Запрет на купирование хвостов-ушей у собак.

[ЕХИДИНА 10]

Биссектриса

Нарыла наконец- то

В настоящее время в Европе по настоянию "зеленых" перестали купировать не только уши, но и хвосты. Коснулось это не только шнауцеров, но и других пород: доберманы, спаниели, доги, боксеры и пр. Данное мероприятие изменило облик пород, которые издавна разводились как "безухие и бесхвостые". Для российского обывателя зрелище хвостатого добермана или шнауцера — необычно. Но, кроме того, это еще и масса проблем:

-на протяжении многих лет селекция пород шла по пути укрепления ушного хряща, полотно ушей достаточно большое и когда эти полотна некупированные встанут — эффект удивительный;

-некупированное ухо должно стоять определенным образом на хряще, его надо клеить, а в большинстве случаев еще и делать пластическую операцию — подрезать;

-у собак с длинной шерстью полотно ушей при подготовке к выставке стригут наголо, при подготовке к выставке в зимнее время возможно обморожение;

кобели во время драки часто прихватывают именно за уши, а если это не треугольник, а лопушок — лопушок-то будет рваный;

-последнее — отиты: закрытое ухо является хорошим накопителем воды после купания и повседневной грязи, болезни просто гарантированны;

-хвост — разведение тоже не велось, и форма хвоста может быть самой неожиданной от лаечного бублика до — зажатого между задних лап, как у овчарки;

-хвост тяжелый и большой — из-за него меняется походка, так как смещается центр тяжести — уходит легкость, опускается голова, а потом он виляет, очень больно ударяя по ногам.

(сперто с поводок.ру)

Изменено 31 Августа 2008 пользователем ЕХИДИНА

[Полярная лиса 275 284]

Хочется еще добавить.

Неоднократно видела, как стоят у доберманов и боксеров некупированные уши.

Забавно стоят. На хрящах. Вид у приличной собаки становится совершенно дворняжечьим. Собака все равно пытается их поставить, да получается плохо, и кончики ушей висят.

А длиннохвостые эрдели и фоксы! Вообще ужас! Собака крепкая по конституции, а хвостик - крысиный. Смех, да и только!

[Черныш 36 819]

Значитцца так, народ.

Вчера встречалась я с нашей заводчицей, подняла это вопрос. Вкратце можно сказать так: разговор одно время в РКФ был, хотели запретить, но народ поднял бучу и все оставили как есть. То есть спокойно купируйте уши и хвосты своим псям, в России эти стандарты остаются.

[Полярная лиса 275 284]

Черныш

Мало того.

Я слышала по радио, что в Швейцарии тоже отменили этот закон, который запрещает купировать хвосты и уши.

Мало того, у них теперь выбраковывают на выставках собак, которые не соответствуют стандарту.

Может быть, я чего-то не так поняла? Тогда поправьте, плиз!

[Davari 15 334]

Могу представить медведя с тоненьким хвостиком... Жуть! biggrin.gif

Видела я ротвака с не купированным хвостом...Он не тонкий, почти как у овчарки, но зрелище все равно диковатое. И, по примеру знакомых, разводящих бойцов - когда при радостной встрече, этот хлыст бьет по ногам - ощущений море

[Собачья жизнь 2]

Ндяяя.... Девочки. Можно выступить тут?

Как известно у меня 2 ротвейлера. Оба с хвостами.

Полярная лиса

Оль, хвосты мощные, толстые, как у лабрадоров. Не тонкие.

Отсутствие хвоста дело привычки.

Мой первый ротвейлер был БЕЗ хвоста.

Мне НЕ нравились собаки с хвостами.

Теперь наоборот. Когда вижу обчекрыженныу собаку, то чего-то не хватает.

Стоит просто завести собаку не купированную, как придет привычка.

Дальше - ЗАПРЕТА на купирование нет. Есть разрешение - НЕ КУПИРОВАТЬ.

Если раньше хвостатый ролик был вне закона, то теперь он полноценный участник всех зоотехнический мероприятий.

Если задуматься, то в самом деле дел в привычке. Так к примеру я против купирования ушей. Ни к чему.

Кроме, пожалуй, работающий на хищника собак.

Дальше - оставленный у алабаев хвост на треть...

Я очень люблю волкодавов.

Поклонница этих пород. А потому дотошно изучала литературу от профессионалов.

