Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Котенок Гав

Чужие праздники в России. День Святого Валентина, Хэллоуин и др.

Recommended Posts

Хэллоуин никогда не отмечала и не собираюсь. Все, что связано с "нечистой силой", стараюсь обходить десятой дорогой. Самый безобидный костюм на Хэллоуин - тыква. Остальное чревато энергетической составляющей.

Что же до позитивных "импортных" праздников - почему бы и нет. Мне нравится ныне модная тенденция зимой к балконам частных домов подставлять лестницу для Санта Клауса. Пусть приходит вместе с Дедом Морозом, Святым Николаем. А если еще и Йоулупкки или Ноэль случайно заскочит, то на здоровье. Подарков будет больше. И День влюбленных хороший праздник. От изображений сердечек мозги плавятся. Можно стать счастливой обладательницей красной подушки- сердечка. blush.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

Греческий салат так называют, потому что используют для его приготовления популярные в Греции продукты. Да? Его же не называют определённым названием, имеющим определённую рецептуру. Меняешь рецепт - сменил и название, чтоб не проявить неуважение к автору. Примерно так.

Вот и с хелллоуином так же: берешь только внешнюю атрибутику для того, чтоб развлечься, не стоит называть эту пародию тем, что дорого другим людям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Вот и с хелллоуином так же: берешь только внешнюю атрибутику для того, чтоб развлечься, не стоит называть эту пародию тем, что дорого другим людям.

Вы о чем? Если от изначального смысла 8 Марта осталось только поздравление всех женщин ( и даже девочек дошкольного возраста!) и посиделки в коллективах, значит и праздновать не надо, так?

Я понимаю, что Вас раздражает, что кто-то празднует Хэллоуин и другие подобные праздники, но зачем так-то? g.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Греческий салат так называют, потому что используют для его приготовления популярные в Греции продукты. Да? Его же не называют определённым названием, имеющим определённую рецептуру. Меняешь рецепт - сменил и название, чтоб не проявить неуважение к автору. Примерно так.

А, вы не знаете греческий салат? Греческим этот салат во всем мире называют. Во всех многочисленных вариациях. Это и есть его название.

Точно так же праздник переодевания в нечисть и ужастики, празднуемый в определенную дату и с определенной атрибутикой, полное право имеет называться так, как он назывался традиционно.

Я не поняла - вам исключительно слово не нравится? И вы из-за этого такой сыр-бор развели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мадж

А вот в насаждение старых традиций, которые утеряны, через школы, детсады (т.е. государство) - не верю вообще.

Да ну, с удовольствием колядки делаем. Столько впечатлений у детей! И праздник русской березки, и масленица. Ну, про день Победы помолчу, там целая программа.

Просто я знаю, как у нас государственные чиновники к истории относятся и как они её "знают". А решают - что внедрять - именно чиновники.

И пока все думают, что возрождают духовность чиновники, будет так, как вы думаете. У вас. А у нас - по-другому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Вот и с хелллоуином так же: берешь только внешнюю атрибутику для того, чтоб развлечься, не стоит называть эту пародию тем, что дорого другим людям.

Извините, но я вас ПОЛНОСТЬЮ перестала понимать. Вам не нравится название Хэллоуин когда этот праздник отмечают в России? Хорошо, называйте его День всех святых и успокойтесь. И каким другим людям и каким боком это дорого? Ещё раз - это весёлый детский праздник, в котором с удовольствием принимают участие и взрослые. Почему вы решили, что в России - это пародия на него?? Объяснитесь точнее, если не сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лигия

понимаю, что Вас раздражает,
Правая нога

вы из-за этого такой сыр-бор развели?

К чему вот это?

Я думала, что мы тут спокойную беседу ведем, мнениями делимся. Разве не так?

Лигия

Меня не раздражает, что кто-то празднует этот праздник. Я против насаждения детям чужих традиций, против того, чтоб в нашей стране культивировались чужие традиции. Своих полно. И я в этой ветке в основном высказывалась о том, что рада тому, что в области образования воспитанию гражданской самоидентификации стали уделять большое внимание. При этом, надеюсь, что празднующих хеллоуин никто силой разгонять не станет. Считаю это неразумным и даже вредным. smile.gif

Хороший метод от Пумы Марковны - проводить этот праздник исключительно на английском языке.

thumb_yello.gif

Пума Марковна

Желающие развлечься, могут надеть маски и развлекаться в любой день календаря. Так? Почему обязательно им нужно это делать в хеллоуин, когда потомки граждан англоязычных стран делают это, согласно многовековые традициям их предков? Каким боком наши граждане к этому празднику, пусть и превратившемуся в тех странах в детский праздник? Имеют право - это их предки. Мы тут при чем?

