Предательство ли - зачать от другого, если муж против ЭКО

[Орнелла 79 795]

Малышуля

Простите за вопрос. Я хотела бы понять какие круги ада ( о которых Вы пишите ) прошла Ваша подруга что бы родить? Как я понимаю она здорова и вполне может родить. Проблема то как раз в муже. Ей как я понимаю не пришлось лечиться, не пришлось делать продувку труб, ну и так далее. просто было жгучее желание иметь детей и всё.

И 8 лет не такой уж и срок для ожидания. Да, понятно что хочется здесь, и сейчас. Ну так много чего хочется. При этом ещё и диагноз у мужа вполне нормальный.

В моём втором бывшем браке тоже не получалось завести ребёнка шесть лет, и тоже из за малой подвижности спермиков у мужа. Причём одна беременность была, но закончилась выкидышем на 4м месяце.

А вот со следующей женой у него ребёнок получился в течении года и это при плохой спермограмме.

Тут мне кажется дело не совсем в ребёнке, а в том что нет там ни любви, ни желания что либо созидать вместе.

[Амалия Хогвартс 16]

Малышуля

И вот от этой большой любви вынуждает ее усыновить чужого ребенка

И она... от большой любви, видимо, хочет вынудить его воспитывать чужого ребенка. Только он об этом еще и знать не будет.

[Созвездие 1]

Амалия Хогвартс

Но нельзя так! свой материнский инстинкт основывать на лжи.

А почему нельзя?

Ну не хочет девушка пока ничего менять. В смысле, с мужем пока расставаться не хочет. Любовь ли это или другие какие соображения, этого нам не понять.

Не входит в ее планы сейчас бросать этого мужа и кидаться на срочные поиски другого. Они (мужья хорошие), кстати, на дороге не валяются...

А ребенка хочется. Причем своего, родного, того, кому она сама сможет подарить жизнь.

Почему ради принципов и убеждений своего мужа жена должна отказаться от счастья быть матерью?

Спорно, конечно, но по житейски понятно и объяснимо.

Да и, как кажется, отношения в паре от идеальных далеки. Любви великой к мужу женщина явно не испытывает.

Потому, видно, и приняла такое решение.

Или просто быть честной с мужем, дав ему право выбирать?

Ну, когда женщина забеременнеет, ей придется открыться мужу - и дать возможность принять ребенка. Готов же сейчас муж принять чужего совсем ребенка. Чем ребенок жены будет хуже взятого в детдоме???

[Кадрия 23]

Амалия Хогвартс

Вы знаете, я не знаю, сколько вам лет, и, дай бог, вам никогда не попасть в подобную ситуацию, но жизнь - такая непредсказуемая штука, что вы даже себе представить не можете!

Для меня это очень больная тема, я уйду из этой веточки, просто хочу напомнить одну заповедь: не судите...

А там - как кому фишка ляжет...

[Беседка 26]

Сказочница

А если ему мнение жены так пофиг???

Дат тут уже убеждение. Ведь ЭКО - это неестественное зачатие, грех. А верующий человек грешить не хочет.

[Скалолазка 13 309]

Что вы скажете по этому поводу?

Скажу, что есть два пути:

1. бегом разводиться с таким уро мужиком, который вдарился в религию и наплевательски отнесся к страданиям своей жены! Который своим тупизмом ломает ей жизнь и заставляет в мучениях и метаниях идти ей на крайние меры!

Ведь что ей пришлось пережить и передумать, чтоб решиться на такой поступок!

2. Сделать то, что она и сделала и воспитывать своего ребенка! Не каждая может быть Матерью Терезой и усыновлять , да еще и любить чужих детей! Почему из-за мужа она должна страдать? Ведь она способна родить сама? Вот и пусть рожает. И ничего не боится.

А вдруг, кровь матери не подходойдёт и врачи попросят отца сдать кровь.

А если правда выяснится, когда уже пройдёт много лет и ребёнок будет взрослым? Как она тогда будет смотреть в глаза и ему и своему мужу?

Вот ЕСЛИ случится что-то подобное, тогда и шевелиться будет, а пока надо сказать мужу, что Бог услышал их молитвы и послал долгожданного ребенка!

А может мужу дети то и не нужны вовсе и таким образом он пытается найти причину их не заводить.

