Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Котенок Гав

Чужие праздники в России. День Святого Валентина, Хэллоуин и др.

Recommended Posts

Злобынюшка

Вот у нас как-то сразу с этого начали.

У нас напротив дома школа-интернат для сирот. И вот повадились в те времена туда какие-то западные конфессии ездить, доллары возить и одёжку ношенную.

Вот тогда меня часто мысли посещали, а где наша-то церковь? Где ее работа? Как раз сироты - их контингент. И вот потом наладилась у них связь с храмом, ходили они организованно, колядки такие красивые пели rolleyes.gif И мы их в первую очередь и ждали. А уж за ними и другие дети подтянулись с колядками.

Вот тут как раз я только "за" наши праздники, традиции и за нашу церковь. Пусть лучше свои воспитывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теща через месяц

из колядок: "открывай сундучок, доставай пятачок" скороговоркой.

Злобынюшка

А теперь единичные случаи попыток под дверями поклянчить пятачок замечены. Не повод двери открывать, прямо скажу.

У нас тоже сначала повадились ходить только с присказками- Коляда, коляда, открывай ворота и- всё... дальше начинают клянчить денежку или сладости.

Я отучила от этого быстро и просто- открыв дверь и выслушав "коляда, коляда отворяй ворота" спрашиваю - А дальше?

Дальше начинают просить денег или сладости.

- Милые мои, я милостыню не подаю. Спойте песню, стих расскажите, пожелайте моему дому что-нибудь хорошее, хотя бы меня с праздником поздравьте.

Сначала дети впадают в ступор- А мы ничего не знаем.

- Ну спойте песенку "В лесу родилась ёлочка".

Помучив деток и выслушав все новогодние песни, которые они знали, я вручаю каждому по пакетику сладостей и небольшой денежкой.

Дети уходят довольные.

А к праздникам я отношусь нормально- если они кому-то нравятся- почему бы и нет.

Мне вот больше не нравится православное рождество на уровне государственного праздника- государство у нас светское, церковь отделена от государства, страна многонациональная и многоконфессиональная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Но пока что не навязывается курбан байрам повсеместно и вне зависимости от верований.

Так вроде как рога с копытами тоже ни на кого силом не напяливают. И метлы "ведьмам" тоже насильно не вручают.

Мы на этой земле, вообще говоря, всю жизнь живем и мне странно, что православие надо "начинать внедрять", а язычество или других конфессий какие-то праздники сами внедряются.

Предложение возниает там, где есть спрос. Если на православные праздники нет спроса - так предлагай не предлагай - никто не соберется. По мне ( просто мнение - без взаимосвязи с моим атеизмом, т.е. оценка с точки зрения зрелищности и веселости) ) православные праздники скучны и унылы. Вот и нет спроса на них.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mystery

православные праздники скучны и унылы. Вот и нет спроса на них.

Вы знаете, я бы не сказала!

Однажды, весенним апрельским вечером я, как обычно, пошла с собакой в парк и была неприятно удивлена - по парку почему-то шатались толпы - буквально толпы изрядно подвыпивших молодых людей. С девушками, без девушек, но все, как один, в состоянии опьянения. Отовсюду слышалась матерная ругань, кое-где завязывались легкие потасовки, девицы взвизгивали.

Мне стало до такой степени не по себе, что я быстренько протащила собаку туда-сюда вдоль берега канала, почти не спуская с поводка - в кусты периодически ломились напившиеся пива парни, чтобы освободить мочевой пузырь, и собака могла на них среагировать, и пошла поскорее домой, от греха подальше.

Дома я узнала причину всего этого буйства - в этот день, оказывается, была Радуница!

Ну чо, думаю, что те пьяные толпы в парке не испытывали ни скуки, ни уныния...

Share this post


Link to post
Share on other sites

mystery

Так вроде как рога с копытами тоже ни на кого силом не напяливают. И метлы "ведьмам" тоже насильно не вручают.

С детьми именно так и поступают. И рога им напяливают, и мётлы вручают. Безумные родители.

И дети не сами по себе вырастают православными или атеистами, мусульманами или буддистами, их воспитывают - в той или иной культуре, вероисповедании, с теми или другими праздниками и традициями. Как заложишь в семье - такими и вырастут. Именно родители определяют, кем вырастить своего ребёнка.

