Компромат в мобильнике супруга -2.

[Интеграция 39888]

Злобынюшка

Галчонка

Ну, личные дневники и письма ладно, куда ни шло.

Но никогда не понять мне позицию насчет сумок, телефонов, шкафов или еще чего. Попой к попе спать на одной постели - допустимо, а в сумку слазить недопустимо. Ой, не понять, даже пробовать не буду.

[Интеграция 39888]

но телефон она не устает проверять.

По-моему, налицо страшный конфликт между собственными принципами и понятиями, и навязанными мужем и матерью

Муж уже понял ее позицию и позволяет себе не ночевать дома пару раз в месяц; ее мама (они живут с ней) утверждает, что все так живут и "хороший левак укрепляет брак"

Да и то, что к вам с вопросами она подходит говорит о том же. Нет опоры, которой она поверила бы больше чем себе, и которая сказала бы ей, что унизительно и непозволительно мириться с тем, что для тебя лично неприемлимо.

Не хватает ей чего-то. Духу, решимости, собственного стержня чтоли. Печально на самом деле, а вовсе даже не смешно.

[Asso 1063]

Юная

Но никогда не понять мне позицию насчет сумок, телефонов, шкафов или еще чего. Попой к попе спать на одной постели - допустимо, а в сумку слазить недопустимо.

Вы подростком давно были? Личное пространство нужно было? Обиделись бы, если бы самые близкие стали лазать по вашим карманам и записным книжкам?

Мне тоже не понять никогда, почему взять без спроса чужую вещь, или залезть в телефон постороннего человека считается верхом бестактности, а по отношению к самому близкому неотъемлемым правом? Выходит, мы своих близких уважаем меньше?

[Правая нога 51945]

Галчонка, теоретически-то просто рассуждать...

А на дворе кризис, и чтоб попытаться сохранить прежний уровень доходов, требуется больше работать, больше вкладывать материальных ресурсов, приходится разгребать больше рабочих проблем с неприятными людьми, и не всегда законными способами, о которых семье знать не обязательно, чтоб не пойти свидетелями, ежли вдруг незаконность вскроется,. а вещи из дома стали пропадать после того, как ребенок потерял ключ... Все нормально, текущие трудности, вместе мы все преодолеем...

И ведь в прошлом все именно так и случалось, прецеденты реальные есть, и тогда мы все преодолели вместе, и решили все проблемы, и я над решением их тоже тогда работала, чтоб дискомфорт в душе, в семье, в окружающем мире убрать, и тут пыталась помогать, советовала, направляла - как раньше. А ситуация-то оказалась вовсе другая, и дискомфорт, как позже оказалось, другими средствами ликвидировать надо было. Вот именно лишение меня правильных инструментов для разрешения неприятного мироощущения я считаю унижением моего достоинства.

[Интеграция 39888]

Вы подростком давно были? Личное пространство нужно было? Обиделись бы, если бы самые близкие стали лазать по вашим карманам и записным книжкам?

В детстве у меня не было ни кусочка личного пространства. Ни собственной комнаты, ни шкафчика - все было под контролем. Стихи, записки, дневники - все всегда находилось, читалось, иногда за это прилетало люлей, иногда высмеивалось, страшно обижая и унижая меня. Наверное, из-за этого я до сих пор не умею не то что отвоевывать личное пространство, а даже понять где его границы у меня.

телефон постороннего человека считается верхом бестактности, а по отношению к самому близкому неотъемлемым правом?

Вот с тем, у кого это все считается я думаю вам было бы логичнее поговорить.

У меня несколько иная точка зрения относительно терминов, которые вы употребили (такт и право).

Выходит, мы своих близких уважаем меньше?

Да нет, просто близкие иродные люди допускают нас, и мы допускаем их в свою личную психологическую зону. Незнакомого или малознакомого человека мы не обнимаем не потому что это бестактно, а потому что у нас не возникает желания проникнуть в его пространство и пустить в свое.

С близкими и родными все иначе. И если мы тем или иным способом хотим к ним в пространство, а они нас не пускают, мотивируя тем или иным - появляется острое желание не пускать и в свое. Отсюда и все непонятки, обиды и прочие неприятные моменты.

[Галчонка 264811]

Юная

Да нет, просто близкие иродные люди допускают нас, и мы допускаем их в свою личную психологическую зону.

