Чмурзик 7 Опубликовано 13 Ноября 2007 Я привыкла работать с документами и с людьми так, чтобы все было четко.На работе гоняю девченок за безалаберное отношение к документам.Сына воспитываю в том же духе.Почему же педагог считает допустимым такое безответственное отношение?! А я вот такая безответственная сволочь! Дневников, правда, не теряла, но тетрадки с контрольными бывало что и пропадали...К сожалению для хранения таких сверхважных документов, как дневники и тетради сейфов нам не положено, все лежит в кабинете....И запросто тетрадка может затеряться...особенно, если оценки в ней не очень пристойные... Спасибо ШипШин@ за предупреждение...Куплю парочку дневников на всякий случай, чтобы избежать жалобы в вышестоящие инстанции по такому глобальному вопросу.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безответственная 7 Опубликовано 13 Ноября 2007 (изменено) ШипШин@так что вы там о безответственности Ну а если по существу. Не обижайтесь, но мне кажется, что изначально в учителях видите врагов. вот лично для меня потеря дневника - это такая мелочь, чтобы из-за этого накручивать себя и скандалить с учительницей. Или я просто такая безответственная .Оставляю все,как есть.Сын ходит на уроки без дневникаОтсутствие дневника, прежде всего, отразится на вашем ребенке. Ему просто-напросто некуда будет записывать д/з. у нее не промелькнуло даже тени сомнения, не было даже намека на извинение Это останется на ее совести. Изменено 13 Ноября 2007 пользователем безответственная Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аннабель 22 Опубликовано 13 Ноября 2007 ШипШин@ Почему же педагог считает допустимым такое безответственное отношение?! Ведь, у нее не промелькнуло даже тени сомнения, не было даже намека на извинение(все мы люди, все человеки)для нее это норма! Я с Вами полностью согласна. Это вина учителя. Но сможете ли вы переделать уже взрослого человека? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая Осень 58 Опубликовано 13 Ноября 2007 Но сможете ли вы переделать уже взрослого человека? Переделать однозначно нет, а вот не потакать безалаберности на будущее - это возможно. Да и неприятно как то, когда через твои вещи выражают какое-то наплевательское отношение лично к тебе. Т.е. это не так по сути, но ощущние именно такое. Собсно, я на месте ШипШин@ поступила бы точно так же. Вернее сказать, без бы, потому как у меня была примерно такая же история, но с учебником. Суть в том, что учебник у учителя под старой редакцией, у пол-класса такой же, а остальных более похднего года выпуска (разница всего год) - более новый, и там задания на разных страницах. Учитель вязла у моего учебник (он на первой парте сидел) и попросила пересмотреть задания, потом так же через кого-то передала. В результате, ждите ответа. А у учителя дочка в том же калссе училась, я попросту сказала, ну ладно, вы ищите, но пока ищите пусть девочка, дочь учителя, отдаст моему сыну свой учебник. Все нашлось достачно быстро. Сосбно, я и в "позу" встала исключительно потому, что учителя знаю очень хорошо, это моя бывшая одноклассница. При общем моем положительном отношении к этому человеку, я не могу не отметить ее безалаберное отношение к ЧУЖИМ вещам вообще, к своим же она относится иначе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кепка Мэра 0 Опубликовано 13 Ноября 2007 ШипШин@ Но потакать разгильдяйству, безответственности и халатности кл.руководителя я также не собираюсь!!! на мой взгляд, ваша реакция не соответствует степени, скажем, происшествия. Подумайте, что именно вы пытаетесь "проиграть" настроив себя на такую нетерпимость по такому мелкому вопросу. Вы выбрали беспроигрышную, на ваш взгляд, позицию,"при наличии отсутствия дневника" но степень возмущения говорит, что не в дневнике дело. Поднимите руку и так, с душой, скажите "пропал дневник, да и фиг с ним" Золотая Осень а вот вы более прозрачно говорите Собсно, я на месте ШипШин@ поступила бы точно так же. Вернее сказать, без бы, потому как у меня была примерно такая же история, но с учебником это из-за вашего раздражения против именно этой знакомой. а мы покупаем книжки и даже не задумываемся, куда ушли старые Кто взял, тому нужнее, все равно копейки, не стоят ни моих ни детских нервов. Вы, кстати, тоже руку-то подымите Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая Осень 58 Опубликовано 14 Ноября 2007 это из-за вашего раздражения против именно