Предложение возниает там, где есть спрос

Вообще-то всегда наоборот - предложение рождает спрос biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

mystery

Предложение возниает там, где есть спрос.

А спрос без предложения может возникнуть? Т.е. без рекламы?

на православные праздники нет спроса - так предлагай не предлагай - никто не соберется

Вообще-то православные праздники в нашей с вами стране пользуются гораздо большим "спросом", чем околокатолические. Не замечали? Вспомните Пасху, к примеру. Яйца красят и куличи пекут практически в каждой семье. Ни одного пасхального кролика и рядом замечено не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Яйца красят и куличи пекут практически в каждой семье.

И в этом весь праздник и состоит. Больше ничего и не происходит интересного и веселого.

Праздника-то нет.

Точно так же и с околокатолическими, где нет ничего интересного и привлекательного - там и нет праздника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

Насчёт интересности с вами можно поспорить. Но не нужно. Кому рога и копыта, кому куличи и яйца.

Кто развлекать-то вас должен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Кто развлекать-то вас должен?

Если есть интересный и привлекательный повод и способ праднования - то соучастники найдутся. В пасхе нет ни достойного повода, ни уникального традиционального способа, в котором хотелось бы поучаствовать. Ну разве что на кладбище съездить...

Раньше, в советские времена, хоть от милиции у церкви побегать интересно было, а ноне и той заманухи нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Галчонка

Значит, если кому хочется, чтобы народ начал колядовать,

Вот видимо кому-то хочется, чтоб не начал. А чтоб начал праздновать праздники Ирландии. Блин, а в Ирландии как с праздниками России, отмечают, поди, по братски? Или это только наша инициатива, типа вот у них все как весело, а у нас унылое г-но. Потому что разбираться в нашем это надо разбираться, а тут пожевали и в рот кладут.

mystery

Так вроде как рога с копытами тоже ни на кого силом не напяливают.

А в супермаркетах работникам этим копыты, явно, ну прям никто не навязывал... Я сомневаюсь. Я работала в организации, там тематические вечеринки под угрозой увольнения навязывались. Или ты в костюме героя скачешь или плати штраф. Или вообще иди вон, если постоянно уклоняешься от безумных идей.

А уж в школах и детсадах не силом эти утренники? Прям детишки сами просят, как же.

Мохнатый шмель

С детьми именно так и поступают. И рога им напяливают, и мётлы вручают. Безумные родители.

Вот именно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

Вообще-то православные праздники в нашей с вами стране пользуются гораздо большим "спросом", чем околокатолические.

Просто католиков меньше. Но они есть. Моя бабушка, польская белоруска (или белорусская полячка?) была крещена в католической вере, но потом, уже после рождения моего папы, перешла в православие. Дома у нас отмечалось рождество два раза - в декабре и в январе, а также все другие христианские праздники получились смешанные -и кролики, и куличи.

Но если вернуться к сути спора: "наши" праздники или "чужие" и убрать религиозную составляющую, то остается вот что:

1. Общегосударственные, утвержденные праздники. Новый год, 8 марта, 23 февраля и прочие. День ВДВ можно тоже отнести сюда, День города и пр.

2. Негосударственные, но чисто наши праздники - навскидку вспомнила "Старый Новый Год" и 7 ноября, по которому у многих ностальгия

3. Коммерческие. Тут спектр весьма широк - от Хеллоуина до какого-нибудь "Дня золотой рыбки", и тут даже не важна страна-производитель праздника, важна тематика, по которой можно повеселиться.

Сейчас популярны, помимо праздников, какие-то флешмобы, вроде обливания краской и плескания водой - неизвестно, откуда все пошло, но народ куражится.

Спрос есть, значит есть и предложение. И дело не в том, что "навязали" и "протаскивают", а в том, что у одних коммерческий интерес, другие за любой кипиш, кроме голодовки. Вот и нашли друг друга.

Парад Зомби в Петербурге проходит летом, без всякого Хеллоуина. Масленица отнесена в нашей школе к городской "программе Толерантности" и тоже отмечается. Язычники устраивают ежегодный "Славянский спас" - праздник-ярмарку, куда тоже с удовольствием приходят люди.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема - чужие праздники...25 декабря - Рождество, я лично буду праздновать, ...а Вы?

