Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Asso

Эти ужасные собаки. Собаки-убийцы.

Recommended Posts

2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

П.С.Собака- боксёр. Ни разу не игрушка, но и не монстр.

Когда это мы стали бойцовскими? Боксёр всю свою историю - служебная порода. Но, да, на улице постоянно слышу про нашу "бойцовость". 

Вообще, всё больше прихожу к выводу, что все разные. От кого-то можно любовью и лаской добиться чего-то, от кого-то строгостью (не битьём!), кто-то от рождения просто умён и это невозможно исключать, поскольку огромное количество историй про таких , управляемых одной бровью, собак, не бывавших у кинолога ни разу, кто-то не глуп, а просто хитёр. Главное - самому жить в ладу с головой. И адекватно оценивать, что именно необходимо твоей собаке, а не закрывать глаза на некоторые моменты, которые лень решать. 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Нижеподписавшаяся сказал:

Когда это мы стали бойцовскими?

В моем детстве боксов выставляли на бои, я помню.

12 минут назад, Нижеподписавшаяся сказал:

поскольку огромное количество историй про таких , управляемых одной бровью, собак, не бывавших у кинолога ни разу

Моя вот именно такая. Жесты понимает. Стоит поднять бровь- идёт на место. По команде подает то левую, то правую лапу.

14 минут назад, Нижеподписавшаяся сказал:

Главное - самому жить в ладу с головой. И адекватно оценивать, что именно необходимо твоей собаке, а не закрывать глаза на некоторые моменты, которые лень решать. 

Именно так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бойцовских собак НЕ существует. Это тупость из 90-хх годов, когда "братки" покупали "страшных питов, стаффов" и имже с ними. 

На дворе 2021 год, а некоторые люди до сих пор продолжают верить в "бойцовость" данных собак, доберов, боксеров и т.д.

Любую собаку можно сделать монстром неправильным обращением. И отнимать у щенка еду, вместо того, чтобы работать на положительном подкреплении - такое себе занятие. Пережитки из СССР, коими по сей день грешат кинологи, работающие в то время в системе.

Если кому-то нравится верить в бойцовость, пожалуйста. Только оставляйте эту веру при себе, не надо собачникам нести. Собачники - не дураки, сами все знают о "бойцоффских породах". 

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.01.2021 в 21:26, Дискорд сказал:

Бойцовских собак НЕ существует

Для чего вывели питбулей? 

В 10.01.2021 в 21:26, Дискорд сказал:

Если кому-то нравится верить в бойцовость, пожалуйста

Объясните тогда зооагрессию питбулей ? Может и охотничьи собаки тоже миф? Ведь 21 век на дворе, мало кто сейчас охотится. А маламуты и хаски уже тоже перестали быть ездовыми собаками, кто сейчас на собаках ездит? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Объясните тогда зооагрессию питбулей и стаффордов

А другие породы зооагрессивные не бывают? На нас и чихи, и сибы, и овчарки с маламутами бросались. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Для чего вывели питбулей? 

Объясните тогда зооагрессию питбулей и стаффордов? Может и охотничьи собаки тоже миф? Ведь 21 век на дворе, мало кто сейчас охотиться. А маламуты и хаски уже тоже перестали быть ездовыми собаками, кто сейчас на собаках ездит? 

У стаффов нет зооагрессии. Я Вам, как владелец стаффа, говорю. Агрессия любая, хоть к животным, хоть к людям -брак породы. По классификации  международной кинологической ассоциации, стаффордширский терьер собака-компаньон.

  • Like 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Для чего вывели питбулей? 

Изначально, для боев с себе подобными. Но это было очень давно, позже породу преобразили под собаку -компаньона. 

5 минут назад, Мерседеса сказал:

Объясните тогда зооагрессию питбулей и стаффордов?

Любая собака может быть зооагрессором. У меня была немецкая овчарка - зооагр. Хотя, у данной породы, по всем умным книжкам, статьям в и-нете и, даже, стандартом породы, утверждённом РКФ, такое поведение не свойственно. 