Если допускают - это одно. Если муж ничего не имеет против того, что жена обязательно заглянет в его телефон - это их право, и как мне не удивительно (опять-таки, я не понимаю, а зачем заглядывать, и что ты там хочешь найти, если он не скрывает - разве что - опять-таки - живешь с идиотом. который зная, что проверка возможно, не потрудится в сулчае чего компромат удалить), но это их обоюдный выбор.

А вот когда один считает, что это - его личное пространство, а второй - нет, то почему именно первый должен своими убеждениями и комфортом поступиться. чтобы успокоить второго?

[Интеграция 39888]

Галчонка

Я так скажу - если присутствуют понятия "компромат" и "проверка", причем присутствуют относительно конкретно взятого телефона одновременно, то понятия друг друга компенсируют, и все по-честному, и никто не в праве друг другу ничем пенять. Я так думаю, конкретно ради "проверки" женщина лезет в телефон или почту только после нахождения когда-либо "компромата".

А я рассуждаю о ситуации, в которой отсутствуют оба понятия, то бишь телефон берется не с целью проверки, а просто так - ну мало ли, интересно мне картинки посмотреть, или музыку себе перекинуть, или контакт чей-то себе в справочник переписать. А мне жирную фигу в нос и фразу о "личном пространстве". Ну и соответсвенно к такой ситуации все мои посты выше.

А вот когда один считает, что это - его личное пространство, а второй - нет, то почему именно первый должен своими убеждениями и комфортом поступиться. чтобы успокоить второго?

А вот тут в идеале договориться суметь надо. Либо один скрипя зубами расширит личные границы, либо второй скрипя зубами тем или иным способом научится их не нарушать.

[Серебряная Волчица 767]

Никогда раньше не лазила по телефонам, не было такой привычки.

Но, один раз, как кто-то дернул, зашла, подобрав пароль, на страницу сайта знакомств своего "типа жениха". Оказалось, он там милую переписку с девочками ведет, в пиццерию, которую я ему же показала, их приглашает. Глаза были на лоб - но из-за того, что он ни с одной так и не успел встретиться, как-то сгладило, хотя всё равно расстались потом.

А сейчас, честно признаюсь - да, я копаюсь в телефоне своего мужа! Так, для успокоения. Знаю, что если вдруг что - сразу удалится. Но..

"А вдруг забудет?" - зудит моя ревность..

Вижу иногда незнакомые номера, но пока в мозг ему не лезу. Хотя он прекрасно знает, что я его звонки просматриваю. И ничего по поводу этого не говорит. Наверное, принцип у него "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не орало"..

[Галчонка 264811]

я рассуждаю о ситуации, в которой отсутствуют оба понятия, то бишь телефон берется не с целью проверки, а просто так - ну мало ли, интересно мне картинки посмотреть, или музыку себе перекинуть, или контакт чей-то себе в справочник переписать. А мне жирную фигу в нос и фразу о "личном пространстве". Ну и соответсвенно к такой ситуации все мои посты выше.

Т.е. компроматом уже считается нежелание что-либо показывать?

Тяжело так жить, наверное - без всякой иронии говорю...

Очень напоминает детское желание знать все, о чем говорится в доме - а вдруг про меня говорят... Сын вот у меня сильно обижался, когда его просили комнату не заходить, мол взрослым поговорить надо на тему, не имеющую к нему никакого отношения...

Вот это стремление обязательно знать, сильно напоминает обиду - мол как это так. что-то в этом доме ко мне не относится, все, кошмар, мое влияние ужепочти на нуле, так что теперь я считаю, что уже оправдано будет влезть тайком туда, куда открыто не пустили - а не фиг было стремиться что-то от меня скрыть...

А вот тут в идеале договориться суметь надо. Либо один скрипя зубами расширит личные границы, либо второй скрипя зубами тем или иным способом научится их не нарушать.

А без мазохизма нельзя? Если настолько все это мешает, что без скрежета зубовного не живется. может не надо жить-то? Причем это к обоим сторонамотносится.

[Злобынюшка 149357]

Юная

Стихи, записки, дневники - все всегда находилось, читалось, иногда за это прилетало люлей, иногда высмеивалось, страшно обижая и унижая меня. Наверное, из-за этого я до сих пор не умею не то что отвоевывать личное пространство, а даже понять где его границы у меня.

Вот странно, что детские обиды не вылились у вас в понимание, каково другому человеку, когда читают его письма.

Да нет, просто близкие иродные люди допускают нас, и мы допускаем их в свою личную психологическую зону.

То есть с разрешения самого человека в его личную зону лезть можно. Это правильно.