Вот, что пишет Мычко:

хвосты чабаны купировали вовсе не для того, чтобы в бою с волком собака его не поранила. Нет. Все гораздо прозаичнее. В прохладные ночи собаки, свернувшись калачиками, кутают свой нос в пушистый хвост и могут не почувствовать вовремя запах хищника.

Полностью не купировали чабаны хвосты дабы не ухудшать маневренности собаки в бою, и в горах.

Остается купированный обрубок. Нужный и правильный для породы.

Зачем ротвейлеру купирование?

Опустим чисто экстерьерный момент. Эдакую дань моде. Что-то типа Ломбарджини должны быть желтой....

Дело привычки.

Но есть проблема, про которую сказала

Ехидина

.

Дабы не быть голословной приведу слова товарища Снегирева. Очень грамотного анатомиста:

племенная работая создавала собаку, сложение и сбалансированность конституции которой требуют короткого хвоста, добавьте к этой собаке длинный хвост и все нарушится.

Нужно поределиться с типом хвоста.

Если культивировать собак с хвостом закинутым на спину, то удастся сохранить нынешние крепкие тазовые конечности и желаемой формы круп. Но такой ротвейлер будет иметь малопривлекательный внешний вид.

Опущенный до скакательных суставов хвост, как у нем. овчарки приведет к изменению крупа и конечнстей.

Подходящий вариант - хвост, как у лабрадора.

Мощный и толстый.

Почему я за купирование хвостов в России - потому как культура и уровень разведения смехотворны, и только единицы справятся с некультивируемым ранее хвостом так, чтобы не потерять нужные сочетания кровей, и не нанести вред породе.

Но. Если ты грамотный заводчик. Если понимаешь, что делаешь, то не купируй.

Через 5-10 лет уже в купированного ротвейдера будут тыкать пальцем.

Зачем собаку резать, если ничего кроме внешнего, эстетического восприятия это не изменит?

Знаете, я немного удивлена повсеместными выступлениями про ротвейлеров-уродов с хвостами.

Вспомните, пожалуйста, сколько раз было такое, что привыкнув в ВИДУ чего-то определенного, Вы открывали для себя иной вид этого. А потом привыкали.

Когда говорили себе или другим: раньше мне казалось. что это ужасно, странно и некрасиво, а теперь привыкла и так даже больше нравится...

Стоит ли ради субъективной оценки "нравится" отрезать собаке кусок позвоночника?

И не так это все легко и радужно, как может показаться.

Европа исследовав этот момент выявила смертность на 15% выше в тех пометах, где были обрезаны хвосты.

Заражение - это лишь одна сторона, но говорили еще и про снижение жизнеспособности.

Мода есть мода. Большинству не нравится здоровое тело с нужным количеством жира. Тут тоже самое. Просто мода.

Биссектриса

А чего ж тогда щенки-то хвостатые рождаются, если "из поколения в поколение ходили без"?

Мы получили проблемы с крупами и ногами, когда появились хвосты.

А купирование - не наследуется.

Вообще.

А про супер-родсловную и отсутствие выставок.... Что значит эта самая супер-родословная-то?

Очень интересно.

А теперь посмотрите на дело с другой стороны...

Кто-то занимается улучшением, отличным разведением, а вы берете собаку с очень супер пупер родословной(что только это значит в вашей интерпритации) и... все. Даже оценить собаку под эксперта не ведете, чтобы заводчик смог оценить помет и как-то избежать возникших проблем. Или продолжить в том же духе...

Выставки - это не просто тупая трата денег и времени. Это зоотехническое мероприятие...

Изъять собаку из профессионального разведения - это не причина для гордости.

Davari

Если Вас при встрече долбанет хвостом мой москвич. Собака ни разу не боец. Мне его купировать?

[Davari 15 334]

Собачья жизнь

Если Вас при встрече долбанет хвостом мой москвич. Собака ни разу не боец. Мне его купировать?

я не призываю купировать все и у всех , просто конкретно мне ротвейлеры без хвостов нравятся больше.

Согласна, это дело привычки, стереотипного восприятия бульдогов, доберманов и других бесхвостых.

[Iris-ka 1]

когда при радостной встрече, этот хлыст бьет по ногам - ощущений море

Чесслово, думаю, надо купировать хотя бы хвост. У нашей собаки (50 кг) был хвост толщиной с руку и при встрече она им радостно ставила синяки на наших ногах - пришлось купировать, это только добавило ей шарма и обаяния

Ну представьте себе французского бульдога - он и так смешной, а если еще и хвост будет в наличии... (не хочу обидеть владельцев собак этой породы).