Большинство булек и стаффов - милейшие создания, не страдающие зооагрессией. 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Матрёнка сказал:

А другие породы зооагрессивные не бывают?

Бывают. 

25 минут назад, Пиначета сказал:

У стаффов нет зооагрессии

Исправила, действительно, у стаффов это от неправильного воспитания бывает. 

22 минуты назад, Дискорд сказал:

Изначально, для боев с себе подобными. Но это было очень давно, позже породу преобразили под собаку -компаньона.

Так всех собак выводили давным давно и сейчас чаще всего все собаки просто компаньоны. Так что можно уже  писать, что спаниель - это  не охотничья собака? 

24 минуты назад, Дискорд сказал:

меня была немецкая овчарка - зооагр

По какой причине она такой стала? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мерседеса сказал:

Так всех собак выводили давным давно и сейчас чаще всего все собаки просто компаньоны. Так что можно уже  писать, что спаниель - это  не охотничья собака? 

Господи, вы сами понимаете, что пишите? Вам уже несколько человек толкуют об одном и том же. Но бесполезно. 

Людей, тоже, создавали давным-давно. Они голенькими бегали по Эдему. А сейчас прикрываются одежкой. Можно писать, что Создатель людей одет? 

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

По какой причине она такой стала? 

По причине фиговой психики от рождения. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Дискорд сказал:

Господи, вы сами понимаете, что пишите? Вам уже несколько человек толкуют об одном и том же. Но бесполезно

Конечно понимаю. Собак выводили с определенной целью, овчарки пасли стада животных,  спаниели помогали на охоте, маламуты возили людей и грузы, бульдоги участвовали в травле быков, питбули участвовали в собачьих боях. Со временем все породы стали в основном компаньонами, но генетика то осталась, слишком мало времени прошло, чтобы собаки кардинально изменились. 

9 минут назад, Дискорд сказал:

у. А сейчас прикрываются одежкой

А физиология и гены остались те же самые, летать люди так и не научились. 

10 минут назад, Дискорд сказал:

причине фиговой психики от рождения

Брак породы? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Со временем все породы стали в основном компаньонами

Глупости. 

 

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

, но генетика то осталась, слишком мало времени прошло, чтобы собаки кардинально изменились. 

Генетика отлично корректируется "разбавлением" кровями иных пород. И вместо "собаки-убийцы" получается животное, созданное для иных целей. 

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

гены остались те же самые,

Сто раз разбавленные-переразбавленные. 

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Брак породы? 

Нет, современная шоу-овчарка, в массе своей:))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Дискорд сказал:

Глупости

Обоснуйте. Или это только питбуль стал компаньоном, а маламуты так и продолжают возить людей? 

2 минуты назад, Дискорд сказал:

Генетика отлично корректируется "разбавлением" кровями иных пород

С кем скрестили питбулей? 

3 минуты назад, Дискорд сказал:

Сто раз разбавленные-переразбавленные.

Например? 

3 минуты назад, Дискорд сказал:

Нет, современная шоу-овчарка, в массе своей

Не знала, что зооагрессия это стандарт немецкой овчарки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мерседеса сказал:
5 минут назад, Дискорд сказал:

 

С кем скрестили питбулей? 

Почитайте форумы любителей данной породы. Там много интересного. 

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Или это только питбуль стал компаньоном, а маламуты так и продолжают возить людей? 

Маламуты живут в городе, равно как и хаски, и имже с ними. 

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

Не знала, что зооагрессия это стандарт немецкой овчарки. 

Я так понимаю, вы многого о собаках не знаете, вообще. 