этой знакомой. Кепка Мэра Вовсе нет. Я этим человеком нисколько не раздражена. Я наоборот хотела, чтобы сын попал к ней в класс, потому как у нее масса положительных качеств, коих гораздо больше, чем отрицательных. Вы, кстати, тоже руку-то подымите Неа, не буду Учебник нашелся, а всего-то пара фраз (смотри выше). Я к чужим вещам отношусь, как к своим собственным и несу перед хозяином отвественность за них по полной. А ваще я не люблю, когда кто-то "покушается" на мою собственность. И не важно, сколько и чего она стоит, и стоит ли вообще в денежном выражении, главное, - мое, не трожь. Вон у сына в санатории сперли телефон, фраз с моей стороны было больше, но в результате телефон нашелся. Кто взял, тому нужнее, все равно копейки А причастен оказался как раз парень, у которого собственный телефон раза в 2 дороже, чем у моего сына, он-то больше всех и кричал про "кому оно надо". Угум-с, нужнее ему, как же. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кепка Мэра 0 Опубликовано 14 Ноября 2007 (изменено) Золотая Осень я поняла, но она нарушает ваше "табу", с преступной халатностью отнеслась к чужому имуществу. А у моего ребенка уже третий раз прут телефон и ни один не нашелся..ну и фиг с ними но если по теме, то неполезно устраивать разборки с учителем из-за такой мелочи, так же как с мужем. Дети чувствуют, что в этой ситуации мама не защищает их, а демонстрирует как минимум пренебрежение к человеку, важному в жизни ребенка. А ребенки они сообразительные и "если моя мама может вломить учителю, то я-то с мамой и мы типо вместе ему вломим" или папе, например, знаю такие семьи. На работе гоняю девченок за безалаберное отношение к документамвот, и учителя тоже погонять надо, хотя это не девчонка-подчиненная. А я, например, и подчиненных не гоняю, не считаю нужным. вообщем, вредно это на мой родительский взгляд. Изменено 14 Ноября 2007 пользователем Кепка Мэра Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая Осень 58 Опубликовано 14 Ноября 2007 А у моего ребенка уже третий раз прут телефон и ни один не нашелся..ну и фиг с ними Действительно фиг пусть и дальше прут. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кепка Мэра 0 Опубликовано 14 Ноября 2007 Золотая Осень Ось, вы же уважаемый юзер, как можно так флудить? Давать выход раздражению тоже надо с умом, с пользой, рассчитано. Раздражение понятно в том случае, если вы действительно защищаете ребенка, его жизнь, его здоровье. Здесь вы,пожалуй, скандалюшкой не навредите. А принцып "не трожь мое" или "доставай хоть из под земли самый важный отчетный документ" вредит самому ребенку. Смещает в его голове иерархию важных для него взрослых. Особенно неполезно для мальчикоф Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ШипШин@ 0 Опубликовано 14 Ноября 2007 Во-первых.Спасибо всем,кто высказался.С кемто согдасна, с кем-то нет Теперь буду аргументировать. stesha Ее уже не перевоспитаешь, поэтому таких учителей нужно воспринимать как стихийное бедствие. А именно - лучше не связываться, себе дороже. Логично и мудро.Добавить нечего. Пума Марковна Мы тоже люди, бывает и сорвёмся. Только я всегда нахожу в себе силы и мужество извиниться перед детьми , если я неправа. Редкое и достойное уважения качество Если б все такие были бы! Поверьте, учитель желает ребёнку добра. Помогите ему, а не выплёскивайте на него агрессию. Очень хочется надеятся, что в целом это так. Но в описанном мной случае, по-моему,учитель вообще ничего не желает...Даже не осознает того, что за кл.рук-во доплата не за просто так начисляется. Чмурзик А я вот такая безответственная сволочь! Дневников, правда, не теряла, но тетрадки с контрольными бывало что и пропадали...К сожалению для хранения таких сверхважных документов, как дневники и тетради сейфов нам не положено, все лежит в кабинете....... Ну...понеслась душа в рай.По сложившейся уже в темах про учителей традиции(с недавних пор ) начинается проецирование негатива на себя.Или это такое своеобразное отстаивание чести мундира?Мол, если ругают кого-то из учителей, то я априори "за" ругаемого и "против" ругателя,ибо сам принадлежу к этому цеху.Поймите, все люди разные, и не зависит эта "разность" от принадлежности к той или иной профессии. Но есть общечеловеческие законы социума,согласно которым уважаем тот, кто может смело признать свои ошибки. а не становиться в оборону.И запросто тетрадка может затеряться...