[Полярная лиса 275 284]

Собачья жизнь

Марин, роликов трогать не будем, ладно?

Хоть я и люблю эту породу, но сама, в своем доме, не держала ни разу.

Поэтому мои ощущения на уровне "нравится-не нравится".

Но.

Как правильно сказала Iris-ka , иногда надо лишать хвоста хотя бы потому, что он (хвост ) наносит ущерб хозяевам.

Наша сайгачина (младшая, как бы лабра..., хотя все больше и больше вылезают черты то ли стаффа, то ли пита, фотки на 9 стр., зацени ), когда встречает нас с работы, лупит нас хвостом так, что иногда в глазах темнеет. Надо ли говорить, что мы ходим в синяках? Приходится замазывать... Запретить собе радоваться как-то не комильфо. Да, понимаю, воспитание и все такое. Осаживаем. Честно. Но она, собака такая, от радости...

Хотя, если ей отстричь еще и хвост... будет фиговенько

[Дальний Восток forever! 0]

А про супер-родсловную и отсутствие выставок.... Что значит эта самая супер-родословная-то?

Очень интересно.

Мне тоже интересно.

Я за купировку .

Мода или не мода , но я за .

Так как держу собаку такой породы, зрительное восприятие головы которой, ой как меняется с некупированными ушками . И если в фотошопе сделать фото той же самой собаки, но "убрать" ей уши - пропорции, линии головы сразу другие .

Хотя не спорю, для щенков купировка очень болезненная процедура, вернее не столько процедура, сколько восстановление после нёё.

[Собачья жизнь 2]

Полярная лиса Ладно, Оленька, не про роликов...

Как правильно сказала Iris-ka , иногда надо лишать хвоста хотя бы потому, что он (хвост  ) наносит ущерб хозяевам.

Мне Моджо (москвич) сбил вазу со столика своим хвостом(33 000)... Резать мне его? Ущерб налицо. Синяки имеются.

Дальний Восток forever!

Привет.

А я не могу ради собственного восприятия начать резать позвоночник и уши.

Дурой себя чувствую, но все же.

[Дальний Восток forever! 0]

А я не могу ради собственного восприятия начать резать позвоночник и уши.

Дурой себя чувствую, но все же.

Привет! Марин , в этой темке всегда кто-то будет за и кто-то против.

Ты права в своих высказываниях и во мне этот вопрос вызывает противоречивые чувства , но останавливаюсь я всё таки на позиции "за".

Во Владивостоке на выставке видела РЧТ с хвостом в единственном экземпляре. Очень необычно.

[Лунный Ветер 258]

У меня была ротвейлерша. Хвост купировали в настолько глубоком младенчестве, что даже вопроса не возникло, насколько этот хвост был нужен. Собака не страдала от отсутствия хвоста, у нее совсем другие интересы в жизни были.

Да к чему эта полемика, если вот так исторически сложилось? Давайте теперь поднимем флаг в защиту еврейских мальчиков, чтоб не обрезали!

Я вообще ротвейлеров очень люблю, хоть и любых собак боюсь панически, даже такс. Но как ни странно, добродушных ротвейлеров гораздо больше, чем добродушных собак мелких пород. Кста, помните рекламу, где ротвейлер с хвостом треплет летящий на ветру журнал? По морде видно, что ротвейлер, а в целом и непонятно, что за зверь, потому что с хвостом.

Да, мне тоже непонятно, почему ротвейлерам стали хвосты купировать: собака не бойцовая, а охранная. Но чисто с эстетической стороны они без хвостов изящней.

Ой, фигли я в эту ветку влезла? Из меня заводчик, как мисс вселенная.

Но пусть и мое дилетантское слово будет

[Рада 2]

Помню раньше, после купирования хвостиков щеникам нашей ротвейлерши, я со слезами смотрела на пучок черных хвостиков и думала: "Зачем?" Жалко было плачущих карапузиков...

А теперь на выставках смотрю на лопоухих доберманов с загнутыми хвостами, на ротвейлеров без круглых заячьих хвостиков.... Это просто непривычно. Знакомые, которые раньше говорили: "Ротвейлер с хвостом??? Да никогда!!!" Теперь держат такого хвостатика и не жалуются. Привыкли...

