Кофе с женьшенем 34625 Posted January 27 22 минуты назад, Влюбчивая ворона сказал: Как гибель матери отразится на детях? А вы, как думаете? На их глазах мать умерла. Представляю, как им теперь ненавистно Крещение. Прорубь явно вырубали своими силами. Вроде бы семья погибшей была в гостях, и не в первый раз праздновали Крещение в этом месте. В прошлые разЫ обошлось, в этот раз не повезло. При чём здесь вообще Крещение?? Глупости какие. Если я пойду прыгну с 20 этажа, то мои родные начнут ненавидеть небоскрёбы? В Библии НЕТ указания делать проруби на Крещение и совершать там омовения, тем более стихийные проруби, без соблюдения правил безопасности, в реке с сильным ледяным течением, и прыгать туда с разбегу. Это самая обычная глупость, чудовищная беспечность взрослых, из-за которой невероятно жалко детей. 5 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Влюбчивая ворона 151 Posted January 27 12 минут назад, Кофе с женьшенем сказал: При чём здесь вообще Крещение?? Глупости какие. Если я пойду прыгну с 20 этажа, то мои родные начнут ненавидеть небоскрёбы? В Библии НЕТ указания делать проруби на Крещение и совершать там омовения, тем более стихийные проруби, без соблюдения правил безопасности, в реке с сильным ледяным течением, и прыгать туда с разбегу. Это самая обычная глупость, чудовищная беспечность взрослых, из-за которой невероятно жалко детей. При чём? Негативные ассоциации. Если у вас умер близкий человек в Новый год – будете ли продолжать любить этот праздник? Ваш пример с небоскрёбами ни к селу, ни к городу. В Библии. Библия писалась людьми, в месте обитания которых нет российских морозов со всеми вытекающими. Или я ошибаюсь? Не спорю, глупость. Глупость и трагическое стечение обстоятельств. Таких ситуаций миллионы, просто не каждая попадает в поле зрение журналистов и прочих. Если что, я не только об утоплениях в проруби.) Детям повезло, что не их окунули первыми. Родители были "отдохнувшие", могли бы ребёнка утопить. 1 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Влюбчивая ворона 151 Posted January 27 45 минут назад, Альфа Лебедя сказал: Никак не думаю, я не психиатр. Взрослые нас*али на технику безопасности, а виновато Крещение? Не психиатр, но вы хотя бы человек? Да, для конкретно ЭТОЙ семьи Крещение будет ненавистно. Для других нормально. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Кофе с женьшенем 34625 Posted January 27 (edited) 15 минут назад, Влюбчивая ворона сказал: При чём? Негативные ассоциации. Если у вас умер близкий человек в Новый год – будете ли продолжать любить этот праздник? Ваш пример с небоскрёбами ни к селу, ни к городу. Зато ваш пример и к селу и к городу, прямо в яблочко, да. Нарушение логических связей, путаете причины со следствием. 11 минут назад, Влюбчивая ворона сказал: Да, для конкретно ЭТОЙ семьи Крещение будет ненавистно. Для других нормально. Вот это вердикт профессионала. А почему это они будут ненавидеть Крещение, а не проруби, зимние реки, в общем купание, а именно Крещение? 15 минут назад, Влюбчивая ворона сказал: В Библии. Библия писалась людьми, в месте обитания которых нет российских морозов со всеми вытекающими. Или я ошибаюсь? В реке Иордан, конечно, не российские реалии. Применили как смогли. Ну так хоть технику безопасности надо соблюдать. А вообще, прямо жаль мне, что нет такой опции: становишься родителем, и отсыпает небо тебе побольше мозгов, чтобы детей своих не сиротить. Edited January 27 by Кофе с женьшенем Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 18251 Posted January 27 (edited) 2 часа назад, Вятская сказал: Дети могли бы в одну минуту осиротеть полностью. А могли бы и утонуть. Там, по-моему, ребенок полуголый был. Наверно, его тоже окунать собирались. 2 часа назад, Sunny_gold сказал: На мой взгляд трагическое стечение обстоятельств, вряд ли она хотела так прыгнуть, чтобы уйти под лёд, но вышло именно так. А по моему, это откровенная глупость и отсутствие чувства самосохранения. Кстати, если бы какая нибудь бездетная инста-телка вот так прыгнула под лед, ее б как только не полоскали. А здесь мать двоих детей на крещение. Да, всего лишь трагическое стечение обстоятельств и все такое... Хотя чем это отличается? Edited January 27 by Вид на море 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Гамлет 23819 Posted January 27 18 минут назад, Влюбчивая ворона сказал: При чём? Негативные ассоциации. Если у вас умер близкий человек в Новый год – будете ли продолжать