Ещё раз. У нас мало своих праздников, в которые можно развлекать детей? Кроме того, детей можно развлекать в любой день. Сколько влезет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Хороший метод от Пумы Маркович - проводить этот праздник исключительно на английском языке.

А рождество - на греческом! А масленицу - на финно-угорском! А восьмое марта - на немецком! Новый год - на голландском! А то ишь, расслабились...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Я думала, что мы тут спокойную беседу ведем, мнениями делимся. Разве не так?

Читаю два дня разные мнения. И своё озвучивала.

У вас, Юля, получается твёрдое отстаивание своего мнения, которое кратко для меня прозвучало так: "Не нужен нам праздник Хеллоувин, потому, что он не наших корней. Своих праздников хватает". А вам говорят, что возможны и другие варианты, можно и принять его, тем, кто хочет. В нём, если разобраться, нет ничего плохого.

Я с уважением отношусь к вашему и к любому мнению, но всегда стараюсь понять противоположное мнение. Не пробовали? Иногда такие открытия получаются!..

Вот у нас пока Хеллоувин не прижился. Ну и что? Не кричать же мне об этом? Не доказывать же, что нам он не понравился, и зачем он нравится другим? Сколько людей, столько и предпочтений. И так - во всём и всегда. И в музыке, и в поэзии, и в кулинарных пристрастиях, и в моде, и в искусстве... И всё-равно, как-то сосуществуют разные мнения и симпатии. rolleyes.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

области образования воспитанию гражданской самоидентификации стали уделять большое внимание.

Ну не воспитанию гражданской самоидентификации, а насаждению православия, давайте уж будем объективными. cool.gif Что мне, например, не нравится так же, как вам празднование русскими Хэллоуина, однако же я молчу, так как плетью обуха не перешибешь я не могу в-одиночку выступать против празднования Яблочного Спаса ( или какого там) в образовательных учреждениях или против уроков православия в школе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Каким боком наши граждане к этому празднику, пусть и превратившемуся в тех странах в детский праздник?

В этом странном празднике переплелись кельтская традиция чествования злых духов и христианская – поклонения всем святым.

История праздника Хэллоуин насчитывает тысячелетия, начиная от кельтского фестиваля Самхэйн, римского Дня Помоны и христианского Дня всех святых.

Выбирайте. Если мы язычники - подойдёт первая часть. Если христиане - вторая. Кстати, Хэллоуин отмечают также в Финляндии, германии, Франции, Японии, Южной Корее и многих других совсем не англоговорящих странах. Они тоже неправы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пума Марковна

Хэллоуин отмечают также в Финляндии, германии, Франции, Японии, Южной Корее и многих других совсем не англоговорящих странах.
Я старательно избегаю разговора о политической подоплеке. И дальше буду стараться.

Лигия

Нет, именно гражданской самоидентификации. Знакомство с православными традициями - лишь часть программы. Но об этом не молчат в другой ветке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А рождество - на греческом! А масленицу - на финно-угорском! А восьмое марта - на немецком! Новый год - на голландском! А то ишь, расслабились...

Ага! А на родном языке уже писать и говорить разучились. Читаю комментарии в "Одноклассниках" - волосы дыбом. Что дети, что взрослые чудовищно безграмотны. Интересно, те же американцы, англичане и т.д. отмечают русские праздники, да еще на русском языке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

А рождество - на греческом! А масленицу - на финно-угорском! А восьмое марта - на немецком! Новый год - на голландском!

Согласна!

В той местности, где я проживаю летом, особо выделяется 27 сентября. В православии это Крестовоздвижение, если я не ошибаюсь. Но, если вы спросите у местных жителей, что такое Крестовоздвижение, зуб даю, что вам никто не ответит. Зато даже ребенок вам скажет, что 27 сентября - это Сдвижение, когда змеи укладываются на зимовку и сворачиваются в клубки - "сдвигаются", и категорически нельзя даже заходить в лес и на болото, чтобы их не беспокоить.

