Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Пани

Сватовство

Recommended Posts

Сейчас все обычаи настолько усреднились и осовременились, что даже сами татары не вспомнят, что сват - это "гость с подушкой" (сват должен принести с собой и сесть на подушку), и как нужно вести себя со сватами от желанного жениха и как выпроваживать сватов жениха неподходящего.

На счет того, что необходим сват-мужчина - это не обязательно, можно и женщину-сваху.

Везите в дом невесты подарки, сладкие подношения, алкоголь не особо приветствуется. А татарский сговор ничем не отличается от сговора любой другой нации. rolleyes.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матёра

А вообще, на форуме есть рубрика "деревенские байки".

Да если бы байки wink.gif

У меня сосед-узбек из глубинки, приехал в Москву лет 5 назад, обрусел. Он тоже как рассказывать начнет вполне обыденные в своем понимании вещи, так у меня глаза eek.gif

А по теме: есть же невеста, которая отлично знает свою семью, да и на свадьбах наверняка была. Можно ж просто ее спросить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жена Усатика

Спасибо, а то чуть было бутылку не прикупила вина.

Родственников мужского пола нет совершенно. Старше нас я имею ввиду. Увы, но это так. Есть две престарелые тетки, но они просто не в силах проехать 200 км туда и обратно. Плохо, конечно, что я совсем незнакома с родителями - этому мешает удаленность их проживания. Но тетя видела их, говорит простые хорошие люди.

Матёра

Да ляпну еще че нибудь не то а брату потом разгребай smile.gif)

Вроде они не совсем ортодоксальные, по русски говорят. Но вот я уже говорила - до брака жить молодым не дали, мать у невесты не работает и отец ее моей тетке намекнул. что хотел бы чтобы и его дочь больше следила за домом, а брат зарабатывал. То есть вполне в традициях.

Как говорится поживем увидим

Edited by Курганская

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, наверное родители невесты знают, что родителей у вас нет, думаю что ничего страшного не произойдет, если придете с братом вдвоем. С девушкой поговорите на всякий случай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарная

очень отличались , например, крещеные татары от некрещеных.
Какие ещё "крещёные татары"? Это то же самое, что русские мусульмане, то есть в принципе возможно, но скорее исключение, по которому делать какие-либо общие выводы нельзя.

Курганская

Не заморачивайтесь обычаями, они вам чужие, будете смешно выглядеть. Не вижу особого смысла в современных условиях устраивать какие-то "традиционные" ритуалы, если это не постановочное представление для развлечения гостей (но в этом случае должны устраивать "театр" знающие люди).

Поезжайте, цивилизованно познакомитесь, пообщаетесь. Подарки - по возможности и финансовому положению, не надо "из штанов выпрыгивать", пытаясь показать свою "состоятельность", не "тёмные времена", когда девушку могли "не отдать", если дары недостаточно богатые. Невесте, конечно, хорошо бы колечко, матери-отцу какие-нибудь приятные вещи, но тут лучше у невесты спросить, чему её родители обрадуются. Ну, и сладостей, конфет хороших, набор красивых пиал (если ими пользуются), чаю дорогого можно в подарок преподнести, у татар это традиционно, даже у самых современных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Курганская

до брака жить молодым не дали, мать у невесты не работает и отец ее моей тетке намекнул. что хотел бы чтобы и его дочь больше следила за домом, а брат зарабатывал. То есть вполне в традициях.

Это не татарские традиции! Это традиционные семейные ценности, которые есть у всех народов.

Я вам ссылку дала - посмотрите, почитайте. Я правда не понимаю этой темы.

Похоже, вам действительно тяжело живётся. То бедных голодных детей приходится кормить, то боХатый брат на татарке женится... Не жизнь - а ужас сплошной!

Позвоните родителям невесты и спросите у них, каким бы они хотели видеть сватовство. Чего огород городить?

Или всё-таки, дело не в традициях, а в том, что опять у вас всё не слава Богу? Вот правда, по первому посту так и читается, что вы своего богатого брата в племя людоедов отдаёте, или инопланетянам.

Поговорите с невестой, с родителями, почитайте о татарских традициях, - где проблема? В чём она? Чем эта проблема интересна и исключительна? В чём тут нужна поддержка форума и недюжинный коллективный интеллект наших форумчанок?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что, подарки обязательно вести нужно? Мне кажется, кольцо невесте, раз уж сейчас модно кольца обручальные, венчальные, еще какие-то, невесте и маме цветы жених пусть подарит, ну и торт. Хотя я могу ошибаться. У нас сваты подарки не дарят, приносят с собой цветы, торт, бутылку спиртного и все. Разговаривают о свадьбе, кто сколько денег вкладывает, кто что покупает, заказывает, у кого времени свободного больше, заняться поездками, встречами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть же невеста, которая отлично знает свою семью, да и на свадьбах наверняка была. Можно ж просто ее спросить?