муж отказывается от планов поехать в клиниу и провести зачатие в лабораторных условиях.

Может, у мужа уже есть на стороне внебрачный ребенок и он

Говорит, что лучше усыновить и тратить эти деньги на воспитание этого ребенка, чем пытаться родить своего

хочет подобным образом пристроить своего внебрачного ребятенка и навязать на шею своей жене чужого

спиногрыза

хотя жена и сама родить может? Еще неизвестно, кто кого обманывет. И если рьяно начнет уговаривать взять кого-то из детдома - значит тут что-то не чисто.

Drunkard

Типичное предательство.

Типичный мужской шовинизм! Или по-моему, или - не жить!

А так - мерзость.

Хотя муж вполне может и догадаться о причинах залёта, если оно вышло...

Мерзость - это кагда мужик не ставит в грош желания и чувства своей жены!

А догададываться он будет только тогда, когда у самого рыло в пуху.

Юра! Ну ты же вроде умный мужик - откуда эта однобокость в рассмотрении проблемы и такая враждебность к бедной женщине?

Ты пойми- для вас, мужиков, сделать и родить ребенка подчас еще ничего не означает. Ну родился он где-то, ну живет он как-то.

Сунул-плюнул-и забыл.

А рожать, воспитывать и поднимать его - будет Женщина! МАТЬ! И я могу сказать - это нелегкий труд. А ты - мерзость, залет...

Будь уважительнее к женщине - и тогда ей врядли придет в голову обманывать тебя!

[Малышуля 37 092]

Беседка

Ведь ЭКО - это неестественное зачатие, грех

я верующий человек, но вот этого никогда не смогу понять и принять. Для меня - величайшая мерзость состоит в том, что верующие вопят, что аборт есть грех, убийство. И то же самое у них грех, что люди хотят дать жизнь ребенку, пусть и таким способом. Люди, которые хотят, желают дать лучшее в этот мир, но у них не получается. вот они и вынуждены обрашаться к врачам.

[Лелька 23 664]

Малышуля а может проще подойти?

Я просто из поколения женщин, которые ездили лечиться "для зачатия" в гинекологический санаторий, который находился рядом с санаторием какого-нибудь НИИ или военной частью.

Я помню время, когда лечение мужского бесплодия имело настолько малый шанс, что врач, отечески похлопывая по плечу женщину, советовал именно этот дедовский способ.

Да и позже, когда появилось первое ЭКО, при мне доктор сказал женщине:

- Милая, да не трать зря деньги. Шансов мало. Съезди в командировку.

Это тот процесс, который должен приносить удовольствие.

У нас столько скелетов в шкафу скапливается по жизни, что на один больше...

По статистическим данным, после появления широко сейчас известного теста на отцовство, 30% мужчин-англичан бросились выяснять кто.... После опубликования результата в % об отцовстве в семье, а было проверено всего 10% обратившихся, 78% отказались от выяснения....

Это я читала в каком-то умном журнале.

[Амалия Хогвартс 16]

Инсинуация

просто хочу напомнить одну заповедь: не судите...

Я не сужу... мне жаль всех в этой ситуации. Я просто не могу понять... неужели нет других решений? Без обмана?

[Малышуля 37 092]

Амалия Хогвартс

ну что вы предлагаете, если муж и его родня уперлись рогом: или усыновляете чужого или вообще никак.

[Орнелла 79 795]

Я вот если честно тоже не понимаю почему именно здесь такие страсти - мордасти. Мужа она не любит. Если он узнает о внебрачном зачатии, она сильно не расстроится. Сама при этом может иметь детей. Чего проще развестись, выйти повторно замуж и родить нормально, желанного ребёнка в полной семье без обмана.

с мужем она рвать не собирается, по крайней мере пока, хотя много есть причин уйти от него. Но она считает пока это нецелесообразным.

Просто сама вот эта ситуация очень цинична и некрасива, и обо всём говорит.

[Одри 632]

Я бы так не смогла. А если бы она бы проблема была в ней и мужчина обратился на наш форум с тем, что жена усыновить хочет, а он родного хочет и попытался с другой женщиной.

Мы бы его дружно осудили, поплевали и пристыдили.