особенно, если оценки в ней не очень пристойныеСразу отметаю повод для зубоскальства в отношении моего конкретного случае.В дневнике сына в основном-5-4 и две торойки( по заслугам). безответственная изначально в учителях видите врагов Ну, неправда Я работаю в сфере образования и некоторае педагоги мне даже очень симпотичны, более того описываемая мною кл. рук. мне до этого случая блолее или менее нравилась и как учитель,и как кл.руководитель, и как человек.Иначе бы не написала бы я эту ситуацию на форуме, а действовала бы сразу и без промаха. потеря дневника - это такая мелочь, чтобы из-за этого накручивать себя и скандалить с учительницей.Мелочь, конечно...Но суть а другом. Lerta Суть в том, что дневника нет, не проще ли действительно просто купить новый? У учителя 25 (наверное) дневников, вполне возможно, что она не уследила. Да, безусловно, вина есть. Но не такая огромная... А теперь "загадка на смекалку".Знакомая всем ситуация.В классе пропал веник(швабра,горшок с цветком,или т.п)Угадайте, кто будет оплачивать покупку нового аналогичного предмета? Правильно.Родители.Почему? Наверное, потому что в большинстве случаев родители рассматриваются не как люди-человеки, а как люди-банкоматы. не проще ли действительно просто купить новый? Проще,кто бы спорил. Только почему бы этот пропавший предмет(не суть какой именно) не оплатить бы тому, кто допустил эту пропажу?По-моему совершенно ясно, что платить должен тот,по чьей вине произошла пропажа(не уследил, забыл, потерял).Но в отношении учителей это правило не действует.В школе за все платить должны родители.В этом,на мой взгляд, кроется корень негативного отношения к учителю.ИМХО. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аннабель 22 Опубликовано 14 Ноября 2007 В школе за все платить должны родители.В этом,на мой взгляд, кроется корень негативного отношения к учителю.ИМХО. ШипШин@ А может быть из-за этого момента ваше негодование? Тогда вы не в том направлении боретесь. Просто задайте себе вопрос: то, что школу не содержит государство, а перекладывает ее содержание на директоров, учителей виноват конкретный учитель? Вас беспокоит то, на мой взгляд, что бесплатное образование давно превратилось в платное. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ШипШин@ 0 Опубликовано 14 Ноября 2007 Аннабель А может быть из-за этого момента ваше негодование? Нет.Не из-за этого.Стараюсь принимать"бесплатное образование",как данность(хотя порой бывает сложно, что тут лукавить )Мои мысли по этому поводу, так, к слову пришлись. Но где причина, а где следствие уже судить не могу. Просто задайте себе вопрос: то, что школу не содержит государство, а перекладывает ее содержание на директоров, учителей виноват конкретный учитель? Ни в коем случае.Учитель лишь мелкий винтик в этом хорошо отлаженном(за годы перестройки) механизме.Тоже самое,кстати, можно сказать и о любой другой бюджетной отрасли. Это отдельная тема(на которую я бы с удовольствием высказалась). Здесь же мне интересно знать мнение народа именно по первому моему посту. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кепка Мэра 0 Опубликовано 14 Ноября 2007 Бывают ситуации, когда учитель очень и очень неправ. Вот наша такая последняя история: рядом с нашей школой находится коррекционная, для деток с нарушениями интеллекта, как я понимаю. Учатся и ходят туда веселой толпой детки с синдромом Дауна, детки с ДЦП, разные детки. Сами понимаете, не у всех у них отточены движения, кто-то ходит плохо, кто-то руками машет непроизвольно. Вот, наша классная, отчитывая одного из пацанов, сказала такие слова: "Тебе место не в нашей школе, а в соседней, будешь вот так вот (показала, как) ходить и дергаться, как дебил. Детки с удивлением на нее посмотрели и ответили, что такие вещи говорить нельзя и смеяться над больными детьми и их передразнивать тоже нельзя. Знаете, мне это ребенок рассказывал без тени возмущения, просто констатируя факт и удивляясь, что вообще объяснять приходится. Такие вещи говорить нельзя. Это не смешно. Классная неловко извинилась, что "конечно, таких надо жалеть". Дети ответили, что и жалеть не надо, а надо принимать в общество такими, какие есть. Дети победили Продвинутые такие дети, мне нравятся. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чмурзик 7 Опубликовано 14 Ноября 2007 В классе пропал веник(швабра,горшок с цветком,или т.п)Угадайте, кто будет оплачивать покупку нового аналогичного предмета? А вот интересно, по чьей вине пропадают эти предметы? Неужели классный руководитель роняет горшки с цветами, дерется с коллегами веником, а на швабре домой летает? У меня просто святые родители и дети! За 20 лет работы я никогда не слышала претензий по столь ничтожному поводу, как пропашая тетрадь или изломанный веник. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