И если мы тем или иным способом хотим к ним в пространство, а они нас не пускают, мотивируя тем или иным - появляется острое желание не пускать и в свое.

А не на здоровье ли? Не пускают и имеют право и вы имеете право не пускать в свое тоже. Что тут такого? Оно на то и личное, чтоб только сам человек решал, допускать ли туда кого-нибудь.

Либо один скрипя зубами расширит личные границы, либо второй скрипя зубами тем или иным способом научится их не нарушать.

А нельзя зубами не скрипеть? Чего тут скрипеть-то, руки чешутся в телефон залезть до немогу как? Чужие письма читать охота до невозможности? Что за надобность-то такая неуемная?

[Eva_kondr 2]

В это воскресенье проснулась раньше мужа и от нечего делать начала копошиться в его телефоне. Залезаю в контакты... ищу своё имя.... тааааак... "Катюшка".... Стоп. Не поняла? В профиле напротив имени стоит фотография... НАШЕЙ ПСИНЫ!

Много думала.

[Феерическая 2138]

Asso

Обиделись бы, если бы самые близкие стали лазать по вашим карманам и записным книжкам?

Вот из-за этого личного пространства подростки и начинают глупости делать.

И что вообще в этом обидного? Что обидного может быть в том, родители контролируют ребенка, особенно, когда есть "позывы"?

Мне тоже не понять никогда, почему взять без спроса чужую вещь, или залезть в телефон постороннего человека считается верхом бестактности, а по отношению к самому близкому неотъемлемым правом? Выходит, мы своих близких уважаем меньш

Да потому что посторонние люди, как правило по барабану, а близкий человек небезразличен. Отсюда и интерес.

Тогда встречный вопрос: а почему заниматься сексом с посторонними мужчинами- это считается верхом развратности, а заниматься сексом с близким человеком- с мужем, верхом порядочности?

Злобынюшка

А не на здоровье ли? Не пускают и имеют право и вы имеете право не пускать в свое тоже. Что тут такого? Оно на то и личное, чтоб только сам человек решал, допускать ли туда кого-нибудь.

Личное пространство- это мысли человека, которые к счастью, никто никогда не узнает. А все остальное- это достояние общественности, как ни крути. В аэропортах сумки проверяют, в ночных клубах тоже, в некоторых местах проверяют документы, обшаривают сумки и забирают телефоны, на время прибытия в этих местах. Какое же это личное пространство? Это просто вещи.

Вы же не скажете в аэропорту, я не хочу вам сумки показывать, у меня там личное пространство?

[Asso 1063]

Олесенька 7

Вот из-за этого личного пространства подростки и начинают глупости делать.

И что вообще в этом обидного? Что обидного может быть в том, родители контролируют ребенка, особенно, когда есть "позывы"?

То есть ребенок не личность, раз не имеет права на личное пространство? Родители, безусловно, должны интересоваться ребенком, но почему шмоном, а не постройкой доверительных отношений?

Личное пространство- это мысли человека, которые к счастью, никто никогда не узнает. А все остальное- это достояние общественности, как ни крути.

Пароль от почтового ящика дадите? А от профиля? И вообще хотелось бы знать место работы, домашний адрес и прочее. Выкладывайте чего уж там! Достояние общественности ведь!

[Галчонка 264811]

Олесенька 7

И что вообще в этом обидного? Что обидного может быть в том, родители контролируют ребенка, особенно, когда есть "позывы"?

Наверное это нельзя объяснить тому, кто этого не испытывал..

Обидно и унизительны проверки, потому что этим тебе показывают, что человек, который тебя проверяет, лучше тебя знает, что тебе нужно, на что ты имеешь право, ана что нет...

И если контроль родительский в отношении несовершеннолетних детей еще можно понять, хотя очень часто проверяют детей не "когда есть позывы", а на всякий случай - это же проще, чем добиться с ребенком доверительных отношений, то анологичный контроль в отношении взрослого самостоятельного человека - будь то сын или дочь, брат, муж - этого я понять не могу. На каком основании кто-то решает, что у него есть власть, есть право контроля?

Да потому что посторонние люди, как правило по барабану, а близкий человек небезразличен. Отсюда и интерес.

Или потому. что у постороннему человеку мы относимся с большей деликатностью, чем к ближнему, постороннего - пусть даже друга хорошего, мы боимся обидеть, а к мужу, к ребенку мы относимся как к своей личной собственности и забываем, что при всей близости он - это не часть нас самих.

