Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Котенок Гав

Чужие праздники в России. День Святого Валентина, Хэллоуин и др.

Recommended Posts

для большинства людей в нашей стране он так и не успел стать настолько близким, каким он стал для вас.

Кто-то не прижился, но если в ДС праздники только приветствуются...О боже, девушка!

Где вы были в 90-е? В пеленках?...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Царик

Ну дык проехали уже. Не 90-е нынче. Уже не приветствуется. Просто не приветствуется, и всего-то делов. Не долго музыка играла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Я писала ранее, как мои шестилетки осадили своего же товарища, заявив ему, что "хеллоуин не наш праздник". Родители им это и внушили

И зря внушили. вообще-то. Сегодня Хэллоуин - не наш праздник. И их родители, так же как бабушка сына каспер испортят им настроение. Завтра "Гарри Поттера"запретят читать - не наша писательница и тема не наша. Потом мюзикл "Бал вампиров" под тот же запрет попадёт. Короче, за культурный железный занавес, будьте любезны. Всё только русское, посконное, домотканое и т.п.

Впрочем, я умолкаю, на вас всё равно никакие аргументы не действуют. Траур был в Питере, не отмечали Хэллоуин. А в прошлом году даже главный тыквофоб города в лице г-на Милонова с ним не справился. На всех площадках города праздник шёл и все получили бездну удовольствия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Кричать не надо. Но он ведь и в самом деле не наш, т.е. для большинства людей в нашей стране он так и не успел стать настолько близким, каким он стал для вас.

Тем не менее, он становится все более популярным.

В семьях и решают. Я писала ранее, как мои шестилетки осадили своего же товарища, заявив ему, что "хеллоуин не наш праздник". Родители им это и внушили. Это их выбор. Что не так?

А вот тут вопрос - как внушили. Если "у нас не принято праздновать хэллоуин, потому что в нашей культуре отмечают другие праздники" - это одно. А если "не наш праздник, и все, кто его празднуют - враги нашей веры" - это совершенно другое.

И мне вот категорически не нравится, когда идет именно второе внушение. А это происходит - не думаю, что сами подростки распространяют в сетях перед 14 февраля картинки с амурчиком, которого прихлопывает богатырь с подписью "Русич, помни, наш праздник - Купала", кто-то эти картинки заботливо изготавливает и запускает в сеть. Кто-то, кто не хочет, чтобы люди сами решали, что и когда им праздновать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пума Марковна

Траур был в Питере, не отмечали Хэллоуин.

Да, траур был 3 дня, и запланированный праздник перенесли на сегодня, на 4-е ноября.

Никто из нас в траур не веселился.

Горихвостка

Но он ведь и в самом деле не наш,

Ну и что, что не наш, мы свои тоже празднуем, и чужие, много веселых праздников не бывает.

Хотя, видите, можно все опохабить. Можно переодеться зомби и делать гнусные розыгрыши, а можно и как сегодня - весело и не страшно, но волшебно, самое то для детей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пума Марковна

Хеллоуин никто не запретил и запрещать не собирается.

Вы же не ожидали, что ваши аргументы должны как-то на меня подействовать? Я точно не ожидаю, что мои должны как-то действовать на других людей.

Галчонка

А вот тут вопрос - как внушили. Если "у нас не принято праздновать хэллоуин, потому что в нашей культуре отмечают другие праздники" - это одно. А если "не наш праздник, и все, кто его празднуют - враги нашей веры" - это совершенно другое.

Я не знаю, как они, родители, это делают. Но это их дело. Так?

А мы просто объясняем детям, что в каждой стране есть свои традиции, рассказываем о них, доносим, что граждане этих стран, как и наши, любят и хранят свои традиции. Этого достаточно.

Все просто. К примеру, мои дети (подготовишки) знакомы с символикой не только нашей страны, но и с символикой некоторых других стран. Но из предложенных нескольких флагов или гербов, они безошибочно выберут НАШ флаг и НАШ герб. Вот и все. То же и с традициями. Уважение к чужим, но знание НАШИХ. И не только знание, как показывает практика, но и принятие и удовольствие от них.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для моей семьи Хэллоуин не праздник и не считался им никогда.

Муж так и говорит - мы крещёные христиане и праздник нечисти праздновать?...

Нет, конечно, нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Муж так и говорит - мы крещёные христиане и праздник нечисти праздновать?...

Нет, конечно, нет.

Сразу придерусь.....А он помнит про Казанскую Богоматерь???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матиас Шандор

Муж так и говорит - мы крещёные христиане и праздник нечисти праздновать?...

Нет, конечно, нет.

Хэллоуин, конечно, не православный праздник, но вот с чего вы и ваш муж взяли, что это - праздник нечисти? Хэллоуин - это христианский праздник, только празднуют его христиане других конфессий.