Чтоб без вопросов - у меня подружка-немка, я с ней праздную рождество католическое. а она празднует наше православное laugh.gif , ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Царик

Чтоб без вопросов - у меня подружка-немка, я с ней праздную рождество католическое. а она празднует наше православное

И обе рады, правда ведь? И делить не надо на моё/не моё smile.gif Получаете дополнительную радость)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

Ну разве что на кладбище съездить...

Не ездят верующие в светлый день Пасхи на кладбище. Уж извините. Ездят те, кто не знает о самом празднике, что он означает ровно ничего. И ничего он для них не значит.

Если речь идёт о том, чтобы побеситься-отрваться, то это одно. При чём здесь Пасха или Троица? Разве эти праздники (праздники!) для того существуют, чтобы избыток энергии выплеснуть?

Есть праздники для тела, для желудка, в конце концов. А есть праздники для души. Если душа не просит радости, а идёт на поводу у тела и желудка и довольствуется соответствующими радостями и только ими, то... уж такая душа.

"Хлеба и зрелищ! - это призыв из давних времён идёт. Призыв и лозунг плебса, не забудем.

" Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то

Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,

Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:

Хлеба и зрелищ! …"

Это Ювенал о римлянах. А что с империей потом стало - тоже знаем.

«Плох тот народ, который не помнит, не ценит и не любит своей истории»

Это русский художник М.В. Васнецов ещё сформулировал.

В праздниках народных это тоже проявляется. Или ценим, или нет. Я не за то, чтобы что-то запрещать. Хотя Хэллоуин того стОит. Я за то, чтобы СВОЮ культуру и традиции не забывать, делать праздники весёлыми, яркими, пусть люди порадуются.

Вот Масленицу сейчас стали всенародно праздновать. Удачно или нет, но, всё-таки, есть такое. И зачем ждать, что это организует дядя какой-то? В своём дворе, на своей улице такие игрища можно устроить!

И чем больше будет национальных праздников, тем меньше будут вызывать интерес чужеродные. Вот как-то так думается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получаете дополнительную радость)

А ведь на самом деле....Вечно прикалываемся...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мохнатый шмель

Вообще-то всегда наоборот - предложение рождает спрос

Ничего не наоборот - спрос рождает предложение. А если предложение есть, а спроса на него нет, то это убыточное предприятие, которое обречено на банкротство. А вот когда есть спрос, появляются и предложения, удовлетворяющие этот спрос.

С детьми именно так и поступают. И рога им напяливают, и мётлы вручают. Безумные родители.

Не знаю - ни разу таких родителей не видела.

Урия Гип

Вы знаете, я бы не сказала!

Дома я узнала причину всего этого буйства - в этот день, оказывается, была Радуница!Ну чо, думаю, что те пьяные толпы в парке не испытывали ни скуки, ни  уныния...

Не факт, что они праздновали Радуницу и даже вообще что-либо о той Радунице знали. Иногда пьянка - это просто пьянка, без привязки к событиям и праздникам.

laugh.giflaugh.giflaugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не поклонник и не противник Хэллоуина, для меня такого праздника нет, ну а для кого есть - за-ради Бога! Я с ним знакома главным образом по американским романам, в первую очередь Стивена Кинга (любит он какое-нибудь событие к Хэллоуину привязывать). В его книжках это выглядит даже симпатично, хотя для меня, безусловно, чужеродно.

Но вот взять роман "11/22/63"... Фрагменты:

Когда, много лун тому назад, я сам впервые отправился выклянчивать сладости (мать по моему настоятельному требованию следовала за мной в десяти футах), на мне был костюм снежного штурмовика из фильма «Империя наносит ответный удар».

Она оделась, как принцесса Летоосень Зимавесенняя (я заглянул в словарь, чтобы посмотреть, как это пишется), а я – как Буффало Боб, оба из шоу «Хауди-Дуди» которое мы любили смотреть.