На свадьбах может и была, а сватовство это совсем другое.

Подарки татарам дарятся. Всем. И женщинам и мужчинам. Помню одноклассники, соседи, коллеги рассказывали.

Там ещё могут быть бабушки g.gif На сватовстве, куча бабушек. Им, как помню, а я из города где половина населения татары, особенные какие-то подарки раздают. Маленькие, не дорогие. Мыло, платки головные, носовые платки. Но что когда дарится, убей не помню, что на свадьбу, сватовство, что на похороны. Как бы не попасть впросак с подарками. Но одарить надо всех присутствующих.

Наши татары не из Казани, они все выходцы из нижегородья.

(Жаль денег недостаточно на телефоне, а то бы я позвонила и узнала у наших татар, что и как)

А что, подарки обязательно вести нужно?

Обязательно, а если из села, то там такое ohmy.gif Попробуй не соблюди, на лет пятнадцать-двадцать в немилость впадут сваты и родня жениха или деву не отдадут взамуж жениху и его родне. Да и городские татары придерживаются традиций. Особенно московские.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Курганская

Правильно говорит Лось Анджелес

Не заморачивайтесь обычаями, они вам чужие, будете смешно выглядеть

В самом деле. Угощенье на стол, тортик там, фрукты, я бы вина еще взяла. Несмотря на то, что сваты мусульмане. Это для виду. wink.gif

У меня знакомая замуж выходила за татарина, и, если не ошибаюсь, когда сваты (татары) приезжали свататься, то и те и другие родственники дарили друг другу подарки. Не шикарные. Мужчинам рубашки, женщинам платки. Но опять же, вы не обязаны соблюдать досконально все традиции.

Внимательней отнеситесь к своему внешнему виду. Не желательно одевать брюки, лучше достаточно не короткую юбку, руки прикрыты и кофта без декольте.

Кстати, по поводу никаха. Обсудите с братом заранее, согласен ли он на это. У татар это принципиальный вопрос, и так же важен как поход в ЗАГС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свет мой

У нас сваты подарки не дарят, приносят с собой цветы, торт, бутылку спиртного и все.
Так вы ж не татары wink.gif , татары-то они - совсем другие lol.gif

Ерунда это всё, ИМХО. Меня "сватать" вообще один жених приехал к родителям. А шопаделать - его родители - за 2 тыс.км, ближайшие (территориально) какие-никакие родственники - в 400! Ну и к чему затевать эти все "салки-пряталки"? Современные ж люди, приехал с цветами и бутылкой шампанского (или коньяка? теперь уж не помню), маман моя тоже "невзначай" подгтовилась - стол на 4 персоны накрыла. Как за стол сели, жених торжественно сказал: "Имярек, имярек, прошу руки вашей дочери". Родители растрогались, сказали "Ну, если уж вы любите друг друга и она согласна, мы препятствовать не станем".

Ну и всё на этом. Поужинали, посидели, спать легли. Нам, кстати, тоже вместе спать не стелили у моих родителей до свадьбы (хоть и не татары laugh.gif) и не "особо строгих традиций".

Слава Богу, женаты уже скоро 15 лет, хоть и без традиционного сватовства обошлись. Не ритуалы главное.

П.С. А родители и родственники мои и мужа виделись один раз в жизни - на нашей свадьбе. Ибо - географическая удалённость. biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мартытка

Гарантия

Да что вы страху-то такого нагоняете?

Пусть люди познакомятся сначала, потом уже и о подарках ВСЕМ можно подумать и возможность или необходимость никаха обсудить. Может, они вообще

крещеные татары

Курганская

Правда, обсудите с невестой брата особо интересующие вас моменты.

Я не думаю, что именно знание или незнание вами чужих традиций может повлиять на отношение родителей невесты к вам с женихом.

Как я поняла, в вашем случае соблюдено самое главное условие удачного сватовства - родители в курсе отношений молодых и не против.

Не заморачивайтесь лишними знаниями!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Курганская

Не заморачивайтесь с традициями. Если бы ваши будущие родственники действительно были ортодоксами, то никогда не дали бы согласия на брак дочки с иноверцем. Подумайте об этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я поняла, в вашем случае соблюдено самое главное условие удачного сватовства - родители в курсе отношений молодых и не против.

