Идиот неместный 8673 Posted February 20, 2013 Реестр запрещенных сайтов начнет свою работу с 1 ноября. В него будут попадать сайты, которые содержат информацию, запрещенную судом. Помимо этого, в список без решения суда по представлению уполномоченных органов могут быть добавлены сайты, содержащие детскую порнографию, информацию о наркотиках или способах самоубийства. Разъяснение по 139-ФЗ. То есть, как бы кому то ни хотелось, внесудебный запрет может быть только по контенту, прямо предусмотренному Законом - детской порнографии, информации о наркотиках или способах самоубийства. Все остальное может быть запрещено исключительно по решению суда. Так что, исходя из текста закона, Ваши,Тесла, аналогии с форумом и баном, как минимум, юридически безграмотны... Share this post Link to post Share on other sites OK В
Governor 272 Posted February 20, 2013 Лешак Где вы на самом деле стебётесь, там можно голову сломать. Всё очень просто: и чайлдфри и ЛГБТ по конституции имеют право высказывать свои идеи, отстаивать свои права и распространять свою информацию, если это всё не попадает в список запрещённых законом вещей (гостайна, призывы к насилию, педофилия и т.п.). Наплевав на конституцию, им отказали в их законных правах. Да, возможно, бывали случаи, когда и те и другие переходили допустимые законом границы. Но с каждым таким случаем необходимо разбираться отдельно, и наказывать тех, кто виновен, запрещать то, что незаконно. Власти предпочли наказать всех сразу и запретить всё сразу. Человек стоит на Невском с плакатом "гомосексуализм это нормально", его арестовывают и осуждают по статье "пропаганда гомосексуализма". Это нормально? Вы можете не соглашаться с текстом плаката, но в чём тут нарушение закона? ВОЗ исключила гомосексуализм из списка болезней, так что в этом плане текст плаката - просто констатация факта. Чайдлфри закрыли доступ к группам ВКонтакте потому что они против "семейных ценностей". Где в Конституции или в каком-либо законе сказано, что любой гражданин обязан быть за? Понимая, что все мои доводы для неправового государства пустой звук, я просто решил немного постебаться, предлагая взяться теперь за военных. Ведь все аргументы против геев и чайлдфри, выдвигаемые сторонниками цензуры, замечательно подходят и для них. Ещё как подходят! Теперь всё понятно? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Самобранка 95020 Posted February 21, 2013 Governor Человек стоит на Невском с плакатом "гомосексуализм это нормально", его арестовывают и осуждают по статье "пропаганда гомосексуализма". Это нормально?Что, правда осудили? вот молодцы- то! По мне- так ещё бы и грязным веником по хохотальнику нахлестать, за непроходимую глупость. Не сахар мы были в советское время, но мы хоть за свободу Анджеле Девис боролись, не интересуясь её ориентацией. Цензура нужна, потому что СМИ превратились в помойку и теперь, господа либералы, всё не пройдёт гладенько и без перекосов. Запустили ситуацию. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Лешак 16286 Posted February 21, 2013 Стерлитамак Есть такое. Но, Governor вопрос чуть глубже ставит. Его на самом деле не цензура на СМИ волнует, а сама возможность выплеснуть чтот такое необычное, и чтоб это не запретили. Без разницы, хоть гомосеков, хоть педофилов. Свобода самовыражения. И, вот дайте нам самую широкую возможность прям на всю страну. Причём, за счет государства. А то у нас там целая куча сочувствующих людей в информационном вакууме томятся. Суть немножко другая. Цензура, она никуда и не убегала. И, никуда и не убежит. Всегда была и будет. Скрытая или открытая - это на самом деле неважно. Границы допуска могут быть разные. Вопросик в другом - а что же общество, в своём большинстве что готово из этого принять? А всё остальное на самом деле так, подстройка.. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Governor 272 Posted February 21, 2013 Лешак Скрытая или открытая - это на самом деле неважно. На самом деле важно. Ещё как важно! Для того и законы принимаются, чтобы каждый человек знал, что можно, а что нельзя. Если цензура открытая, должно быть чётко сказано, что именно публиковать не допускается. Если на словах цензуры нет, а на деле есть "чёрные списки" и могут запретить что угодно и кого угодно, часто превентивно (без указания сверху, как-бы-чего-не-вышло), то мы имеем "игру без правил". Нормальный человек не сядет играть в игру без правил. Или с такими правилами, которые по своему усмотрению может изменять один из игроков прямо в ходе игры. Так почему вы тут так яростно выступаете за жизнь без правил? Вам это нравится? Его на самом деле не цензура на СМИ волнует, а сама возможность выплеснуть чтот такое необычное, и чтоб это не запретили. Вопрос стоит так: разрешено всё, что не запрещено или запрещено всё, что не разрешено? Вопрос этот очень важный: экзистенциальный прямо-таки. Ваш ответ? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Лешак 16286 Posted February 21, 2013 Governor Так почему вы тут так яростно выступаете за жизнь без правил? Виктор, вы совсем не правы. Я не выступаю за жизнь без правил - это полная анархия и в таком случае, на вашу жизнь будет претендовать любой чел, у кого оружие толще. Вы же сами понимаете, что это глупость. Не стоит мне её приписывать. Мне интересно с вами спорить по существу, а не по мелочам. Вы задали очень интересный вопрос - должно быть всё разрешено, что не запрещено. Теоретически вы безусловно правы. Тут даже и возразить нечего. Знаете, немножко вспомнил мемуары одного нашего товарища. Военно-морской атташе в Англии. Шестидесятые годы. Совсем случайно оказался рядом с Черчиллем, когда он уже совсем никем был. Давно не политик. Ему и ловить и терять было уже нечего. Он так честно и сказал - вы, русские, для нас всегда будете варварами. Потому, что наш, англосаксонский менталитет четко подразумевает логичность и чувство меры. А у вас по менталитету - всё чересчур. Вы не можете остановиться там, где это нужно по вашим интересам. Мы будем вечные враги. Забавно, да? Я извиняюсь, чуть шире на ваш вопрос попытался ответить. Но и у вас постановка вопроса получилась немножко принципиальная. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Governor 272 Posted February 21, 2013 Лешак Не стоит мне её приписывать. Ну это не вам, а, скорее, Стерлитамак и иже с ней. По мне- так ещё бы и грязным веником по хохотальнику нахлестать, за непроходимую глупость. Вот реакция на чужое мнение достойная самого дремучего средневековья! Жизнь без правил. Точнее, прав тот, у кого, как вы верно заметили, оружие толще. Чем цивилизованнее общество, тем комфортнее в нём живётся меньшинствам. Любым: расовым, национальным, религиозным, сексуальным, идеологическим. Пока по этому показателю Россия в самом хвосте цивилизаций, где-то на границе средневековой дикости. Уже не Иран, но ещё не Бразилия. А до первых строчек рейтинга - как до Луны пешком. Возвращаясь к теме топика, цензура - это с одной стороны атрибут цивилизованности, с другой - показатель дикости и варварства. Всё зависит от того, как она применяется. Если государство жёстко пресекает всё, что запрещено законом, а запрещено законом всё, что опасно для совместного существования людей (призывы к насилию, растление детей, рецепты наркотиков и т.п.), но ничего СВЕРХ этого, то это цивилизованное государство. Если запрещается не только то, что необходимо запретить для нормального сосуществования людей, но и то, что не нравится большинству и/или власти, это уже показатель дикости и варварства. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted February 21, 2013 Что, правда осудили? вот молодцы- то! Очень тяжело читать ВО... От людей на улице шарахаться начинаю - вдруг и они так думают. Это не заразно, надеюсь... Share this post Link to post Share on other sites OK В
Бельканто 23531 Posted February 21, 2013 Governor Чем цивилизованнее общество, тем комфортнее в нём живётся меньшинствам. Любым: расовым, национальным, религиозным, сексуальным, идеологическим. и тем тяжелее в таком обществе большинству, вынужденному терпеть все "хотелки" меньшинств, коим нет числа. Почему в Америке негра нельзя назвать негром или чёрным? Это же просто констатация факта! Почему во Франции наплевали на мнение огромного количества людей, чтобы однополые пары могли гордо называть себя родителями, хотя статистика по суицидам детей и расстройствам психики в таких союзах у приёмных детей очень неблагополучная? Простите, но стабильность да и само существование общества зависят от "обычных людей", не от меньшинств. Может быть для начала должно быть уважение к мнению тех, кто основную нагрузку несёт ( в частности рожает тех же граждан)? Если ты гордо себя к меньшинству причисляешь, то пойми, что это твоя проблема. Тебя могут защищать, создавать тебе условия для работы и т. д., но никто не обязан становиться Родителем 1 и Родителем 2 по государственному указу, чтобы тебе было комфортно жить со своим партнёром. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Пума Марковна 42094 Posted February 22, 2013 Governor Я не знаю, реальна ли описанная вами ситуация насчёт Невского проспекта. Возможно, что да - питерские власти в своём маниакальном стремлении угодить начальству вкупе с абсолютно дремучим невежеством, уже побили все рекорды. Думаю, что они не только не читали, к примеру, Кона "Лики и маски однополой любви", но и просто не слышали о существовании как профессора, так и его книги. (Что и хорошо - за "пропаганду" привлекли бы, однозначно). Но и с вашей оценкой данного инцидента я не соглашусь. Человек стоит на Невском с плакатом "гомосексуализм - это нормально", его арестовывают и осуждают по статье "пропаганда гомосексуализма". Это нормально? Вы можете не соглашаться с текстом плаката, но в чём тут нарушение закона? ВОЗ исключила гомосексуализм из списка болезней, так что в этом плане текст плаката - просто констатация факта. Я не усматриваю здесь пропаганды гомосексуализма, но и вы, утверждая вслед за плакатоносителем, что сей факт нормален - неправы. Да, безусловно, это не болезнь и не психиатрический диагноз, но тем не менее, считать нормальной тягу человека к собственному полу я не могу. Всё-таки, процент геев и лесбиянок в любом обществе не слишком велик, не зря это именно сексуальные меньшинства. Возвращаясь к теме цензуры, встаёт вопрос - какова должна быть позиция общества по отношению к гомосексуалистам и нужна ли в данном случае цензура? Мне кажется, что здесь должны присутствовать три "не". 1. Они не должны совращать малолетних или навязывать свое общество людям, в нем не заинтересованным; 2. Они не должны выставлять никоим образом напоказ свои стремления, а также афишировать или рекламировать их; 3. Они не должны шокировать окружающих, публично совершая половые сношения или о них говоря. В остальных случаях их частная жизнь должна интересовать общество не более чем жизнь гетеросексуальных людей. Притеснять, унижать, подавлять в правах их нельзя. И на каждый такой конкретный случай притеснения личной жизни конкретного человека должна быть адекватная реакция. Но и плакат на Невском, извините уж, не свидетельство слишком большого ума. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Самобранка 95020 Posted February 22, 2013 Governor Идиот неместный Вы два идиота! Да простит меня цензура Буквально шарахаюсь от ваших наморщенных лбов. Слава богу, что вам не дадут побыть где либо цензорами. Вы б там нацензурили! Пусть уж лучше придурки с плакатами по Невскому бродят, там хоть что-то смешное можно углядеть. И зарубите вы уже на своих наморщенных лбах, старый и молодой дураки- я буду смеяться над голубыми, над вами, над идиотами с плакатами, НО мне глубоко пофик у кого какая ориентация, пока сам не расскажет. Если мужчина окажется гомосеком- значит его нечего опасаться, если женщина- значит надо! Конечно нужна цензура- смотрите люди, как голубизна даже вроде и нормально ориентированных мужиков пронзила, как сильно заступаются. Как тут недавно Стерлигов выразился: дьявол сильно надругался над этим человеком. Надо бороться, чтобы в умы детей не совали свою педерастию. Уж кто кто, а Неместный счас наговорит, как детки свободны в своём сексуальном выборе. Ах! Share this post Link to post Share on other sites OK В
Кувшинка 445 Posted February 22, 2013 Чайдлфри закрыли доступ к группам ВКонтакте А вот почему не закрывают доступ к страницам любителей хентай? (надеюсь я правильно пишу это направление). У моей приятельницы дочка 11 лет, стала у мамы просить зарегить вКонтакте, мол там уже все одноклассники, есть группа, где состоит и учитель, и мамочки, и детки, все играют в какие-то игры, а мне, мол нельзя. Ну мама стала активно мониторить одноклассников дочки, смотреть в каких группах состоят, какие новости высвечиваются и так далее. У одной девочки в друзьях оказался такой персонаж, любитель хентая, что у меня глаза на лоб полезли от набора групп, в которых он состоит (слово секс там самое приличное так на