Просто силуэт уже не тот.

Доберман с лопоухими ушами и хвостом... Хех.

[kaisa 59]

Объясните, пожалуйста, я не понимаю - почему лесным зверям хвосты при охоте и передвижению по лесу не мешают, а спаниелям мешают? Я не специалист, честно, не понимаю. Без подковырок.

Насчет сложившегося вида породы - считаю, даже если запретят купирование, то через некоторое время все привыкнут и будут с удивлением смотреть на старые фотографии пород. И писать в форумах - странно, почему ротвейлерам отрезали хвосты, ведь сейчас это мощное животное так здорово смотрится с толстым внушительным хвостом

А вот породы, в которых над собаками как следует поиздевались, я согласна, можно было бы запретить. У меня в детстве была собака кавалер-кинг-чарльз-спаниель, и как нам рассказывали заводчики, сначала из обычного спаниеля вывели кинг-чарльз-спаниеля (у них более приплюснутая морда), а потом из них уже кавалер-кинг-чарльзов, с длинной мордой, так вот из-за этого "туда-сюда" у большей части кавалеров неправильный прикус, и на это даже в основном закрывали глаза на выставках, ну зачем так делать с собаками? (информация с чужих слов)

У мамы пекинесы, так с ними страшно было гулять, через 5 минут они начинали задыхаться, бедняги. Вот кого точно можно пожалеть - специально выведены, как выражается Клео Патра, инвалидами.

Знаете, для меня бесчеловечнее удаление когтей и голосовых связок у кошек, чем следование канонам породы.

Эх, иногда конечно настигает желание спеленать своего кота и засунуть ему кляп в рот, но держусь)) Люди, которые так приспосабливают животное под свой дом, лучше бы завели себе механическую игрушку - чтобы под настроение бегала по квартире и мяукала строго выделенное время.

Изменено 25 Сентября 2008 пользователем kaisa

[Собачья жизнь 2]

kaisa

Можно про охоту я попробую объяснить?

Дикие животные и собаки на охоте просто ведут себя по разному.

Когда я видела, как в мою бывшую клинику привозили собаку с разодраным до позвонков хвостом, то даже спрашивать порой не нужно было... это с охоты.

Во время охоты собака сильно возбуждена. При возбуждении начинает работать хвост. И работает он с высоченной частотой. Оббиваясь обо все.

Бывают переломы, но чаще выдранные куски мяса с хвоста.

такое случается чаще с длинными хвостами, ближе к концу. Поэтому и режут охотникам не весь хвост, а 2\3 хвоста или треть.

Бывают и преломы, конечно, во время маневрирования... Об дерево, об камни, от собственного веса на неудачно подогнутый хвост.

Но тоже чаще такая травма приходится на последнюю треть хвоста.

Насчет сложившегося вида породы - считаю, даже если запретят купирование, то через некоторое время все привыкнут и будут с удивлением смотреть на старые фотографии пород. И писать в форумах - странно, почему ротвейлерам отрезали хвосты, ведь сейчас это мощное животное так здорово смотрится с толстым внушительным хвостом

Полностью с Вами согласна. Дело привычки.

Правда появились проблемы строения задних конечностей и крупа, но они решаются.

У мамы пекинесы, так с ними страшно было гулять, через 5 минут они начинали задыхаться, бедняги.

Это в самом деле отдельная тема( Стремление к экстримальности в стороении приносит такие результаты.

Если морда должна быть укорочена, но просто дальше некуда. Если голова должна быть большая, то чтоб аки самовар. И т.д.

Скоклько копий уже сломано на профессиональных форумах. Но есть безупречный аргумент: такая морда, такая голова, очень короткий корпус, большие глаза,туда же - купированный хвост и уши - это же КРАСИВО...

На одном из форумов посвященному боксерам, когда один из заводчиков высказал,что боксер с купированными ушами смотрится строже, кто-то предложил начать купировать милиционеров, чтобы они тоже казались построже

[Полярная лиса 275 284]

Собачья жизнь

кто-то предложил начать купировать милиционеров, чтобы они тоже казались построже 

Да они и так купированные...

При возбуждении начинает работать хвост. И работает он с высоченной частотой. Оббиваясь обо все.

Бывают переломы, но чаще выдранные куски мяса с хвоста.

Именно. А болотные собаки, обрезающие хвост о камыши и осоку?