И на каковском языке отмечать этот христианский, но ставший в народе вполне себе языческим, праздник? Шипеть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

рождество - на греческом! А масленицу - на финно-угорском! А восьмое марта - на немецком! Новый год - на голландском! А то ишь, расслабились..

Эти праздники в своё время по разным причинам приняли наши предки. С тех пор они обросли традициями, которые мы вправе уже считать своими.

Думаете, наш долг - подарить потомкам возможность поотрываться в масках? g.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Йошкина кошка

Интересно, те же американцы, англичане и т.д. отмечают русские праздники, да еще на русском языке?

Да. Правда, на языке только в тех школах, где изучают русский, наш язык очень трудный и малораспространённый за границей. Я была в США на праздновании первого снопа, правда, он его из кукурузы делали. smile.gif Но было очень мило и очень трогательно.

Но наши праздники... узкоспецифические, что ли? Поэтому их и не отмечают нигде, кроме России. Кстати, такие есть в истории любой страны - Ночь Гая Фокса в Англии, День Благодарения или День Независимости в США. Они сугубо национальные. А вот Хэллоуин или святой Валентин вполне годятся на роль международных. Что и произошло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Эти праздники в своё время я по разным причинам приняли наши предки. С тех пор они обросли традициями, которые мы вправе уже считать своими.

Думаете, наш долг подарить потомкам возможность поотрываться в масках?

А зачем вообще делать какие-то далеко идущие выводы, строить какие-то планы на этот счет, искать тайный смысл? Нравится - празднуйте. Не нравится - не стОит этого и делать.

Ваши дети не будут праздновать Хэллоуин, у меня старший пока вроде спокойной относится, он не любитель такого рода развлечений ( маскарадов), младшую будем привлекать, думаю, если захочет. При этом расскажу, откуда праздник пошел, но "грузить" не буду.

Празднуют Хэллоуин у нас 0,0001% от общего числа жителей, по моим ощущениям. О каком "массовом" празднике может идти речь и за что Вы боитесь? Что эти доли процента детям своим любовь к переодеваниям в ведьм и вампиров передадут? g.gif

14 февраля вот считаю более массовым. Но он и не такой спорный. А для меня - самый лучший и самый светлый праздник. tongue_ss.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Думаете, наш долг - подарить потомкам возможность поотрываться в масках? 

Не долг - но право.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрю на ветку, и думаю...

Так-то аналоги всех практически праздников есть в народе.

Народность моя, например, имеет и день благодарения, и праздник первой борозды и праздник схода льда.

Вы их что ли собрались отмечать? Так нет у нас морального права, если не имеешь огорода или речки под рукой. Ну, хотя бы общину надо.

А истинные праздники отмечаются, если праздник сложился в это время и он необходим.

А какие это сейчас праздники?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Желающие развлечься, могут надеть маски и развлекаться в любой день календаря. Так? Почему обязательно им нужно это делать в хеллоуин, когда потомки граждан англоязычных стран делают это, согласно многовековые традициям их предков?

Сохранять любовь и верность следует в любой день - зачем этот день обозначать отдельной датой? Дарить женщинам цветы можно ежедневно - зачем нам 8 марта? Маму мы любим всегда - на кой нужен день матери? Мне продолжать?

Карнавал можно провести, когда захотелось, но именно в этот день ты знаешь, что не только ты наденешь маску, но еще сотни людей, и ты гарантированно найдешь себе компанию, желающую повеселиться именно таким образом. В чем криминал?

Эти праздники в своё время по разным причинам приняли наши предки. С тех пор они обросли традициями, которые мы вправе уже считать своими.

Ну так и новые праздники со временем обрастут традициям и впишутся в культуру. Когда-то и празднование нового года с украшением елок насаждалось извне и было чуждым праздником, а гляди ты - стало родным и привычным. И Дед Мороз появился не сразу, а Снегурочка стала его сопровождать еще позже, но уже никто не представляет себе праздник без этих персонажей.

невозможно народу навязать традицию, если он к этому не готов, не приживется она. И наоборот - если традиция прижилась, то даже убери составляющую, а народ будет отмечать. Вон, традиция отмечать первое мая - кто вспомнит про маёвки и демонстрации, но поди ж ты, настолько привыкли, что оставили даже в новом государстве этот праздник выходным днем. Про 8 марта никто уже подоплеки не помнит, но просто дарят женщинам цветы и подарки. А вот сегодняшний праздник Народного Единства пока в традиции не вошел, и большинство не праздник отмечают, а просто радуются возможности отдохнуть среди недели.