И тем, кому он кажется совсем чужим - можно просто заглянуть в поисковики... Только в начале 20 века в США начали проводить костюмированные вечеринки, когда в костюмы стали облачаться все празднующие. А до этого по домам ходили дети в страшных костюмах, выпрашивая конфеты (ничего не напоминает тем, кто говорит о полной чуждости этого праздника для российского человека)?

Я не к тому, что всех призываю отмечать Хэллоуин или день Святого Патрика и Святого Валентина, я к тому, что прежде чем ругать чужие праздники, надо хотя бы о них узнать.

Горихвостка

Уважение к чужим, но знание НАШИХ. И не только знание, как показывает практика, но и принятие и удовольствие от них.

Это замечательно, но вот именно хотелось бы уважения к чужим, а не просто "это не наше - это бяка".

Share this post


Link to post
Share on other sites

мы крещёные христиане и праздник нечисти праздновать?...

Нет, конечно, нет.

А ночь перед Рождеством? Это ли не праздник нечисти? Мужа своего просветите...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Галчонка

ничего не напоминает тем, кто говорит о полной чуждости этого праздника для российского человека

Напоминает. Но у нас такой свой праздник есть, зачем нам два? Или мы более настроены прозападно и поэтому на всякий случай и их праздники тоже как бы наши?

Царик

А ночь перед Рождеством? Это ли не праздник нечисти?

Именно поэтому и умиляет. Ну кто сейчас ПРАЗДНУЕТ ночь перед рождеством, обряжаясь и маршируя по домам с мешком и колядками?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, вообще-то у нас празднуют...И насыпаем в мешок, что в доме есть - конфеты, печеньки, денежки...

Ну кто сейчас ПРАЗДНУЕТ ночь перед рождеством, обряжаясь и маршируя по домам с мешком и колядками?

А что? У вас не празднуют???

Edited by Механик Тридцатый

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

У нас в городе вообще есть праздник непоймикакой. Вишневый Спас. Новодел.

О, а в родном селе мужа теперь есть праздник малины. Думаю, тоже по такому же принципу делали, край малиной славится, а теперь тоже в местное "туристическое кольцо" входит. Вот и празднуют. Гости со всей области наезжают, дачники свои - Московские и местные жители с малиной - веселуха!

И хотя праздник в принципе восхваляет местные традиции, но по сути новодел. И что? Создана своя, новая традиция. Здорово!

Share this post


Link to post
Share on other sites

каспер

Пришли недавно с ребенком с празднования Хэллоуина. Впечатлений - масса. Очень красивое и вдумчивое представление - спектакль, без единой страшной рожи, ни одного упоминания о нечисти, дискотека с кельтской музыкой, угощения, конкурсы. Просто класс!

Галчонка

Хэллоуин, конечно, не православный праздник, но вот с чего вы и ваш муж взяли, что это - праздник нечисти? Хэллоуин - это христианский праздник, только празднуют его христиане других конфессий.

Всё потому, что у нас, как обычно, мало кто знает откуда этот праздник и как он должен праздноваться на самом деле Было бы замечательно, если б было так, как вы пишете, девочки.

Зашли в этот вечер в торговый центр с мужем, там большой ресторан в развлекательной зоне. И оттуда вываливаются толпой черти на копытах, в рогах и хвосте. И даже с пятаком. Всяких мастей и расцветок. Это нарядили сотрудников ресторана. Туда не меньшими толпами - колдуньи с мётлами, кикиморы и прочие.

Но самое ужасное зрелище, когда видишь ребёнка с рогами, пятаками и хвостами. Родители совсем, что ли, сбрендили с ума?

Я не отношусь к религиозным людям, но заигрывать с чертями и прочей нечистью не стала бы. А уже тем более - вовлекать в эти игрища детей.

Царик

Ну, вообще-то у нас празднуют...И насыпаем в мешок, что в доме есть - конфеты, печеньки, денежки...

В этот день славят Христа, а не надевают копыта

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Напоминает. Но у нас такой свой праздник есть, зачем нам два?

Ну, два - это лучше, чем ни одного. И кто мешает любителям своих праздников и традиций начать внедрять свои родные праздники?

Или мы более настроены прозападно и поэтому на всякий случай и их праздники тоже как бы наши?

Но ведь эти праздники не отмечаются на государственном уровне, что так волнует? Проводят мероприятия частные клубы, рестораны, кафе - причем не все. Если так претит - просто не идем туда, где празднуют. Но если кому-то хочется - чем это плохо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Царик

Ну, вообще-то у нас празднуют...И насыпаем в мешок, что в доме есть - конфеты, печеньки, денежки...