И все же - хотя бы охотникам надо купировать хвост.

Хотя как узнать, пойдет будущий хозяин на охоту с собакой или нет? Или купировать только определенному щенку?

Интересно. Стандарты тоже будут переделываться, или как?

[M_a_r_g_o 12]

Клео Патра Не понимаю, почему вы считаете, что собака с хвостом станет уродом?И почему хвостатых нельзя разводить?Бредовые мысли.ИМХО.У меня по жизни были разные породы, кому хвосты резали, кому хвосты и уши, кому только уши.Я к этому отношусь нормально. Не режут и не надо. Сейчас у меня живут ротвейлер, купировала хвост(он у меня родился) 7 лет назад. И щенок американского бульдога с хвостом и ушами. Очень потешные ушки. Домиком , как у ротвейлера.Так что я не ЗА и НЕ ПРОТИВ.Пусть делают кому как нравится.Можно не состоять в клубе и решать самому, что делать, а что не делать.

Кстати девушки спорящие.Например догу не купировали никогда хвост, далматину...И что? Они знаете как о предметы бывает разбивают хвосты! А стаффы с хвостами всегда были.Хвост короче конечно дожьего, но не разбивают хвост в кровь. Так что сугубо индивидуально.

[tillya 7]

У меня в основном алабаи. Так вот купировала и буду купировать им уши и хвосты даже если для этого придется выйти из РКФ.

[Биссектриса 6]

Привет любителям собак! Недавно в одной очень эзотерической книге современности вычитала, что собакам купировать хвост нельзя, потому что тогда она лишается своей интуиции . Почему-то собачий хвост там приравнен к кошачьим вибриссам. Ох уж эти эзотерики! Не читали они данной ветки ФМС!

[Апельсиновая фея 26 894]

У моих родителей кавказец. Я не знаю надо ил им купировать хвост - уши, но у нашего купированы только уши. Мы его в принципе любым любим, с хвостом или без, но вот проблема - не разрешает наш пес этот хвост чесать. Колтуны только по мере необходимости обрезаем, а так ходит с нечесанным хвостом. Смотрится ужасно, но он большой с ним не поспоришь .

[Davari 15 334]

Апельсиновая фея Кавказам хвосты не купируют. А то что не дает чесать - хреновое воспитание: собака ОБЯЗАНА подчиняться хозяину и терпеть некоторые процедуры, даже если она не в восторге. Мой пес, например, ненавидит чистить уши, однако терпит молча. В конце концов, это ж не каждый день! Зато потом - похвалят и вкусняшку дадут

[Апельсиновая фея 26 894]

Davari

Он нам уже молодым псом достался - родственники в Германию уезжали и отдали. Так что как воспитали - так воспитали . А вообще он у нас избалованный конечно, любимчик папин.

[Клео Патра 1]

Клео Патра, Не понимаю, почему вы считаете, что собака с хвостом станет уродом? И почему хвостатых нельзя разводить?

M_a_r_g_o, я вообще-то имела в виду, не то что хвостатых нельзя разводить, а то что не считаю необходимым это запрещать (купирование). Уж если что и запрещать, прикрываясь гуманным отношением, так это именно разведение уродских пород (уродских с точки зрения выживаемости, а не эстетики).

Вот мои слова:

А разводить животных-уродов - это гуманно? Следуя идее о гуманном отношении к животным, нужно запретить плодить породы, которые не выживут без человека.

[Black Cat 3 381]

Биссектриса

Разве кто-то заботится о собаке? Нет, заботятся о СЕБЕ, СВОЕМ понимании какие должны быть уши, хвосты и прочее. Какой еще хвост от природы, резать его немедленно... Неважно, что собаку никто не будет выставлять на схватку, что само по себе зверство - так нравится! Но спорить с селекционерами и желающими владеть "модной" псиной бесполезно, уши и хвосты у них вызывают отвращение... Наркоз же делают, чего еще.

Вспоминается, что немало реакционных режимов, старалось вырастить"суперчеловека", не брезгуя никакими, самыми зверскими методами, все это оправдывалось исключительно заботой о благе человечества. Здесь то же самое, выращивают прежде всего МАРКУ, МОДЕЛЬ, ПОРОДУ, если угодно, престиж, а потом уже друга. Друг не соответствующий необрубленному стандарту, в друзья не годится, даже если у него тоже четыре лапы и он лает.