Где написано, что зооагрессия - стандарт данной породы? Я писала о том, что большинство шоушников, особенно среди "длинников", агрессивны к другим собакам. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мерседеса сказал:

Может и охотничьи собаки тоже миф? Ведь 21 век на дворе, мало кто сейчас охотиться

Та вы шо. Точно? А ничего что у десятков тысяч людей есть охотничьи билеты, лицензия на оружие, и даже, представьте себе, охотничьи собаки! 

Которые стоят как крыло от боинга. Ест ь норные, есть которые загоняют зверя, и много ещё какие.

Ваша квалификация в этом вопросе...эээ... впечатляет. Сияет собсным светом, ткскзть. 

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вообще склонна рассматривать зооагрессию ( именно зоо, то есть, к сородичам) как следствие особенностей характера. Трусливая собака может быть вполне зооагрессивна. Это перекос поведения, не убегать от опасности, а нападать, самоутверждаться. Причем, на тех, кто заведомо послабее. А так же, мне кинолог говорила, что собака вообще не обязана любить всех, ей может просто кто-то не нравится, но они, увы, в отличии от людей, не умеют дипломатично что-то решать, у животных проще, не нравится - устрани, докажи. Задача хозяина взять под контроль эти моменты. А это уже зависит от характера собаки. Кого-то именно муштрой, с кем-то просто обходить подводные камни, научиться слушать и слышать свою собаку, со всеми - по разному. Неконтролируемая зооагрессия это, на мой взгляд, как шизофрения у людей, просто болен и всё. А вот подобрать ключик контроля к по сути нормальной собаке - искусство, работа, иногда тяжёлая и долгая. Опять же, всё зависит от желания хозяина и наличия цели слышать собаку и разбираться. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня, у меня ни фига не бойцовой породы сиба -агрессор. Вот такая улыбака. И не от страха, а нагло и выжидающе гад бросается на собак любого размера. Но поутих, я пресекаю, во-первых, гуляю с глазами выпученными на 360 градусов, во-вторых. Ну чуть лучше стало уже. Но это сиба. И то страшно, кусается жутко. Но я знала, что они такие в большинстве, про породу много и досконально узнавала, прикидывала.

А уж стафф или бультерьер - хозяин должен трижды подумать, сдюжит ли, если такая проблема все же возникнет.

Мне вот у @Матрёнка бультерьерчик очень нравится, видно, что баловник и залюбленный пес. Но я видала и другое, что их переклинивает с ровного места, жрут насмерть мелких собак, без конфликта, просто так. В доме такой был, гулял-гулял с щенячества со всеми, потом парочку "друзей" убил. Но думаю, что хозяин не боролся особо с его этим нравом.

Я на подкорке обхожу таких все же собак, и рабочих охотничьих, издалека здороваемся, потому как у моего страха нет, а у них может не оказаться терпения, что и понятно.

Мне кажется, не важно, какая порода, главное, чтобы хозяин понимал перспективы, знаком был с возможными вариантами, осознавал ответственность, а с мощными и крупными собаками она больше, как ни плюнь.

А есть еще просто брак генетический, ну или как правильно сказать. У знакомой шарпей был злющий и неуправляемый, грыз всех и вся, изначально. На курсах послушания вел себя идеально, за дверь выйдет - адская тварь. И своих, и чужих, и собак, и людей. И там реально хозяевам не наплевать, сколько возились, сколько подраные были до швов. Никогда до этого не видела, чтобы все усилия огромные "в воду".

Edited by Бугагашечка
  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Бугагашечка сказал:

Но я видала и другое, что их переклинивает с ровного места, жрут насмерть мелких собак, без конфликта, просто так.

Мой бультерьер тоже зооагрессивный. Но мы не гуляем с другими собаками вообще. На нас первый раз как раз Сиба напала. У нас заводчица сиб гуляет, у неё штук 10 собачек. Парочка на поводках, остальные в свободном полете. Все тоже просила собак познакомить, я отказывалась, они у неё такие, себе на умею, суки одни. Не понятно зачем. 