ИМХО, проблему нужно обговорить с мужем. Можно просто обратиться в банк спермы, и не надо дорогостоящих процедур. Нет измены - есть ребенок.

А вот так вот....подло это. Мужчина должен знать что ребенок ему не родной. И иметь право выбора.

Инсинуация

У вас другая ситуация. Вы УЖЕ были беременны и сделали выбор. А здесь женщина сознательно идет на предательство и измену.

Малышуля

Будь это моя подруга, я бы ее не судила. Да и эту женщину я не осуждаю. Я просто примерила ситуацию на себя, и поняла что не смогла бы так.

[Амалия Хогвартс 16]

Nataliii

Ведь она способна родить сама? Вот и пусть рожает. И ничего не боится.

Согласна. Пусть рожает.

Созвездие

Почему ради принципов и убеждений своего мужа жена должна отказаться от счастья быть матерью?

Однозначно - не должна. Либо убеждать, либо разводиться, либо сказать правду. Но не ложь.

Малышуля

ну что вы предлагаете, если муж и его родня уперлись рогом: или усыновляете чужого или вообще никак.

Тогда расставаться. Но рожать обязательно.

ЗЫ. У Дины Рубиной есть очень трогательный рассказ, как мужчина любил ребенка своей жены от чужого мужчины. Бывает, наверное, такое.

[Беседка 26]

Малышуля

я верующий человек, но вот этого никогда не смогу понять и принять. Для меня - величайшая мерзость состоит в том, что верующие вопят, что аборт есть грех, убийство. И то же самое у них грех, что люди хотят дать жизнь ребенку,

Я не знаю, насколько я верующий человек. Поэтому сейчас пишу не с целью убеждения, а просто попытка объяснить.

И аборт и ЭКО - это два деяния совершаемое вопреки всевышнему.

Бог дал ребенка - не тебе его убивать.

Бог не дает ребенка - молись и прими это, но не пытайся Его обмануть.

Все должно быть естественно, по природе. Аборт неестественное прерывание жизни. ЭКО - неестественное зарождение жизни.

Лично я к ЭКО отношусь просто с опаской и делать бы не стала. Потому что неестественное зачатие и неизвестно как потом, может через поколение это отразится на потомстве, а я из-за своей прихоти иметь дитя, подвергла это потомство опасности.

Но это мое личное восприятие, к религии не имеющее отношение.

Что касается греха - спросила я и получила ответ. Что поступок совершенный женщиной - больший грех, чем ЭКО. Она осквернила брак.

По мужски, по честному (тут выслушала пару мнений) - не нашла общий язык с мужчиной, да еще по такому важному вопросу - лучше разведись. Можно понять женщину, которой ребенок дороже мужика.

Но честно - разведись и прямо скажи причину развода "Я хочу ребенка! И я его рожу! Для этого мы должны развестись!"

Можно и не разводиться. Но и обманывать не нужно.

Как я писала в одной из веток - я оставила мужу свободу выбора - уйти и создасть семью с женщиной, которая родит ему ребенка. Я готова была принять его ребенка, рожденного другой женщиной. Но все было по честному.

[Малышуля 37 092]

Беседка

Она осквернила брак

согласна. Но...

она осквернила его ради самого святого в жизни - ради возможности иметь родное дитя.

[Беседка 26]

Малышуля

согласна. Но...

она осквернила его ради самого святого в жизни - ради возможности иметь родное дитя.

Ради самого святого в своей жизни она могла просто честно расторгнуть этот брак. И тут даже церковь приняла бы это как уважительную причину.

[Альтер Эго 92 030]

Ситуация вызвала у меня очень отрицательные эмоции.

Это ж как надо не уважать и не любить своего мужа, чтоб пойти на подобный обман?

ППКС. Я бы так не смогла. Лечились долго, а всего пара разговоров с родственниками промыли супругу мозги? Да ночная кукушка дневную всегда перекукует! Мужа не пускать к родне и капать, капать и капать на мозги!!! А капля камень точит... Неужели не уговорила бы?

Хотя муж вполне может и догадаться о причинах залёта, если оно вышло...

Вполне. И экспертизу сделать может. И развестись запросто, раз такой религиозный. Потом череда судов будет...

Сказочница

А если ему мнение жены так пофиг??? Почему с одной только стороны смотришь, Юр???