Я прошествовал по середине тротуара аллеи Уаймора с таким видом, будто имею полное право находиться здесь. Когда приблизился к папаше, державшему за руку маленькую девочку с длинными цыганскими серьгами, ярко накрашенными маминой помадой губами и большими черными пластмассовыми ушами над курчавым париком, коснулся рукой шляпы, приветствуя отца, и наклонился к ребенку.

– И кто ты, милая?

– Аннет Фуничелло, – ответила девочка. – Она самая красивая мышкетерша.

Я к тому, что, стало быть, наряды зомби, вампиров и прочей нечисти не являются обязательным атрибутом? Можно наряжаться и в какие-нибудь нестрашные персонажи?

И точно ни в одном романе я не читала про взрослых, нацепляющих на себя рога и копыта... smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

уж в школах и детсадах не силом эти утренники? Прям детишки сами просят, как же.

Лен, а что, когда мы были детьми, разве нам не навязывали? Например, "Смотр строя и песни", приуроченный к 23му Февраля - наижутчайший кошмар моего детства. После уроков, уставший, голодный, вместо того, чтоб бежать домой, ты должен был до синевы маршировать по спортзалу, и попробуй уклонись...До сих пор дрожь пробирает, как вспомню.

Хуже этого смотра было только общешкольное отчетно-выборное комсомольское собрание в старших классах...А как нас мордовали торжественной линейкой в Сосновке у мемориала летчикам на 9е мая, и никто не спрашивал, хочу ли я стоять на холодном майском ветру на той линейке...

А вот в рогах и копытах я бы в детстве с таким удовольствием попрыгала! И вообще:

!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Царик

25 декабря - Рождество,  я лично буду праздновать, ...а Вы?

Я нет. smile.gif И день Валентина. И Хэллоуин. И курбан байрам. Ничто из этого. У меня любой день может быть праздником, личным, собственным, мне флеш моб необязателен. Особый праздник, без гарцевания и прыжков, но святой и проникновенный это День Победы. Чтоб попрыгать в балахонах - даже смолоду не увлекалась, однако не считаю, что живу скучно.

Про балахоны, свечки и нечисть - вспоминаю приятельницу, молодая, очень красивая, очень татуированная,, в каких-то странных нарядах всегда и любимое место - кладбище, всюду символика смерти, нечисти, какие-то кресты опрокинутые... Причем образованная, умная, душевная, кошек спасает. И двухлетний ребенок. С ней по шабашам и кладбищам. Вот ей Хэллоуин просто в тему, даже не обсуждается. Ведьмы, вампиры... Я просто не понимаю чего-то, но ребенок каким вырастет, не осуждаю, не диктую, растит она его хорошо, ухожен и сыт и здоров... Но лично у меня кровь стынет - на прогулку по могилкам.

Почему-то она ассоциируется с Хэллоуином с этим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теща через месяц

Вот тут как раз я только "за" наши праздники, традиции и за нашу церковь. Пусть лучше свои воспитывают.

Слава богу, наше поколение имеет право выбирать ориентир своей души - религию, а не мечется между Православием или советским атеизмом. Может быть, перебор иностранных праздников - это как раз шаги к обретению Веры, своей собственной, близкой и не требующей доказательств smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

25 декабря - Рождество,  я лично буду праздновать, ...а Вы?

И я не буду. Есть государственные праздники, которые я уважаю и отмечаю. Есть праздники, которые проходят мимо, дополнительный выходной и на том спасибо. Есть чужие праздники, которые красивые, но не более, то же католическое Рождество.

И есть праздники чуждые. Я никому и никогда не позволю на своего ребенка надеть рога и копыта. И детям своим все объясняю. Но, надо сказать, у них не возникает желание отмечать Хеллоуин.

Царик

Вопрос в порядке флуда. А как можно прикалываться в Рождество? Чье угодно, но это важный религиозный праздник.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горихвостка

А спрос без предложения может возникнуть? Т.е. без рекламы?

Может. Тогда люди ИЩУТ где предоставляют предложения. а потом уже на основе того, что люди интересуются услугой, организуется предприятие, её предоставляющее. На основе имеющегося спроса.

Вообще-то православные праздники в нашей с вами стране пользуются гораздо большим "спросом", чем околокатолические. Не замечали? Вспомните Пасху, к примеру. Яйца красят и куличи пекут практически в каждой семье. Ни одного пасхального кролика и рядом замечено не было.