Десять раз просто мимо прошли, а один раз уже разошлись, мой на поводке, уходим, а нас догоняет одна собака и вцепляется в Тайсона, остальные вокруг скачут, орут, хозяйка кричит. Ну мой тоже в неё цепился, сам испугался, глаза бешенные. Хозяйка орет, что он её убил. 

Разняли, живы все. Ну вот зачем это все, ну не контролируешь ты собак, возьми на поводок. Она ещё хвалилась, какие они у неё смелые, и на ротвейлеров, и на доберманов бросались. Ну вот, добросались. 

А мой после этого тоже чужих собак не любит. Но я понимаю, что он непредсказуем в этом плане и не допускаю  ситуаций при которых конфликт возможен. Также гуляю с выпученными глазами. Если весь периметр не просматривается, не спускаю с поводка. 

Но мы в деревне живем, гуляем в поле, все на виду. 

А дома он котик. Толпы гостей, дети, музыка, он за любой кипиш, всех любит, всех залижет, все игрушки свои принесет.

Edited by Матрёнка
  • Like 6
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Матрёнка, дура какая-то. Я только одного сибу знаю, что он без поводка ходит, просто старый уже и еле передвигается.

И ведь она типа заводчица, знает о характере как раз. Сказать, что они сами себе на уме, умные в свою пользу, хитрые и манипулирующие - ничего не сказать. И если один день он ведет себя, как вымуштрованная овчарка, то в другой вообще гад полный. Ну я не знаю сиб у профессиональных кинологов-хозяев. Из тех, кого вижу, а это не мало, у всех так, в той или иной мере. У меня еще послушный считается)).

Поэтому без поводка только на закрытой площадке, и то заходят "с ноги" новенькие, хоть и кричу-прошу 2 минуты, чтобы взять его на поводок, не успеваю прицепить, аля-улю жесть. Но сейчас совсем мало с кем играет, раньше со всеми, я его не ограничивала, и питбульчик был, и овчарки, и все-все. То есть социализирован он. Или утром в минус 20 в лесу спускаю, когда ни детей (тоже резко разлюбил без повода), ни собак, никого на горизонте.

Я к тому, что любой хозяин должен же знать минусы своего любимца, и соображать. И так от всего не перестрахуешься, но голова то зачем.

Поэтому четко уверена, бойцовые там или не бойцовые, а мой прыгает до лица моего, я 1,7 так-то, за всеми бдить надо.

Edited by Бугагашечка
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Матрёнка сказал:

Но я понимаю, что он непредсказуем в этом плане и не допускаю  ситуаций при которых конфликт возможен. Т

Наш стафф абсолютно предсказуем. Он с удовольствием будет играть с дружелюбной собакой. Но тут же даст сдачи при малейшей агрессии со стороны другой собаки. Не злопамятен, что радует :) . Хотя нет, есть у нас во дворе лайка, она на него в лесу напала летом, теперь у Тиса при виде ее каждый раз шерсть дыбом встает. 

17 минут назад, Бугагашечка сказал:

любой хозяин должен же знать минусы своего любимца, и соображать

Это мне дресс на занятиях с доберманшей говорил. Сказал, что психика травмирована уже навсегда. И даже при видимой лояльности может что-то "бумкнуть" в мозгах. Поэтому только бдить и улавливать малейшие нюансы в поведении собаки. Не расслабляться.

Читая снова поднятую тему, возмущаюсь насколько же оболганы общественным мнением прекрасные породы. Ну и заводчики с разведенцами внесли немалый вклад в эту кампанию. Своей жаждой наживы, распихивая пометы кому угодно. Еще будучи волонтером задавалась этим вопросом. Почему Федерация ничего не предпринимает. Но опытные собаководы тогда мне сказали, что им это абсолютно не нужно. Деньги, деньги , ничего кроме денег их не интересует. 

Жду ужесточения законов для не только для владельцев собак крупных пород, но и заводчиков. Вот реально, было бы здорово если появился бы закон, что можешь держать животное после определенного курса лекций или минимальной подготовки. 