А у нас нет. Кто-то может и ходит и насыпает. Мы нет. И тематических вечеринок на тему колядок я тоже не видела в клубах. А насчет Хэлоуина - аж на парикмахерских почему-то тыквы и свечки были. Уж не говоря о том, что и в школах вечеринки, и чуть не в детсадах.

Ну, два - это лучше, чем ни одного. И кто мешает любителям своих праздников и традиций начать внедрять свои родные праздники?

Что значит "начать внедрять"? Мы на этой земле, вообще говоря, всю жизнь живем и мне странно, что православие надо "начинать внедрять", а язычество или других конфессий какие-то праздники сами внедряются.

Мы скоро курбан байрам таким образом отмечать будем. Если будем таким образом проявлять терпимость на каждом углу.

Галчонка

Но ведь эти праздники не отмечаются на государственном уровне,

Если они отмечаются в каждой школе, это не на государственном уровне? Если в супермаркетах вон в мордах и копытах клерки скачут это опять не на государственном уровне? Так в любом случае до государственного уровня один шажок остался.

Галчонка

То что у вас тематический ресторан я понимаю и этот праздник, вероятнее всего у вас и празднуется как-то логично вписываясь в контекст. То же я про английскую школу Пумы Марковны могу сказать. Лишний повод изучить культуру англоговорящей страны и не придумывать повода для утренника или каких-то тетрализованных вечеринок.

Но чтоб всем-то в копытах и рогах прыгать, может лишнее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

курбан байрам таким образом отмечать будем. Если будем таким образом проявлять терпимость на каждом углу.

Может где-то в Столицах этого не видно, но у нас празднуется "курбан байрам"...И все нормально, все хорошо...У меня куча подружек -маульманок, татарки-башкирки в основном, блин, даже крымские есть

rolleyes.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Царик

Может где-то в Столицах этого не видно, но у нас празднуется "курбан байрам"...

Православными пока нет. Я понимаю, диаспора мусульманская в столицах значительна. Но пока что не навязывается курбан байрам повсеместно и вне зависимости от верований.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Ну кто сейчас ПРАЗДНУЕТ ночь перед рождеством, обряжаясь и маршируя по домам с мешком и колядками?

У нас празднуют. Где-то в конце девяностых началось, повально ходили по квартирам ряженые дети веселыми толпами. И мы готовились, специально конфет накупали побольше, раздавать. Ввалятся, колядок напоют, шум, веселье - умиляло до слез!

Взрослые тоже ходили, не подряд, правда, по знакомым. Даже года два назад наши взрослые женатые дети собрались и обошли ряжеными своих родителей с подарками, а потом остатки сувениров детям на елке раздавали.

А вообще сейчас эти колядки как-то измельчали. Детки хитрее стали, им праздник как таковой уже неинтересен, им интересно денежек насшибать. Идут в лучшем случае по двое, а то и по одному eek.gif Из нарядов лишь усы нарисованные, из колядок: "открывай сундучок, доставай пятачок" скороговоркой.

И уже как-то неинтересно, и открывать зачастую перестали, ну их.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теща через месяц

И уже как-то неинтересно, и открывать зачастую перестали, ну их.

Вот у нас как-то сразу с этого начали. Потому что раньше вообще никаких этих веселушек не было и кто бы детей по чужим домам ходить отпустил. А теперь единичные случаи попыток под дверями поклянчить пятачок замечены. Не повод двери открывать, прямо скажу. Как-то не заладилось с праздником.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Что значит "начать внедрять"? Мы на этой земле, вообще говоря, всю жизнь живем и мне странно, что православие надо "начинать внедрять", а язычество или других конфессий какие-то праздники сами внедряются.

Само ничего ниоткуда не берется. Вы сами пишите, что у нас не празднуют широко Колядки, потому что традиция уже забыта. Значит, если кому хочется, чтобы народ начал колядовать, он начинает работу по возрождению традиции и внедрению ее в нашу жизнь.

Когда-то я просто занималась кельтикой - мне было интересно, искала и нашла людей, которым это тоже было интересно, даже работу нашла "по теме". И мы начинали праздновать день Святого Патрика в то время, когда в России о нем вообще никто почти ничего не слышал: искали материалы, приглашали ребят из клуба ирландского танца, готовили программу, попутно такую же работу вели другие люди - те, кому это интересно. Через десяток лет Патрика отмечают во многих заведениях - клубах по интересам, тематических заведениях. Никому не навязывают, но приглашают разделить хорошее настроение.