любить этот праздник? Ваш пример с небоскрёбами ни к селу, ни к городу. В Библии. Библия писалась людьми, в месте обитания которых нет российских морозов со всеми вытекающими. Или я ошибаюсь? Не спорю, глупость. Глупость и трагическое стечение обстоятельств. Таких ситуаций миллионы, просто не каждая попадает в поле зрение журналистов и прочих. Если что, я не только об утоплениях в проруби.) Детям повезло, что не их окунули первыми. Родители были "отдохнувшие", могли бы ребёнка утопить. Вот к чему Вы Крещение приплетаете? Какие негативные ассоциации? Эту прорубь сложно назвать купель, а эти купания с Крещенскими купаниями вообще рядом не стояли. Эти люди службу отстояли в церкви, с молитвами окунуться пошли? Или после бани и горячительных напитков? Вы разницы совсем не видите? Не приплетаете несовместимые. Женщина утонула по глупости. Несчастный случай на почве самоуверенности. Река опасная, подтверждаю. И женщину жаль. И родных её жаль. Но при чем тут Крещение? Только потому, что она перекрестилась? 7 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Влюбчивая ворона 151 Posted January 27 2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал: Зато ваш пример и к селу и к городу, прямо в яблочко, да. Нарушение логических связей, путаете причины со следствием. Вот это вердикт профессионала. А почему это они будут ненавидеть Крещение, а не проруби, зимние реки, в общем купание, а именно Крещение? В реке Иордан, конечно, не российские реалии. Применили как смогли. Ну так хоть технику безопасности надо соблюдать. А вообще, прямо жаль мне, что нет такой опции: становишься родителям, и отсыпает небо тебе побольше мозгов, чтобы детей своих не сиротить. Ага, мой пример – в точку. Или вы считаете они должны не любить алкоголь, пьющих людей надеющихся на авось, а не именно этот праздник? Поясняю, раз уж совсем непонятно – они будут ненавидеть Крещение вместе с прорубями, зимними речками, крещенскими омовениями и т.д. Со всеми сопутствующими этому празднику. Знать бы где упадешь... 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Гамлет 23819 Posted January 27 22 минуты назад, Влюбчивая ворона сказал: Не психиатр, но вы хотя бы человек? Да, для конкретно ЭТОЙ семьи Крещение будет ненавистно. Для других нормально. Может тогда для этой семьи будут ненавистны все реки и водоёмы? Ну пусть тогда уж возненавидят спиртное, на почве которого их родной человек разгорячилась и раздухарилась. И дадут обет неупотребления спиртного. Да и с чего Вы взяли? Вам эта семья так сказала, что они Крещение возненавидели? Хватит писать бред на религиозные темы. Потому что реальный бред. 1 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 18251 Posted January 27 (edited) 6 минут назад, Гамлет сказал: Вот к чему Вы Крещение приплетаете? Какие негативные ассоциации? Вы действительно думаете, у детей не будет негативных ассоциаций, несмотря на то что на крещение, окунаясь в прорубь в связи с этим крещением, погибла их мать? Конечно, будут и это естественно. 6 минут назад, Гамлет сказал: Но при чем тут Крещение? Только потому, что она перекрестилась? Крещение не причем. Но дети этого никогда не забудут. Для них этот день - день трагической гибели их матери. Edited January 27 by Вид на море 1 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Влюбчивая ворона 151 Posted January 27 4 минуты назад, Гамлет сказал: Может тогда для этой семьи будут ненавистны все реки и водоёмы? Ну пусть тогда уж возненавидят спиртное, на почве которого их родной человек разгорячилась и раздухарилась. И дадут обет неупотребления спиртного. Да и с чего Вы взяли? Вам эта семья так сказала, что они Крещение возненавидели? Хватит писать бред на религиозные темы. Потому что реальный бред. Я оскорбила ваши религиозные чувства? Но, извините, женщина утонула в Крещение, не на Рождество или еще какой праздник. От вашего возмущения этот факт не изменится. 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Крикуша 114161 Posted January 27 38 минут назад, Влюбчивая ворона сказал: Если у вас умер близкий человек в Новый год – будете ли продолжать любить этот праздник? Да, всегда, у подруги папа умер 31 декабря, она как любила Новый год так и любит, просто всегда первый тост не за уходящий год, а памяти её отца, потом все как положено. 