  • Like 4
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Пиначета сказал:

Сказал, что психика травмирована уже навсегда. И даже при видимой лояльности может что-то "бумкнуть"

Ну вот и наш до года дома сидел, не социализирован в младенчестве, а позже не получилось этот момент отладить, поэтому я не рискую. Все, что касается людей, я в нем уверена, а с собаками нет. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.12.2020 в 16:08, Ростов4анка сказал:

Вот тоже думаю приобрести нечто подобное. Но по своей сути это нонсенс - жить в городе миллионике и бояться бродячих собак. Средневековье какое-то.

Цитирую сама себя, так как узнала, что за сегодняшний день свора напавшая на меня, сегодня искусала ещё двух человек, ребенка и девушку, это не одномоментно, с разницей в несколько часов. Деталей пока не знаю. Но в ужасе от происходящего. 

  • Сожалею 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то я не боюсь бездомных собак, но вот сегодня шла на работу и увидела двух. Обе крупные, овчаристые, одна чёрная сука, другая - подпалый кобель. Упитанные, похоже где-то столуются, а живут на улице. Я не раз видела эту парочку и раньше. Всегда вдвоём, в стаю не сбиваются. Судя по походке суки, она беременная, но пузо ещё не особо выделяется, просто кажется закормленной.

Дорожка, по которой я шла не широкая, впереди лестница, с двух сторон сугробы. Когда я подошла к ним ближе, кобель залаял (охранял подругу?) и пошёл на меня. Я не испугалась только благодаря своему большому двадцатилетнему опыту общения с собаками. Кобель не собирался нападать, он просто прогонял меня. Но мне куда деваться? Я на работу спешу, встреча с собаками в мои планы не входила, времени у меня было впритык, возвращаться и обходить долго и далеко, поэтому иду. Тогда пёс подскочил и цапнул зубами за край куртки. 

Цапнул неуверенно, будто проверял на испуг. Я не успела испугаться, но обалдела, повернулась и рявкнула на него: "ЧТОООО!?" Он тут же отпрыгнул и они оба ушли. 

Иду дальше и думаю: "А вот будь на моём месте ребёнок или человек, который боится собак, женщина какая-нибудь? Вполне могли бы накинуться и финал был бы печальным!" Тем более, что рядом школа, именно тут ходят дети. И вот тогда мне стало страшно.

  • Like 5
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Бамбошка сказал:

Цапнул неуверенно,

Со мной в ноябре похожий случай был. Иду, никого не трогаю, руки в карманах. Краем глаза заметила двух собак: небольшую рыжую и здоровую похожую на лайку. И вдруг обе ко мне подбегают. Я сразу столбом встала. Сперва мелкая лапами толкнула, облаяла. Оба вокруг меня ходили. Крупный за ногу прихватил. 

Несколько минут так меня пугали, но вспотеть я успела как лошадь. Потом им, видать, надоело, и они отошли. Штаны уцелели, только небольшой синяк от зубов остался. Повезло. 

  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Чикки сказал:

Иду, никого не трогаю, руки в карманах.

Вот оно - ключевое слово! Руки в карманах! У меня тоже была мысль на подходе, что надо бы руки из карманов вынуть. Тут два варианта. Первый: из карманов обычно достают какое-нибудь угощение собакам. Бродяжки это на раз просчитывают. В вашем случае он ждали, что вы им что-то дадите и выпрашивали:

Только что, Чикки сказал:

лапами толкнула, облаяла. Оба вокруг меня ходили. Крупный за ногу прихватил. 

Очень характерное поведение. Второй вариант - из тех же карманов могут достать предмет, угрожающий собакам. Тогда возникает агрессия, могут упредить нападение и бросаются.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Бамбошка сказал:

могут упредить нападение и бросаются.

Изначально я проходила от них метрах в шести. И да после этого я несколько дней ходила со стальным молотком в кармане. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×