Семья - это двое как минимум. И должны договариваться между собой. А когда один ставит другого перед фактом... Это, мягко говоря, некрасиво.

[Созвездие 1]

Одри

если бы она бы проблема была в ней и мужчина обратился на наш форум с тем, что жена усыновить хочет, а он родного хочет и попытался с другой женщиной. Мы бы его дружно осудили, поплевали и пристыдили.

У меня то же такие мысли вертелись в голове.

Но, здесь есть небольшая разница.

Если бесплодна жена (никаких шансов забеременнеть и выносить ребенка нет), то без вариантов - совместных детей не может быть.

В этом конкретном случае, о котором рассказала автор - есть шанс на совместного ребенка. Но муж не хочет его использовать. Тем самым подталкивая жену на пути поиска... других решений.

[Лелька 23 664]

Тут у меня ещё один товарищ прочитал. И его мнение:

- Если муж знает, а по посту понятно, что знает, что у него быть детей не может, то в чём обман?

Он сразу догадается, что ребёнок не его, и уже сам будет принимать решение.

Захочет принять чужого ребёнка - честь ему и хвала, не захочет - разведётся.

Не смотря на свою религиозность всё равно же поймёт, что "Дух святой" не при чём.

А когда один ставит другого перед фактом...

Я думаю, что один просто сознательно закрыл глаза - перед фактом.

[Альтер Эго 92 030]

Беседка

Лично я к ЭКО отношусь просто с опаской и делать бы не стала. Потому что неестественное зачатие и неизвестно как потом, может через поколение это отразится на потомстве, а я из-за своей прихоти иметь дитя, подвергла это потомство опасности.

Почему неестественное? Яйцеклетка жены + сперматозоиды мужа пихают в матку. Ну правда, путь немного непривычный, но вполне естественный. Как может отразиться на потомстве? Гены чтоль подменят в процессе оплодотворения?

[Беседка 26]

Альтер Эго

Яйцеклетка жены + сперматозоиды мужа пихают в матку

Прежде чем пихаться в матку - яйцеклетка женщины оплодотворяется спермотазоидом мужчины в определенных, созданных искуственно условиях, а потом эта оплодотворенная яйцеклетка уже помещается в матку! Более того - оплодотворяется сразу несколько яйцеклеток, а потом выбирается самая здоровая и крепкая.

[Малышуля 37 092]

Подруга предлагала мужу сделать или энсиминацию, или ЭКО. Он не согласен ни на что, кроме усыновления.

Сижу, читаю вас всех, думаю. И все больше понимаю, что и я смогла сделать бы так же, поставь меня муж перед таким вот выбором.

Беседка да, условия искуственные, но максимально приближенные к реальным. И эти условия наиболее благоприятны для возникновения зародыша.

[Орнелла 79 795]

Лелька

Если муж знает, а по посту понятно, что знает, что у него быть детей не может

Да почему же не может. Малая подвижность и живучесть спермотозоидов это не бесплодие. Это просто уменьшает шансы. Я уже писала про своего бывшего. У него что то 5 процентов было более мнее жизнеспособных, и те очень вялые, а остальные вообще без хвостиков были. И ничего, сына воспитывает, причём своего, так как ребёнок вылитый папа.

[Альтер Эго 92 030]

Беседка

яйцеклетка женщины оплодотворяется спермотазоидом мужчины в определенных, созданных искуственно условиях, а потом эта оплодотворенная яйцеклетка уже помещается в матку!

Ну и в чем проблема то? Искусственные условия не подходят? Если разобраться детально, то та атмосфера, в которой мы вообще существуем (начиная от воздуха и кончая продуктами) тоже мало приспособлена для выживания.

Человек по сути - сборник химических элементов + душа (главное составляющее). И если бы Бог был против, то искусственно оплодотворенные яйцеклетки не приживались бы. Может быть это своего рода испытание для семьи на прочность? В горе и радости...

[Лелька 23 664]

Ornella тогда тем более - рука Бога!

Малышуля , если бы мне сказали, что есть возможность выносить даже сейчас, я бы не только на сторону побежала к тому, с кем это вероятно, я бы на пузе полстраны переползла.

Радость материнства и амбиции, радость материнства и общественное мнение?

Пусть всё идёт лесом!