Есть ребята из исторических клубов именно славянской направленности. Им интересно - они проводят свои мероприятия, приглашают гостей, устраивают фестивали. Вот не так давно, но их работой заинтересовались - теперь у нас фестивали проводят массово на площадках города - в парках и скверах, и уже некоторые клубы тоже подтянулись - приглашают для проведения. Не удивлюсь, если пройдет несолько лет - а интерес к традициям славянства растет - и уже не только Масленицу будут широко отмечать, но и колядки станут доброй традицией.

Если они отмечаются в каждой школе, это не на государственном уровне?

А отмечают в каждой школе? У сына в школе не отмечали, у большинства его друзей - тоже, в языковых гимназиях проходили тематические праздники, но в рамках, которые описала Пума Марковна - сначала спектакль на английском, какие-то конкурсы, потом - просто дискотека.

Но чтоб всем-то в копытах и рогах прыгать, может лишнее?

А кого-то заставляли прыгать в рогах и копытах? Хочешь - идешь в заведение и прыгаешь, не хочешь - не идешь. Даже у нас, хотя мероприятие анонсировалось за месяц, далеко не все гости были в костюмах. И далеко не во всех заведениях празднование было прям мероприятием - многие просто ограничились тем, что поставили светильники из тыквы на окна и какие-то элементы в декор добавили. Мероприятия в основном были либо в тематических заведениях - нашем шотландском, в английских пабах, в ирландском ресторанчике, либо в молодежных клубах. остальные заведения, как уже писала, просто в оформление внесли некоторые детали (и то не все).

То же самое с Патриком - патрика у нас празднуют вообще только в десятке заведений тематических, остальные и не знают, что это такое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Православными пока нет. Я понимаю, диаспора мусульманская в столицах значительна. Но пока что не навязывается курбан байрам повсеместно и вне зависимости от верований.

А у нас все празднуют. Ну, просто регион такой - очень значительная татарско-башкирско-казахская диаспора. Это не навязывается, но приглашают всех и действительно очень много народа бывает, вне зависимости от вероисповедания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Галчонка

Хэллоуин - это христианский праздник, только празднуют его христиане других конфессий.

Христианские праздники приурочены исключительно к христианским духовным событиям. Хэллоуин таковым не является (так же как и Масленица на Руси, например). Это исконно языческие празднества, которые были максимально адаптированы под новую веру (христианство) и их празднование не каралось, но максимально привязывалось к сопутствующему христианскому празднику.

В случае с масленицей привязка пришла к Великому Посту, перед которым не возбранялись вольности и в плане питания, и в образе жизни (до привязки был термин "Мясопуст" - период и последний день перед постом, когда можно было вволю наесться "скоромного").

Разумеется, при описанной привязке терялась часть исконно языческих ритуалов и получалось уже нечто среднее между христианским и языческим действом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Царик

Вы себе копыта наденьте, на других даже не примеряйте...И да, я тоже славлю Христа...А про терпимость вы, видимо, забыли...

eek.gif Вы про что сейчас, милая дама? Кому это я примеряла копыта? Про какую терпимость и к кому я забыла?

Вот честно - вообще не поняла, почему я должна себе копыта надеть? blink.gif

Ну да - хелловин он такой... хелловин g.gif

У нас ночь накануне Рождества с колядками - я бы не сказала, что это праздник. Ходят детишки нарядные, раскрашенные по домам, читают стихи о рождении Христа, получают в подарок конфеты и деньги. Больше любят деньги, конечно biggrin.gif (кого ж сейчас конфетами удивишь?).

Я в этот вечер специально меняю купюры на мелкие, чтобы каждому давать. И конфеты покупаю. А сказать, чтобы праздник - да нет. Все готовятся к Рождеству - кто просто готовит праздничный стол, кто в храм собирается на всенощную.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня празднования особых дней других конфессий вызывает неоднозначные чувства.

Я родом из СССР. До 20 лет прожил в Ташкенте. Мы всей ребятней справляли вместе Пасху. и неважно было что с нами лакомились куличем, узбек и кореец. Украинец или немец.

А потом мы все сидели и наворачивали суперский, бесподобный плов! Который варили в казане установленном на улице и в который помещалось пара ведер! И угощали всех!

И Курбан-байрам и Ураза-байрам и Навруз превращались в народные праздники!

Днями моя дочь праздновала Хелуин. Я было начал её "воспитывать" а потом понял что ей пофигу как он называется и что несет! Ей ГЛАВНОЕ что можно повеселится и сделать наряд!

И действительно костюм удался! Она с таким же воодушевлением будет готовить наряд на НГ! На какой нибудь школьный маскарад, бал!

Если развивается творческая жилка, я только рад. Она не вкладывает в Хеллуин или День Валентина тот смысл первоначальный который и основал праздники. Вот это и главное.

А Пасху при этом уверен она праздновать не перестанет когда вырастет! biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×