5 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Влюбчивая ворона 151 Posted January 27 2 минуты назад, Крикуша сказал: Да, всегда, у подруги папа умер 31 декабря, она как любила Новый год так и любит, просто всегда первый тост не за уходящий год, а памяти её отца, потом все как положено. Хорошо, она смогла нормально жить дальше. К примеру, у меня день рождения в августе. Спустя несколько дней после моего дня рождения умер близкий мне человек. С тех пор я ненавижу вообще этот месяц, не то что дату своего рождения. Надеюсь дети смогут справиться со всем этим, как и ваша подруга. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Серая лесная дичь 32162 Posted January 27 14 минут назад, Вид на море сказал: Крещение не причем. Но дети этого никогда не забудут. Для них этот день - день трагической гибели их матери. А, вы про это ужасное видео. Очень все самонадеянны были. Ни поручней, ни дна под ногами. Как можно было так нырнуть с головой, тем более там течение. Ужасно! Ужасно. что всё на глазах ребёнка происходило. Он как чувствовал и судорожно перед её прыжком два раза позвал: "Мама! Мама!" Но, у мамы своё в голове. Вот и трагедия. Люди, не делайте глупостей! 2 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 18251 Posted January 27 6 минут назад, Крикуша сказал: Да, всегда, у подруги папа умер 31 декабря, она как любила Новый год так и любит, просто всегда первый тост не за уходящий год, а памяти её отца, потом все как положено. Мне кажется, это разные вещи все таки. Тут дети маленькие, а их мать погибла не просто так в крещение. Она погибла, выполняя обряд, который у нас принято выполнять именно в этот день. И погибла она на глазах детей! Прыгнув в прорубь. Это навсегда врежется в их память, их психика уже пострадала и очень сильно. У них будут негативные эмоции на крещение и возможно, они не смогут избавиться от этого очень долго либо никогда. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Крикуша 114161 Posted January 27 8 минут назад, Влюбчивая ворона сказал: С тех пор я ненавижу вообще этот месяц, не то что дату своего рождения. Экая вы впечатлительная! Через 10 дней после моей свадьбы умерла моя бабушка, 22 года празднуем дату свадьбы, без всяких мыслей дурных, даже год свадьбы праздновали. Жизнь для живых! 1 минуту назад, Вид на море сказал: Она погибла, выполняя обряд, Она погибла, по пьяной лавочке, сиганув с дуру в прорубь! Какой, нафиг, обряд! У нее дети малые, какие обряды в и пьянки в морозы? 1 7 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 18251 Posted January 27 1 минуту назад, Крикуша сказал: Она погибла по пьяной лавочке сиганув с дуру в прорубь! Какой, нафиг, обряд! Это ваши эмоции по отношению к ней и к этой ситуации. У ее детей будут другие и это естественно. Они ее дети. И возраст у них такой, психика хрупкая. И о чем вообще спор? Что дети просто обязаны все равно любить крещение и не сметь в этот день психовать, злиться или просто о матери грустить? Может их от вида проруби вообще трясти будет. 1 1 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Серая лесная дичь 32162 Posted January 27 (edited) 2 минуты назад, Вид на море сказал: Это ваши эмоции по отношению к ней и к этой ситуации. У ее детей будут другие и это естественно. Они ее дети. И возраст у них такой, психика хрупкая. И о чем вообще спор? Что дети просто обязаны все равно любить крещение и не сметь в этот день психовать, злиться или просто о матери грустить? Может их от вида проруби вообще трясти будет. Вы об чём? Крещение не есть оправдание человеческой глупости. Edited January 27 by Серая лесная дичь 3 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Крикуша 114161 Posted January 27 13 минут назад, Вид на море сказал: И возраст у них такой, психика хрупкая. У детей психика устойчивее чем у взрослых и гибче... 13 минут назад, Вид на море сказал: Что дети просто обязаны все равно любить крещение и не сметь в этот день психовать, злиться или просто о матери грустить? Это сейчас к чему? Дети будут жить свою жизнь с верой или без нее (мне например то Крещение, что стояло, что ехало, дата и дата, как и все остальные дни) 13 минут назад, Вид на море сказал: Может их от вида проруби вообще трясти будет. Ну и не будут к тем прорубям подходить, я за свои 50 лет ни одной проруби "живьем" не видела, мне без надобности. А дурость человеческая, она от веры, национальности и праздников не зависит. 