[Оркис 13]

Злобынюшка

Делиться своей личной информацией это одно, а копаться в личной информации другого - совершенно другое.

Это происходит с согласия обоих, по крайней мере в нашей семье. По-моему, 10 раз уже писала об этом. Видимо как и у Овцы, Карташонки, Дейзи, Юной... и т.д. Никто не делает из этого трагедии. Я просто не знаю, как ещё понятнее можно написать об этом

Каким образом лазание по карманам и мобильникам может предотвратить такую ситуацию?

Хотя бы вовремя поговорить с мужем и прояснить ситуацию, пока всё не слишком далеко зашло (общение/флирт/знакомство и т.д.).

Я опять не вижу нормальной человеческой логики, а женскую вижу

Совершенно верно, конечно женская логика, т.к. я женщина на 100%.

Жить вместе паршиво - значит разбежались. Жить вместе нормльно - значит живем.

Уууу, это круто! Вам даже не была интересна причина паршивого отношения к Вам?

Я до сих пор достоверно не знаю, изменяли ли мне мужья, я ничего не разыскивала и не доказывала.

это как понимать???

Я после развода со вторым спрашивала у общих знакомых, была ли у него во времена нашего брака какая-то пассия. Для успокоения собственной совести.

Я бы уже на стадии беготни с мобильным прикинула - оно мне сильно надо? Что я поимею, если уйду, и что буду иметь, если останусь. Взвесила и приняла решение. Но в телефон бы не полезла.

А если бы Вы ошиблись ? Может он Вам подарок заказал и детали обсуждал, или в долг кому-то дал и говорить не хотел (был такой пример в теме...)?

Извините, не называйте, пожалуйста, тотальную слежку за мужчиной заботой о мужчине и проявлением внимания к нему.

Извините, не называйте, пожалуйста, чтение смс, тотальной слежкой.

Читаю историю Правой ноги и полностью согласна с :

Не признак глупости, а причина её. Из-за доверия мы (ладно, не мы, а я ) попадаем в глупые ситуации и пожинаем горькие плоды. Из-за доверия мы руководствуемся в действиях той информацией, что нам дает человек, которому доверяем, а из-за неполноты, неверности и несоответствия её реальности

[Leon Marino 0]

Олесенька 7

и забирают телефоны, на время прибытия в этих местах.

А также читают смс и звонят по номерам обозначенным, как им показалось, подозрительно? И потом, люди это делают в силу своих профессиональных обязанностей. Кем должен работать муж или жена, чтобы был обязан проверять сумки и телефоны своей второй половины?

[Злобынюшка 149357]

Олесенька 7

Личное пространство- это мысли человека, которые к счастью, никто никогда не узнает. А все остальное- это достояние общественности, как ни крути.

Нет уж, ни разу не общественности. Пускай такая общественность лесом идет цветочки собирать, которая так думает.

В аэропортах сумки проверяют, в ночных клубах тоже, в некоторых местах проверяют документы, обшаривают сумки и забирают телефоны,

Во-первых, досмотр это досмотр, куда деваться. Он необходим для контроля за провозом чего-то нелегального, ну, цели безопасности понять можно. Во-вторых, затрудняюсь, неужели телефоны в клубах забирают, чтоб смски читать? В третьих, а не попутали ли вы супругов с силовыми структурами? Дома только таможни не хватало.

[Феерическая 2138]

Asso

То есть ребенок не личность, раз не имеет права на личное пространство?

Личное пространство моего ребенка- это его мысли, которыми он со мной поделится, если захочет. А все остальное- просто вещи, которые его окружают.

Пароль от почтового ящика дадите? laugh.gif А от профиля?

Только при личной встрече

[Случайная гостья 1]

Asso

То есть ребенок не личность, раз не имеет права на личное пространство? Родители, безусловно, должны интересоваться ребенком, но почему шмоном, а не постройкой доверительных отношений?

Согласна с вами! У меня лет в 13 была ситуация - мама нашла случайно мой дневник, когда меня не было дома. Дома были гости, и она при них положила его на стол, чтобы были свидетели того, что она его не читала Хотя сама призналась потом, что любопытно было ужас как! Но сдержалась ведь и я за это ей благодарна, хотя ничего особенного в дневнике и не было, обычные подростковые страдания.