Думаете, наш долг - подарить потомкам возможность поотрываться в масках? g.gif

думается, наш долг дать возможность нашим детям выбирать, что им близко, и дать право радоваться тогда, когда им хочется, праздновать то, что им хочется. Ваше право воспитывать детей тк, что праздник Хэллоуин будет им чужим, но почему, если мне близка кельтская культура, и для меня празднование Самайна - не пустой звук, я должна своего ребенка ограждать от этого? Пусть даже ему на данный момент интереснее вариант Хэллоуина? Если для него это просто возможность потусить в страшной маске - проблем нет, перерастет когда-нибудь, станет серьезным. Если ему близко - станет изучать культуру, будет знать, откуда традиции, прводить аналогии между верованиями и обычаями разных народов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Галчонка

для меня празднование Самайна - не пустой звук, я должна своего ребенка ограждать от этого?

Вас кто-то заставляет ограждать вашего ребёнка от этого?

Но и у остальных детей должно быть право выбора. Согласитесь? Теперь, когда стали и святки-колядки с Масленницей (а также представители других народов России свои народные) праздновать, оно у них появилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Но и у остальных детей должно быть право выбора. Согласитесь? Теперь, когда стали и святки-колядки с Масленницей (а также представители других народов России свои народные) праздновать, оно у них появилось.

А я где-то возражала против святок и колядок с масленицами? Мое возражение касалось только появление в детском учреждении батюшки со святой водой. В светском госудрастве, каким является РФ, религиозные атрибуты праздников в детских государственных учреждениях быть не должны.

Я только за то, чтобы и святки в школе проводились, и масленицу праздновали, и самайн или хэллоуин - но в плане просто праздника или образовательно-развлекательного мероприятия: то есть ознакомили детей с традициями (более младших - в общих чертах, старших - подробнее), провели тематическое мероприятие с элементами праздника, но не более.

А уж в семьях потом пусть решают, останется это просто воспоминанием о школьной жизни и общими сведениями, и будут ли они потом поддерживать традиции - есть блины на Масленицу, надевать костюмы на Хэллоуин, прыгать через костры на Купалу, будут ли придерживаться только внешней стороны или пойдут глубже.

Но вот кричать "это не наш праздник" - зачем? Повторюсь - то, что чуждо людям, никак не приживется, и коммерсанты не получат прибыль, если сначала спрос не родит предложение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как только Горбачев в долгом-горячем поцелуе сдал Россию, сразу же все иноземные праздники приперлиськ нам....Я старшего сына родила в 93, он у меня рос при хэллоуине и дне 14 февраля...

20 с лишнем лет прошло, чтоб заставить меня "не любить Хэллоуин", извините, но я очень люблю этот праздник, и Валентина люблю...

У нас тоже есть прекрасные праздники...Рождество, Крещение, МаслЕница,..А, извините, День Святого Патрика! clap_1.gif

А , вспоминаю, на д.св.Валентина сын так ждал открытки...Это надо смотреть...

А какое горе, что не от той "" получил... sad.gifcry_1.gif

Edited by Механик Тридцатый

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пришли недавно с ребенком с празднования Хэллоуина. Впечатлений - масса. Очень красивое и вдумчивое представление - спектакль, без единой страшной рожи, ни одного упоминания о нечисти, дискотека с кельтской музыкой, угощения, конкурсы. Просто класс!

Пришли домой, ребенок позвонил по скайпу бабушке и взахлеб начал рассказывать о празднике. Та, услышав слово Хэллоуин, перестала его слушать и начала орать, что я все таки, несмотря на ЕЕ запреты, все таки повела ребенка К НЕЧИСТИ и САТАНЕ.

Вот и поговорили, вот и поделились радостью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Галчонка

Но вот кричать "это не наш праздник" - зачем?

Кричать не надо. Но он ведь и в самом деле не наш, т.е. для большинства людей в нашей стране он так и не успел стать настолько близким, каким он стал для вас.

В семьях и решают. Я писала ранее, как мои шестилетки осадили своего же товарища, заявив ему, что "хеллоуин не наш праздник". Родители им это и внушили. Это их выбор. Что не так?

А наше дело - не допустить образования "пустот"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×