не выкинул.

[Лавка антиквара 109 154]

43 минуты назад, kuksi сказал:

Она могла потребовать гарантий ( или маменьку подключить,у той лучше получалось деньги считать) и идти на содержание уже на своих  условиях

Нищая, никому не нужная могла диктовать свои условия? Вы времена не перепутали? Условия может ставить тот, кто что-то  сам имеет. А так ну пошлёт он её вместе с условиями куда подальше. А идти ей уже просто некуда.

[фасолинка 14 187]

3 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Она же ему нравилась как человек

Как новая игрушка...

 

3 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Через неделю бы не выкинул

Через пару-тройку лет, когда игрушка подурнеет, сломается или просто разонравится. 

[Жизнь продолжается 101 300]

Только что, фасолинка сказал:

Через пару-тройку лет, когда игрушка подурнеет, сломается или просто разонравится. 

А чего она за пару лет подурнеет? Все таки Кнуров не мальчик на гормонах,  знает, . что ему надо.

[Песня ветров 10 642]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Нищая, никому не нужная могла диктовать свои условия? Вы времена не перепутали? Условия может ставить тот, кто что-то  сам имеет. А так ну пошлёт он её вместе с условиями куда подальше. А идти ей уже просто некуда.

Да. Там и у маменьки денег нет, дом заложен, и сестрица денег просит- помните как мать- продает подарок Ларисы, чтоб отправить дочери ( муж- проигрался, она получает слезное письмо). Боюсь с таким багажом, и Кнуров бы крепко подумал о дальнейшем...Все сложно. Я все таки думаю Карандышев был для Ларисы не худший вариант ( из того что было), а то, что был небогат и самолюбив, да, не совсем умен, бывает и хуже...Он простить быть готов. Но Лариса сама не захотела быть с ним после всего, это да...Получается что такой конец- он был реально написан на роду, хоть и это и классика. Верю. 

Кстати, что-то похожее у нас произошло. Я уже закончила училище искусств, а двумя годами младше курсом  училась девчонка, моя тезка...Мне сказали, что её застрелил парень из ружья, когда она бежала по дорожке из общаги, не мог смириться что она его бросила. 

[фасолинка 14 187]

3 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

А чего она за пару лет подурнеет?

Заболеет, например или того хуже, забеременеет. Очень сомневаюсь, что Кнуров озаботится вопросами предохранения. Да и красота-то в то время ух как быстро отцветала. 

[Сладкий перец 44 609]

10 минут назад, фасолинка сказал:

Через пару-тройку лет, когда игрушка подурнеет, сломается или просто разонравится. 

Даже пара-тройка лет, прожитых в комфорте и относительной радости - лучше, чем смерть вотпрямщас. Поэтому я тоже не считаю, что выстрел Карандышева - это лучший выход для Ларисы. Смерть никогда не может являться лучшим выходом для молодой здоровой девушки. 

Пусть даже пара-тройка лет, возможно дальше бы она нашла какой-то выход, какой - судить не берусь, может смогла бы выгодно вложить подарки Кнурова (которые наверняка бы были), может, купила бы какой-нибудь доходный дом и управляла бы им, жила бы на деньги от сдачи своего жилья в аренду, так же, как сейчас многие люди живут. В любом случае, лучше чем умирать. 

Рано или поздно умереть всем придется. Но торопиться - зачем? Не она первая, не она последняя в такой ситуации. Наверняка умные женщины находили выход. Пусть она не была бы вхожа в лучшие дома светской знати. Но она бы жила! Умереть, в конце концов, никогда не поздно. 
 

Изменено 4 Мая 2022 пользователем Сладкий перец

[Жизнь продолжается 101 300]

Только что, фасолинка сказал:

Заболеет, например или того хуже, забеременеет.

И что? Кнуров позднего ребенка не обеспечит? 

Он уже немолод, любовницы у него нет, это вообще его лебединая песня как мужчины.

[Лавка антиквара 109 154]

Только что, Сладкий перец сказал:

Даже пара-тройка лет, прожитых в комфорте и относительной радости - лучше, чем смерть вотпрямщас.

Ну это для Вас. А у нее было другое восприятие. И если ей Кнуров был несимпатичен, ложиться в постель с человеком, который тебе неприятен?  Для Вас может и пошло бы комфорта ради. Мне бы нафиг тот комфорт не сдался. 