минуточку). Причем в друзьях у него человек 300 и в основном девочки возраста 10-11 лет ... Приятельница пока не разрешила дочке региться, сказала, что только через ее страницу будет доступ, аккуратно сказала учительнице об этом, но толку то...? Вот так размываются понятия у детей о том, что можно, что нужно и что вообще приемлимо. Лично я считаю это прямым подталкиванием и вовлечением девочек к определенным действиям, не буду писать каким - это и так понятно. Мы обе пожаловались на эту страницу, но никакой абсолютно реакции от руководства сайта не последовало. Как висела эта порнографическая страница в открытом доступе, так и продолжает. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Governor 272 Posted February 22, 2013 Стерлитамак Буквально шарахаюсь от ваших наморщенных лбов. Шарахнись об стену, пожалуйста. И желательно с разбегу. Такие как ты устраивали массовые бойни людей, которые думают или выглядят не так как ты. Я прекрасно представляю тебя сжигающей еретиков, гильотинирующей монархистов, заведающей в ревтрибунале ЧК. Весь прогресс человечества по большому счету сводится к тому, чтобы таких как ты стало в обществе как можно меньше. Убирайся на свалку истории, трёхнутая пыльным мешком дремучая дура. Да вернется к тебе все твое зло сторицей! Share this post Link to post Share on other sites OK В
M-03 25173 Posted February 22, 2013 Это было выступление истинного демократа! Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 95572 Posted February 22, 2013 Governor Стерлитамак сказала что-то нецензурное? По мне так она выразила свои взгляды. Взгляды натурала, радеющего за семью. Ну если за это ее на костер, ну тогда что, подавитесь наверное своей демократией Share this post Link to post Share on other sites OK В
Череда 37551 Posted February 22, 2013 Governor Никто не говорит, что чайлдфри можно всё. Но иметь своё мнение и высказывать его они имеют полное право. См. Конституцию РФ. Статья 29. п. 5. Не сомневаюсь, что в этих группах было и отрицание семейных ценностей и пропаганда неуважения к родителям. Не сомневаюсь также, что и на этом форуме можно найти во множестве посты, попадающее под это определение. Значит ли это, что этот форум нужно закрыть? Мое мнение - ДА. Срочно надо корректировать Конституцию. Governor Если государство жёстко пресекает всё, что запрещено законом, а запрещено законом всё, что опасно для совместного существования людей (призывы к насилию, растление детей, рецепты наркотиков и т.п.), но ничего СВЕРХ этого, то это цивилизованное государство. Вы упускаете ОЧЕНЬ важную вещь - рецепты меняются и методы меняются, и новые технологии появляются. Если будем отслеживать форму, навсегда упустим суть - смысл запрета. Всегда будет возникать новая форма гадости, новый рецепт или способ распространения и это новое ФОРМАЛЬНО не будет попадать под перечень в законе. Governor Весь прогресс человечества по большому счету сводится к тому, чтобы таких как ты стало в обществе как можно меньше. Убирайся на свалку истории, трёхнутая пыльным мешком дремучая дура. Да вернется к тебе все твое зло сторицей! Круто. Вот и поговорили, оказывается... То есть Вы - таки за цензуру на самом-то деле? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted February 22, 2013 Это было выступление истинного демократа! Это было невежливо, но... С людьми нужно разговаривать на их языке, дабы быть понятыми. Governor всего лишь перевел интеллигентское "Вы в корне неправы" на язык, употребляемый и понятный Стерлитамак. Так что я, пожалуй, присоединяюсь... Share this post Link to post Share on other sites OK В
Череда 37551 Posted February 22, 2013 Governor Я не согласен с Вашим мнением, но готов жизнь отдать за то, чтобы Вы смогли его высказать. Эвелин Беатрис Холл, "Друзья Вольтера". Как думаете, Governor уже ушел отдавать жизнь за мнение Стерлитамак? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted February 22, 2013 Как думаете, Governor уже ушел отдавать жизнь за мнение Стерлитамак? Череда, есть мнение, а есть оскорбление... Ощутите разницу, ОК? Могу расшифровать: 1. Мнение всегда обезличено. 