edemka2006 580 Опубликовано 14 Ноября 2007 ШипШин@ 2.Оставляю все,как есть.Сын ходит на уроки без дневника.Когда кому-то из учителей захочется его дневник увидеть, вопрос будет переадресован к кл. руководителю.Что также малопривлекательно и создает лишние ненужные проблемы. На мой взгляд этот пункт самый приемлимый.Вашему ребенку еще долго учиться Кто знает-как повлияют ваши военные действия на дите? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кепка Мэра 0 Опубликовано 14 Ноября 2007 Кто знает-как повлияют ваши военные действия на дите ну, это не бином Ньютона Ребенок, не имея дневника и маминой психологической устойчивости, будет чувствовать себя очень неуютно, "переадресовывая учителей к классному руководителю". Учитель, видя, как ребенок мямлит, что "классная мой дневник потеряла", может не оценить мамину принципиальную позицию не покупать более дневника. у нас, в договоре со школой, прописано, что моя родительская обязанность "обеспечить приход ребенка в школьной форме, со всеми принадлежностями для учебы". Ничего не написано, что "на время конфликтной ситуации это необязательно" В результате, недопоняв или не поверив, что классная потеряла дневник, а мама решила ее так проучить, кто-то поставит ребенку неуд. Мама придет на разборки и понесется ком конфликта, набирая обороты на каждом углу ... а потом даже вспомнить будет неудобно, из-за какой мелочи столько всего неприятного случилось Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
edemka2006 580 Опубликовано 15 Ноября 2007 Кепка Мэра Да нет,зачем ребенку что-то объяснять вобще?Просто переадресовывать вопрос кл.руководителю и все...Все дети в классе об этом будут знать,по-любому.Ну а там,где скажет за дневник весь класс-не должно быть недоразумений. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена С. 407 Опубликовано 15 Ноября 2007 edemka2006 Ну а там,где скажет за дневник весь класс-не должно быть недоразумений. И весь год из-за маминой принципиальности школьник будет без дневника! По-моему, в конце концов над ним уже дети будут смеяться. Можно же корректно высказать учительнице своё мнение по этой ситуации. Зачем сразу заявления писать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кепка Мэра 0 Опубликовано 15 Ноября 2007 Елена С. из-за маминой принципиальности нравится ваша политкорректность. Я бы, все-таки, назвала это "маминой позицией", ибо это не есть принципиальность, это фишка такая "забью всех, кто теряет документы важной отчетности" йеех, а я вот потеряла диплом свой.. абидна, но хорошо, что свой, а не чужой и еще я верю, что где-то он лежит. Тоже важный документ, между прочим Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ШипШин@ 0 Опубликовано 15 Ноября 2007 Чмурзик А вот интересно, по чьей вине пропадают эти предметы? Неужели классный руководитель роняет горшки с цветами, дерется с коллегами веником, а на швабре домой летает? Вы, вероятно, даже не заметили, как в пылу дебатов оэвучили ключевую мысль заданнонго мной вопроса. А вот интересно, по чьей вине пропадают эти предметы? Т.е.,по чьей вине происходят различные казусы, тот за них и отвечает(морально и материально). Не взирая, на занимаемую должность и статус в обществе.Что и требовалсь доказать! Кепка Мэра Ребенок, не имея дневника и маминой психологической устойчивости, будет чувствовать себя очень неуютно, "переадресовывая учителей к классному руководителю". Это не наш случай."Психологическая устойчивость" мамы у сына сомнений не вызывает . у нас, в договоре со школой, прописано, что моя родительская обязанность "обеспечить приход ребенка в школьной форме, со всеми принадлежностями для учебы". Ничего не написано, что "на время конфликтной ситуации это необязательно"Как интересно!Даже бывают договора со школой? Если б такой договор был у меня, все было бы гораздо проще.Например, если бы мы существовали в договорных отношениях со школой, то любой спор решался элементарно. Пишется претензия, по ней -ответ, все зафиксировано.