Я не пеку и не крашу - ну это ладно. Пасхальных кроликов не вижу - это да, но вот отмечу, что в последнее время чаще чем раньше, слышу поздравление с Пасхой на, кажется, католический (могу ошибаться) манер - когда вместо православного "Христос воскрес!" говорят "Счастливой Пасхи!". И соглашусь с Правая нога

И в этом весь праздник и состоит. Больше ничего и не происходит интересного  и веселого.Праздника-то нет.

Нет ни праздника, ни веселья. А церковная служба на Пасху - хоть и называется праздничной, но по сути то же заунывное церковное пение на одной ноте, что и всегда. Злобынюшка

Блин, а в Ирландии как с праздниками России, отмечают, поди, по братски? Или это только наша инициатива, типа вот у них все как весело, а у нас унылое г-но.

Так были бы наши празники веселыми - может и отмечали бы и наши в Ирландии. rolleyes.gif

Отражение

И чем больше будет национальных праздников, тем меньше будут вызывать интерес чужеродные.

Тогда будет просто в 2 раза больше праздников. И свои, и чужие. Разве плохо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда будет просто в 2 раза больше праздников. И свои, и чужие. Разве плохо?

Вот Международный Женский День - он наш или чужой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

растит она его хорошо, ухожен и сыт и здоров... Но лично у меня кровь стынет - на прогулку по могилкам

Ты знаешь, мне доводилось наблюдать и обратную ситуацию - ребенок питается дошираком, одет, точнее, одета в какую-то несусветную страшную длинную юбку, сопли вообще не проходят, а мамаша знай себе таскает ребенка по церквям, монастырям да святым местам. Не работает, чем, на что живет и где берет деньги на поездки во всяческие пустоши - неизвестно. Это лучше, что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Вот видимо кому-то хочется, чтоб не начал. А чтоб начал праздновать праздники Ирландии. Блин, а в Ирландии как с праздниками России, отмечают, поди, по братски?

Блин, ну какое-то странное представлениею Если у людей есть интерес и желание праздновать, никто не сможет запретить. Когда начинали ирландщину и шотландщину продгвигать, не было никакой поддержки, а было сопротивление - но были энтузиасты, и праздновали.

И славянские праздники отмечают все шире, потоу что интерес возрождается - столько молодежных клубов по этой тематике, я в этом более-менее варюсь, и постоянно получаю приглашения, и участвуем мы в фольклорных фестивалях и по славянской тематике тоже. И это только дело времени - и коммерсанты начали откликаться, так что не за горой уже времена, коогда столь же широко будут колядовать в клубах.

Правда подозреваю, что и тут нйдутся недовольные тем, что тянут язычество в нашу жизнь - но на всех не угодишь.

Газировочка

Спрос есть, значит есть и предложение. И дело не в том, что "навязали" и "протаскивают", а в том, что у одних коммерческий интерес, другие за любой кипиш, кроме голодовки. Вот и нашли друг друга.

Именно так и происходит.

mystery

Ничего не наоборот - спрос рождает предложение. А если предложение есть, а спроса на него нет, то это убыточное предприятие, которое обречено на банкротство. А вот когда есть спрос, появляются и предложения, удовлетворяющие этот спрос.

Я про это и говорю. Не комерсанты навязывают Хэллоуин - они просто сыграли на спросе, выкинув на прилавки атрибутику, устраивая вечеринки для желающих. Не будет спроса - и откажутся от предложения, ибо станет убыточным.

Розалинда Айзенштайн

И есть праздники чуждые. Я никому и никогда не позволю на своего ребенка надеть рога и копыта. И детям своим все объясняю. Но, надо сказать, у них не возникает желание отмечать Хеллоуин.

Да чего вы к этим рогам и копытам привязались? Деток к нам приводили наряженых очень мило маленькими ведьмочками (ну так такие и на новогодних утренниках встречаются). А вообще, молодежь вон по сериалу "Сумерки" с ума сходила долгое время (кое0кто и сейчас, и романтика вампиров очень нравится без всякой привязки к Хэллоуину.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×