[Asso 1063]

Orkis

Это происходит с согласия обоих, по крайней мере в нашей семье. По-моему, 10 раз уже писала об этом. Видимо как и у Овцы, Карташонки, Дейзи, Юной... и т.д. Никто не делает из этого трагедии. Я просто не знаю, как ещё понятнее можно написать об этом

- Предприниматель Петров, вы же добровольно решили оказать помощь в ремонте нашего управления? Трагедии из этого никакой не делаете? Что вы, господин налоговый инспектор! Я даже несколько счастлив от осознания, так сказать, сопричастности!

[Феерическая 2138]

Злобынюшка

В третьих, а не попутали ли вы супругов с силовыми структурами?

Нет. Я писала это к тому, почему же тогда ЧУЖИЕ люди могут рыться в наших вещах и мы не обижаемся (надо так надо), а на близких сердимся, обижаемся... Получается, близких мы меньше уважаем?

[Злобынюшка 149357]

Orkis

Это происходит с согласия обоих, по крайней мере в нашей семье.

Я тоже многажды писала, что с согласия автора читать дневники можно.

Хотя бы вовремя поговорить с мужем и прояснить ситуацию, пока всё не слишком далеко зашло

То есть ваш муж или чей-либо муж, все равно, сам вручил мобильник с перепиской, и потом готов прояснить ситуацию? Нет, я тут вижу случаи, когда с мобильными прячутся по ванным и туалетам, и никак не добровольно разрешают читать, слушать, интересоваться содержимым мобильного.

Совершенно верно, конечно женская логика, т.к. я женщина на 100%.

Вот-вот. Когда нету логики никакой совсем, то находится женская непостижимая.

Уууу, это круто!  Вам даже не была интересна причина паршивого отношения к Вам?

Нет. Если сам человек ничего не хочет сказать, так тому и быть.

это как понимать???

Так и понимайте, или женская логика подводит? Там что, буквы нерусские? Я ж пишу - понятия не имею, изменяли ли мне, нету достоверных доказательств. Не искала, не копала, не разнюхивала.

А если бы Вы ошиблись  ? Может он Вам подарок заказал и детали обсуждал, или в долг кому-то дал и говорить не хотел (был такой пример в теме...)?

Обычно, знаете ли, мы не шарахаемся друг от друга с мобильными, но принято удаляться разговаривать куда-то в сторону. Я обычно сама выхожу в другую комнату если моему близкому человеку кто-то звонит, не люблю быть невольным слушателем разговоров, любых.

Поэтому мне вообще все истории в этой ветке неведомы. Могу только теоретизировать. Посреди ночи цветов обычно не заказывают и в долг не дают. Я все-таки думаю, что нечто откровенное левое можно от заказа цветов отличить, не лазя в телефон и не подслушивая.

[Злобынюшка 149357]

Олесенька 7

Я писала это к тому, почему же тогда ЧУЖИЕ люди могут рыться в наших вещах и мы не обижаемся (надо так надо), а на близких сердимся, обижаемся... Получается, близких мы меньше уважаем?

Ну все, я точно не женщина. При чем тут уважение? Есть определенные правила, на которые я согласна, когда прохожу таможенный досмотр и на которые я совершенно не согласна в собственной семье. И это не означает, что я таможенника уважаю больше, чем мужа. Ну, фигею я с этой логики, господа присяжные заседатели!

[Оркис 13]

Злобынюшка

Там что, буквы нерусские? Не искала, не копала, не разнюхивала.

Не совсем русские, т.к. откровенная подмена понятий "Не искала, не копала, не разнюхивала" и "спрашивала" мне не ясна. Ну да уж куда мне с моей женской логикой...

Я после развода со вторым СПРАШИВАЛА у общих знакомых, была ли у него во времена нашего брака какая-то пассия. Для успокоения собственной совести.

Ваши высокие отношения в n-ом браке не устают меня поражать

Я обычно сама выхожу в другую комнату если моему близкому человеку кто-то звонит, не люблю быть невольным слушателем разговоров, любых.

Если говорить о себе, для меня важно сохранить отношения с любимым человеком. И все средства хороши, я так считаю. К тому же не хочется по 6 и более штампов иметь в паспорте.

[Лакхарани 130]

Orkis

К тому же не хочется по 6 и более штампов иметь в паспорте.

Вы действительно считаете, что количество штампов уменьшится от того, что жена будет производить тотальный контроль?

Если говорить о себе, для меня важно сохранить отношения с любимым человеком. И все средства хороши, я так считаю.

Странно, а я всегда считала, что для того, чтобы сохранить хорошие отношения нужно как раз поменьше надоедать своим контролем и слежкой. И лучшее средство - доверие и здоровый пофигизм в целях сохранения своей и мужниной нервной системы...