Далее в соответствии с ГК РФ. В результате, недопоняв или не поверив, что классная потеряла дневник, а мама решила ее так проучить, кто-то поставит ребенку неуд. В соответствии с нормативными документами, "неуд"ит.п. ставится только за недолжное знание предметаЗа дисциплинарные провинности можно только написать замечание.Но куда его писать? Елена С. Можно же корректно высказать учительнице своё мнение по этой ситуации. Так я ей его и высказала.Более того, сказала, что вопрос о покупке мноюдневника рассматривать не буду(в силу неимения лишних финансов).Посоветовала ей искать старательнее.Кто ищет, тот всегда найдет! Кепка Мэра Я бы, все-таки, назвала это "маминой позицией", ибо это не есть принципиальность, это фишка такая "забью всех, кто теряет документы важной отчетности" А я бы не стала столь критично определять "мамину позицию".Ибо порядок для всех един.И, если кому-то положено по своим должностным обязанностям нести ответственность за что-бы то ни было, то, значит, надо ее нести(за это платят з\п и соответствующие надбавки к ней).А, если, желания нет, то лучше поискать работу в соответствии со своими желаниями. ИМХО. а я вот потеряла диплом свой.. абидна, но хорошо, что свой, а не чужой А дубликат заказать?Не судьба? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кепка Мэра 0 Опубликовано 15 Ноября 2007 ШипШин@ Как интересно!Даже бывают договора со школой? ага. каждый год подписываю. понимаете, тут чисто человеческая позиция " надо ли так упираться рогом?" Мне кажется - не надо. Вам кажется (простите, если не кажется ) "на пользу учительнице пойдет, пусть знает как важные документы терять" Можно, я куплю дневник вашему сыну? Ведь именно у него нет вашего напора, вашего сознания правоты и вашей бережности к документам. Мне его жалко, он же в эпицентре конфликта. Ибо порядок для всех един обожаю!! Орднунг ист орднунг!! Яволь! А дубликат заказать?Не судьба? а как вы думаете, в институте на меня, взрослую женщину и мать будут орать дурным голосом "как ты могла потерять такой важный документ"??? Или, например, не орать, а железным голосом выговаривать "вы должны были более ответственно относиться к хранению важных документов. Вы поставили нас всех в неприятное положение. Вы ведете себя недопустимо, вы безответственны" чеканка такая, если не ошибаюсь, вполне в вашем стиле Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чмурзик 7 Опубликовано 15 Ноября 2007 Т.е.,по чьей вине происходят различные казусы, тот за них и отвечает(морально и материально). Не взирая, на занимаемую должность и статус в обществе.Что и требовалсь доказать! Я так понимаю, намек опять на классного руководителя? То есть - он не уследил....Нет слов, все правильно....Когда там уроки проводить, нужно за горшками следить... Пардон, уважаемая ШипШин@, Вы случайно не в РОНО работаете? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ШипШин@ 0 Опубликовано 15 Ноября 2007 Итак, по теме темы.Чтобы не опуститься до флуда.Повторяю свою просьбу.Мне интересно выслушать советы, как без лишних потерь разрулить вышеописанную мной ситуацию.Так, чтобы и волки сыты и овцы целы. Предложения о пкупке нового дневнка не рассматриваются, т.к. это первое, что мне,бестолковой, пришло на ум, но лишь на мгновенье. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Ameli Опубликовано 15 Ноября 2007 ШипШин@, мне кажется, что этот конфликт не стоит выеденного яйца. Вы же уже написали докладную директору школы? Как он отреагировал? (извините, может я невнимательно читала, и вы говорили об этом?) Вам просто нужно пойти к директору и высказать во всех подробностях свои претензии, а главный акцент сделать на то, что учительница даже не думает извиняться (я так понимаю, что извинение вас бы удовлетворило?). Я думаю, никакой директор не захочет выносить сор из избы и будет заинтересован решить все побыстрей. Будьте уверены, тут же пригласят учительницу, и она будет вынуждена извиниться перед вами при директоре. Поверьте, это хорошо ударит по ее самолюбию. Но уж дневник вам придется купить новый. Хотя можете потребовать, чтоб учительница сама вам его приобрела. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Lerta 293 Опубликовано 15 Ноября 2007 Дети ответили, что и жалеть не надо, а надо принимать в общество такими, какие есть. Какие мудрые детишки! Даже подчас взрослые этого не совсем понимают, и жалеют больного ребеночка. А тут прямо в один голос, дети... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В