Изменено 4 Мая 2022 пользователем Лавка антиквара

[Жизнь продолжается 101 300]

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

, ложиться в постель с человеком, который тебе неприятен?

С Карандышевым она была готова это сделать.

[Песня ветров 10 642]

6 минут назад, Лавка антиквара сказал:

И если ей Кнуров был несимпатичен, ложиться в постель с человеком, который тебе неприятен?

Вот как она замуж согласилась за Карандышева, тот точно был ей неприятен?  Как он говорил- что даже поцелуя не видел от нее пока...И с Кнуровым бы согласилась...Но не дали...

Изменено 4 Мая 2022 пользователем Песня ветров

[Травиата 90 631]

58 минут назад, Лавка антиквара сказал:

А если бы родила? Кому нужны были незаконнорожденные дети?

Дети  были  бы  людьми  второго  сорта.   Кнуров  вряд  ли  признал  бы  детей  от  любовницы-  кому  нужны  осложнения  в  семье,  да  и  партнёры  по  бизнесу   могли  удивляться.  Не  надо  забывать,  что  в  то  время  содержанку  не  принимали  бы  в  "приличных"  домах,  что  она  не  могла  бы  открыто  выходить  со  своим  покровителем  под  руку.   Разве  что  за  границей,  где  до  неё  никому  не  было  никакого  дела.   Потому  её  и  звали  в  Париж.   Кто  мешал  доброму  промышленнику  или  купцу  Кнурову  выгнать  её  в  том  Париже  на  улицу  после  первой  же  ссоры?

54 минуты назад, kuksi сказал:

Она могла потребовать гарантий ( или маменьку подключить,у той лучше получалось деньги считать) и идти на содержание уже на своих  условиях. 

Что  там  у  той  маменьки  получалось?   Она  же  нищая,  только  и  умела  выклянчить  немного  денежек,  да  и  то,  пока  на  руках  козырь:  красивая  дочка.   Две  старших  дочери  с  такой  ловкой  мамашей  уже  закончили  трагически.  Так  что  не  ловкая  она,  а  жертва  обстоятельств  и  стареющая   бедная   дурочка.

2 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Даже пара-тройка лет, прожитых в комфорте и относительной радости - лучше, чем смерть вотпрямщас. Поэтому я тоже не считаю, что выстрел Карандышева - это лучший выход для Ларисы. Смерть никогда не может являться лучшим выходом для молодой здоровой девушки. 

Конечно.  Вот  только  перепились  они  все  на  той  свадьбе.  Как  обычно-  пистолет  в  руках  оскорблённого  алкоголика-  страшная  сила.   Не  подвернулась  бы  несчастная  Лариса-  мог  бы  ещё  кого-  то  убить  или  себя.

4 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Но она бы жила! Умереть, в конце концов, никогда не поздно. 

Ларисина  смерть-  трагическая  случайность.   А  вообще-  не  факт,  что  Кнуров  по-  прежнему  взял  бы  её  в  Париж  после  той  ночи  на  корабле.  Думаю-  нет.  Отказался  бы.  Слухи  распространяются  мгновенно. 

9 минут назад, Песня ветров сказал:

Я все таки думаю Карандышев был для Ларисы не худший вариант

Не  худший,  но  самый  тошнотворный.   

В  общем,  собрание  достойных-  каждый  по  своему-  мужчин,  дружно  подталкивают  юную  красавицу  без  средств  в публичные  женщины.  Очень,  очень  красноречивая  пьеса  и  фильм.  Нет  денег-  и  женщина  никто,  только  собой  торговать.   Или  наступив  на  свою  брезгливость,  идти  в  жалкий,  зато  честный  брак.   В  содержанки?   Так  ведь  не  каждый  окажется  богатым  Кнуровым.

 

[фасолинка 14 187]

3 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

И что? Кнуров позднего ребенка не обеспечит? 

А ему вообще  нужен незаконнорожденный ребенок? С какой стати он его будет обеспечивать? Посоветует Ларисе сдать его в Воспитательный дом да и все на этом. Кнуров не из сентиментальных людей, он до мозга костей купец, который во всем свою выгоду ищет. 

 

3 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

это вообще его лебединая песня как мужчины.

Он прежде всего купец, а Лариса - игрушка, а не любимая женщина