Вот именно! И жених - русский. О каком строгом соблюдении обычаев может идти речь, если родители согласны на брак с русским? Уже одно это говорит о том, что ни о каком строгом соблюдении обычаев речи не идёт. А лишь о хорошем и уважительном отношении между будущими родственниками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если общаетесь с девушкой, лучше у нее самой спросить, как у нее в семье принято- придают ли значения традициям, обычаям? Может, есть какие-то особенности, нюансы.. Узнайте заранее, сколько там народу будет, самые близкие или вся родня соберется? Я к тому, если собираетесь покупать подарки.

Если планируется никах, то подарки можно купить к нему, необязательно к сватовству. Можно просто купить что-нибудь к столу - торт, чак-чак, чай, фрукты.

Стоимость подарков зависит от состоятельности жениха, но обычно покупают не очень дорогие. Когда сватали жену брата, мама моя купила на никах: маме невесты - красивый халат, папе- рубашку, брату - толстовку. Самой невесте - кольцо. Родным дядям и тетям, бабушкам и дедушкам, и всем остальным - хорошие полотенца и платки, тюбетейки. Ну плюс еще пироги, пару гусей.

При встрече больше говорить придется все-таки вам. Было бы неплохо прихватить с собой старшего товарища- друга семьи, коллегу, в конце-концов, который хорошо вас с братом знает, если нет родных.

Обычно на сватовстве много народу не бывает, чаще только родители, родные братья, сестры. Вся родня собирается на никах или свадьбу.

Сначала знакомятся, садятся за стол, разговаривают о том, о сем. Потом потихоньку приступают к главному, хотя все уже в курсе, зачем вообще вы здесь))) Обсуждают план дальнейших действий - выбирают дату свадьбы или никаха, место, сколько народу будет и т.д.

Не волнуйтесь, будьте приветливы, уверены в себе и все получится! Главное, родители согласны, а в остальном на месте разберетесь)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вивьен Ли

Как сами молодые уж решат, нужно это им или нет. Могут сделать , если один из них мусульманин( в нашем случае это невеста). Только и жениху в этом случае придется обязательно принять ислам - мулла попросит сказать специальные слова. Некоторые имамы идут на встречу, совершают обряд.

Но это уже несколько к другой теме, автору я в познавательных целях написала, чтобы не растерялась, если вдруг речь зайдет о никахе. wink.gif

Edited by Динарочка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Динарочка

Вивьен Ли

Терпеливо ждём автора rolleyes.gif Она должна была в эти выходные ехать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матёра

Знаете, если я хотела бы услышать оскорбления - я бы так и написала. Причем тут мой боХатый брат? Я писала уже в совершенно другой ветке, а не этой - брат богаты ДВОЮРОДНЫЙ. Читайте внимательно, девушка сообщения. Родной брат у меня вполне обычный, и вообще я вашего мнения не спрашивала.

Можете не трудиться отвечать, здесь полным полно адекватных людей.

Лось Анджелес

Насчет чая спасибо! Хорошая идея.

К сожалению поездку пришлось перенести из-за сильных морозов, поэтому все еще жду встречи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Курганская

и вообще я вашего мнения не спрашивала.

Озвучьте весь список форумчанок, мнения которых Вы не спрашивали. Или список тех, чьё мнение Вас интересует.

Зря Вы обиделись. Совершенно зря. Если у Вас ещё есть время, пожалуйста, ответьте на вопросы:

1. Являются ли родители и семья невесты правоверными мусульманами.

2. В каком населённом пункте они живут? (К=кол-во населения, национальный состав)

3. Какое образование у невесты?

4. Почему совет поговорить о традициях и подарках с невестой или её родителями показался Вам оскорблением?

5. Почему Вы боитесь, что в семье невесты Вас не поймут, если Вы будете соблюдать традиции своего народа? Вы заранее уверены в том, что семья невеста нетолерантна?

Чем больше информации - тем интереснее будут советы и ответы для Вас.

PS Тут недавно один мальчик Паша (Воля) из Пензы женился на девочке Ляйсан (Утяшевой). Что-то я переживаю за пензенских родственников Павла. И как уж они там традиции соблюдали? Не накосячили ли?

Извините, язвительная я. Это я к чему? Вы озвучили очень мало информации. Если бы я, основываясь только на том, что родители моей невестки татары, стала бы им какой-то никах устраивать, они бы отговорили девочку замуж выходить, ибо нечего заводить родственные отношения с сумасшедшей тёткой с кучей тараканов в голове laugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матёра

Я спрашивала совета насчет сватовства, вы к чему то приплели тему, открытую мной совсем по другому поводу. Вам не кажется, что это у вас проблемы? У меня проблем нет, а если есть я их решаю. Например, пишу людям и спрашиваю совета, надеясь на конструктивные ответы. А вы, простите, непонять к чему прицепились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матёра

основываясь только на том, что родители моей невестки татары, стала бы им какой-то никах устраивать, они бы отговорили девочку замуж выходить,

Сватовство - это не никах. Никах - это венчание по-мусульмански. Которое, как и у православных проходит после сватовства. Нигде не прочитала, что

Курганская просит совета о никахе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наташка с поварешкой

По традиции невесте дарят золото, а родителям привозят "сладкий подарок". Ну и денежку надо взять с собой .