2. Мнение всегда вежливо 3. Мнение всегда обосновано. А вот это: Вы два идиота! Пусть уж лучше придурки с плакатами по Невскому бродят, там хоть что-то смешное можно углядеть. И зарубите вы уже на своих наморщенных лбах, старый и молодой дураки вовсе не мнение. Это хамство придурошной тетки, с которой посмели не согласиться "два идиота". Скрытый текст Хотя я бы промолчал в ответ, просто оттого, что не хочется спускаться на уровень быдла. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Череда 37551 Posted February 22, 2013 Идиот неместный есть мнение, а есть оскорбление... Ощутите разницу, Ну нет, теперь уже вы сам себе противоречите. Вот ход ваших рассуждений: Это было невежливо, но... С людьми нужно разговаривать на их языке, дабы быть понятыми. Стало быть, коль уж так было решено, что есть язык понятный некоторым людям и именно на нем следует с этими людьми разговаривать, то Стерлитамак выразила именно МНЕНИЕ, но на том самом, упомянутом нами языке. Язык этот чудесным образом оказался и Governor знаком. Ведь именно на этом языке он легко ответил оппоненту. Что подтверждено вашими же словами: всего лишь перевел интеллигентское "Вы в корне неправы" на язык, употребляемый и понятный Стерлитамак. И надо отметить переводчик с языком знаком не поверхностно. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Пума Марковна 42094 Posted February 22, 2013 Идиот неместный Череда Простите, уважаемые, но лично для меня хамство чётко обозначает отсутствие вменяемых аргументов. Причём безразлично, что и каким образом в данном тоне и манере высказывается. Если нахамили тебе, следует промолчать - что, безусловно, есть моё сугубое личное мнение. А вот опускаться до манеры и лексикона собеседника - "это мелко" (с). С людьми нужно разговаривать на их языке, дабы быть понятыми. Володь, а тебе всегда надо, чтобы тебя понимали? Тебе в транспорте нахамят, или в магазине - будешь в том же тоне отвечать? Вряд ли, всё-таки. А когда включается неприемлемый тон в дискуссии, то данную реплику проще проигнорировать. чем раздражаться, и уж тем более отвечать в том же духе. Кстати, вот ещё за что люблю наш форум, что тут даже криптованный мат неприемлем. И на телевидении пока ещё "пииип" присутствует. Ибо всякие творческие потуги, утверждающие, что мат есть чуть ли не абсолютно необходимая часть нашего словаря, меня почему-то абсолютно не убеждают. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Курортозаложница 9517 Posted February 22, 2013 Телевидение почти не смотрю, газеты читаю мало- вся инфа есть в интернете, в твиттере и быстрее чем в других СМИ Но вот что привело меня в шок и ужас- так это радио По работе получается что радио звучит фоном в течение дня, так вот то, что несут в массы из своих пустых голов радиоведущие, особенно в утренних программах , особенно в попытках быть остроумными- это я вам скажу ад Такого массового скудоумия и пошлятины от ведущих радиостанций конечно можно было ожидать в начале 21 века, но страшно же , господа товарищи! Хотя последний скандал с шутками в адрес больных мусковисцидозом на одной известной волне- вполне себе отражает ситуацию в целом И заметьте, если тв и газеты- это дело добровольное, чаще связано со свободным временем и т д, т е более менее дозированно. то радио- везде. В машинах, в магазинах, в организациях.. Ад М-07 Share this post Link to post Share on other sites OK В
M-03 25173 Posted February 22, 2013 Ну что ж, Губернатор сам убил свою ветку Расходимся Share this post Link to post Share on other sites OK В
Галчонка 257501 Posted March 28, 2013 По поводу обязательности цензурирования фильмов и телепередач в соответствии с возрастной аудиторией не перестаю поражаться... Недавняя премьера "Хоббита" - афиши по всему городу, везде по разному в одном кинокомплексе стоит "6+", в другом - "12+", в третьем и вовсе "16+". Телепередачи смотрю - никак не могу понять, на каком основании эта вся цифирь расставляется. Вот сегодня включила телевизор - начинается сериал "Возвращение Мухтара-2", стоит указание "16+" - почему? И второй вопрос - почему тогда на общедоступных каналах фильмы и передачи с таким возрастным цензом показываются в дневное время? Вообще, для кого это все? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Саша Шпиль 9377 Posted March 28, 2013 Галчонка Вообще, для кого это все? ...значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были?(с) Я не обращаю внимания вообще на эти цифры, для меня они ничего не значат и не волнуют. Share this post Link to post Share on other sites OK В