5 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Флорика 4124 Posted January 27 (edited) Купание в проруби не одобряется церковью официально. Его критиковали еще до революции. Купались большей частью мужчины, в основном считалось те, кто грешил в святки. Нигде в Библии не требуется окунаться в ледяную воду. Это уже изобретения последних десятилетий. У меня знакомая вообще татарка, некрещёная. Но окунается с народом за компанию. По сути это простое моржевание. Поэтому не понимаю, ради чего так глупо рисковать жизнью. Edited January 27 by Флорика 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Кофе с женьшенем 34625 Posted January 27 Да причём здесь вообще, будут ли дети погибшей любить или ненавидеть Крещение? Почему именно в этом направлении мысли? У детей в любом случае огромная травма: они видели смерть матери своими глазами и так и не увидели её тела.Мама всегда была рядом и вдруг исчезла! Какая разница, произошло это на Крещение, на 1 мая или в любой другой день? Травма у детей всё равно будет серьёзная, и виной тому только их родители. Как можно быть настолько беспечными (читай: безмозглыми) и так глупо рисковать жизнью, имея 2 несовершеннолетних детей??? 7 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 18251 Posted January 27 9 минут назад, Серая лесная дичь сказал: Вы об чём? Ну прочитали бы то, что процитировали, глядишь поняли бы об чем я. Только что, Крикуша сказал: У детей психика устойчивее чем у взрослых и гибче... Сомневаюсь. Стресс для них очень сильный. А вообще, у всех психика разная. У кого-то невроз будет, а другому как с гуся вода. Вот знаю случай, когда на глазах мальчика 11-ти лет его отца машина сбила. Отец остался жив, но первое время был на грани, долго потом восстанавливался. А мальчик уже вырос, ему 35. Ну и вот. Он говорит, что у него после этого случая проявилось ОКР, панические атаки и прочий невроз. Он от всех это скрывал и сам не понимал, что с ним, никто этого не видел, но он мучался. Он вроде как все это уже победил. Но не до конца. Когда он слышит про ДТП с пешеходами, у него до сих пор иногда случаются панические атаки. А с виду здоровый такой мужик, веселый, так и не скажешь по нему. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Альфа Лебедя 2290 Posted January 27 28 минут назад, Вид на море сказал: Тут дети маленькие, а их мать погибла не просто так в крещение. Она погибла, выполняя обряд, который у нас принято выполнять именно в этот день. Единственный обряд, который она выполнила - перекрестилась. По логике некоторых, дети должны возненавидеть крестное знамение. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Серая лесная дичь 32162 Posted January 27 (edited) 9 минут назад, Вид на море сказал: Ну прочитали бы то, что процитировали, глядишь поняли бы об чем я. Сомневаюсь. Стресс для них очень сильный. А вообще, у всех психика разная. У кого-то невроз будет, а другому как с гуся вода. Вот знаю случай, когда на глазах мальчика 11-ти лет его отца машина сбила. Отец остался жив, но первое время был на грани, долго потом восстанавливался. А мальчик уже вырос, ему 35. Ну и вот. Он говорит, что у него после этого случая проявилось ОКР, панические атаки и прочий невроз. Он от всех это скрывал и сам не понимал, что с ним, никто этого не видел, но он мучался. Он вроде как все это уже победил. Но не до конца. Когда он слышит про ДТП с пешеходами, у него до сих пор иногда случаются панические атаки. А с виду здоровый такой мужик, веселый, так и не скажешь по нему. Это зависит от наследственности и от устойчивой наследственной психики. Другой и от показанной страшной маски с ума съедет, а другим и ничего. У меня на глазах один раз пешехода машина сбила, хорошо так поддала. Я потом полгода не могла даже стоять перед припаркованными машинами, сразу дикая паника. Ничего, прошло, всё устаканилось. И да, у детей психика более гибкая и устойчивая. Они быстрее склонны забывать плохое. Edited January 27 by Серая лесная дичь Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 18251 Posted January 27 Только что, Альфа Лебедя сказал: По логике некоторых, дети должны возненавидеть крестное знамение. Да всяко бывает. А могут просто атеистами после этого стать. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Серая лесная дичь 32162 Posted January 27 (edited) 7 минут назад, Вид на море сказал: Да всяко бывает. А могут просто атеистами после этого стать. Они ещё не понимают, что такое атеист и что такое вера. Просто мама неразумно прыгнула в прорубь. Вот эта картина останется у мальчика навсегда. Увы. Второй ребёнок там не присутствовал, я так поняла. Edited January 27 by Серая лесная дичь 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В