По традиции всё это делается, когда у молодых будет никах. Никах проводится в доме невесты. Жених дарит невесте золото, а родители невесты продают гостям свадебный чак-чак, который пекут родственники невесты.

А сватовство... По-моему всё делается традиционно. Приходят к невесте с гостинцами и просят руки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Курганская

А вы, простите, непонять к чему прицепились.
Я попытаюсь объяснить, к чему я "прицепилась". Я живу в самом многонациональном регионе России. У нас принято хвастаться обилием кровей или экзотическим происхождением. Но я точно знаю, что мои друзья, по происхождению татары, удэгейцы, нивхи, немцы, коряки, удмурты, украинцы, ительмены и так до бесконечности, обиделись бы, если бы я, пытаясь породниться с кем нибудь из них, серьёзно отнеслась бы к их родовым обычаям.

Я просто уверена в том, что мой друг, нивх, доктор наук, обиделся бы на меня, если бы я в качестве выкупа за невесту принесла ему кусок протухшего китового мяса. А ведь с этнической и исторической точки зрения - я бы поступила правильно!

Меня покоробило именно то, что Вы во главу угла ставите национальность. И, как человек, который уже "пережил" и сватовство, и свадьбу, и счастливые десять лет жизни с татарами, я могла бы Вам дать какие-то советы. Но Вы же не сообщаете ничего, кроме того, что Ваши будущие родственники - татары.

Как будто это приговор, как будто это единственное и достаточное условие. Как себя вести при сватовстве - сведения о том, что люди татарской национальности, с моей точки зрения, бесполезные.

Самочудо

Нигде не прочитала, что Курганская просит совета о никахе.
Да это же я для примера. Слово колоритное, понравилось, никогда раньше не слышала. А сватовство - как-то обыденно. По мне, так "У вас товар, у нас купец". И нечего огород городить. А подарки будущей родне сделать - это разве от национальности зависит?

У нас знакомый русский мальчик сватается к удэгейке. Без шамана с бубнами никак не обойтись. Ничего, что папа девочки в ООН работает?

Я ещё попытаюсь донести свою мысль: в вопросах сватовства дело не в национальности. Поэтому и хотелось бы узнать от Курганская побольше о социальном и религиозном статусе будущей семьи.

И ещё раз: мы насоветуем кучу всяких "национальных" заморочек, а семья невесты обидится. Ну, вот как в моём примере. Если бы я нивху тухлого кита притащила. И была бы горда собой: как же! Я снизошла! Я, цивилизованный человек, соблюла все традиции, вот какая я крутая, цивилизованная, а вы тут, нивхи-татары-ительмены-удмурты жрите своих тухлых китов, я же всё понимаю, традиции у вас такие.

И всё-таки, ну чего же у невесты-то не спросить, как лучше?!! И нам рассказать, интересно же laugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матёра

Дан никто и не собирался плясать с бубнами. Но вот дельные советы уже поступили, например, насечт спиртного, одежды. Мне то все равно, какой она национальности. Но все равно национальность как ни крути, накладывает отпечаток. Родители ее конечно не ортодоксальные мусульмане, вполне такие современные. Папа работает вахтовым методом на северах, газопроводы что ли обслуживает. Мама не работает. Но не смотря на всю современность - папа строгих правил. Я вот, например, жила со своим мужем до брака у свекрови shiz.gif и никто и слова не сказал. А тут родители до сих пор не знают, что они вообщем-то уже давно вместе проживают. Не хорошо, конечно обманывать, но дело-то молодое. Ну что огород городить казалось бы, а вот для отца невесты это важно.

Будущую сноху опросить трудно - ужасно стеснительная и скромная (сразу говорю - не из-за не доверия ко мне, а просто человек такой). Вроде говорит кучи родни на сватовсте не предполагается. Но меня смущает, как начать разговор? Вот мне и дали дельные советы - мол сначала надо на отвлеченные темы поговорить, а не сразу влоб.

Планирую все-таки разговорить невесту непосредственно перед мероприятием

Share this post


Link to post
Share on other sites

И все таки, девочки, по поводу нигаха - только в случае если оба мусульмане. Или жениху надо принять ислам. А это подразумевает один довольно болезненный обрядsmile.gif Думаю, брат автора вряд ли согласится. Так что не нигях, а обычное сватовство, с подарочками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×