Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sign in to follow this  
Злобынюшка

Умирает бабуля

Recommended Posts

Канцелярская крыса

Вообще непонятно, почему инсульт лечит терапевт. Тут сразу на местном уровне только невролог.

Когда бабушку выписывали из стационара, то написали в справке: консультации терапевта и невролога по месту жительства. Оба должны наблюдать, один врач - одно, другой - другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Лен! Мы маме оформили инвалидность в мае. 1 группа 3 стадия. Оформляли в Веселом поселке и судя по всему в той же поликлинике, что и у вас.

Все это дают бесплатно. Это не миф, только матрас и горшок специальный нам пришлось ждать месяц, но как появилось, нам сразу отзвонились.

И в собесе спрашивали, или нужна сиделка.

Психиатра вызывай на дом.

Если хочешь, я тебе в личку могу написать подробно все шаги.

Вообще у нас терапевт - нечто. Придет, разведет руками и все. Говорит "Финал близок, чего вы хотите". По моему это мой финал близо

Очень знакомо. Не одна ли и та же терапевт?

И еще. Это так, на всякий случай. Знакомые два года назад отдавали свою бабушку с Альцгеймера в хоспис.

Взяли без вопросов. Навещать можно в любое время, там все чистенько, палата на двоих.

Тогда это стоило 18 тыс. в месяц. Сейчас не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Сочувствую. Могу посоветовать не обращаться в агенства, если вы все-таки будете рассматривать вариант сиделки. Лучше ищите по знакомым и через них. Все равно ведь найдется медсестра на пенсии или просто человек с соответствующим опытом, который за плату согласится присмотреть за вашей бабулей.

А в агенстве вы заплатите самое меньшее двойную цену.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка можно я из своего горького опыта?

Как только мы поняли, что мы должны жить для себя, не смотря не на что, ухаживать, как выполнять работу, плюнуть на все мнения окружающих и родственников, мы начали выходить из этой ситуации с минимальными для себя потери.

Пока я "корила себя" за нечуткость - я была издёрганная.

Муж, кстати, понял раньше: это уже не моя мама, это просто человек, за которого мы отвечаем.

Если есть возможность, клиника - это лучший выход. Ибо жизнь есть жизнь.

Почасовая сиделка обходится дороже постоянной, но если бабушка будет под лекарствами, то человек нужен буквально часа на четыре в день: накормить - помыть. Что для вас более оптимально, чем кормить -поить чужого человека.

Когда я сказала сестре моей бабули, что я сдам бабулю в клинику, та закричала, что это грех и что я ни в коем случае этого не должна делать. То есть помогать мне из родных никто не будет, потому что это не их дело. А я не должна обращаться в клинику, потому что это грех.
А слушать такое и обращать внимание?

Брат мужа за два года приходил один раз.

Я еженедельно выслушиваю от подруг его жены, какие мы "звери."

Соседей послушать - нас давно расстрелять нужно за жестокое обращение.

Не обращайте внимание.

Я думаю, вы знаете, что ту бабушку, которую вы до сих пор любите, вы запомните навсегда именно любящей. И объяснять всем это не нужно, сами знаете, на чужой роток..

И любите себя, берегите себя и детей. Ухаживая за бабушкой не причиняйте себе неудобств.

Поймите это и держитесь. Могу только морально посочувствовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ветку читаю как очевидное невероятное. Потому как у нас после того, как невропатолог ее осмотрел и насчет инсульта сказал, что его нету и назначил уколы - никто не почесался прийти посмотреть, как дальше дела у нее. Терапевт и не подумал вызвать невропатолога снова, когда я сказала про боли и постоянную молотьбу ногами.

Как я понимаю, нужно сперва оформить инвалидность первую группу и потом только собес может что-то предложить, а чтоб ее оформить, нужно четыре месяца вот этого безобразия пройти?

И вообще, девочки, переношу тему в рубрику другую, тут о тетке минимум, а о лекарствах максимум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мою бабулю накрыло что-то подобное в июне, а в начале сентября она умерла. Но дежурили мы все, больше, конечно ее дочери, но и мы, внучки тоже. Буйной она не была, она стала как зомби, по ночам особенно глаз не сомкнуть-ходит по дому или встанет у окна и на луну смотрит, у нее инсульт парализовал одну часть, кормили с ложечки, одевали, на стул-горшок самодельный сажали, подмывали, страшно было смотреть как она из боевой бабульки в одномиг превратилась в больного человека..

Устали все тогда, и она устала от этого...

Я вам Злобынюшка желаю все это преодолеть как можно с меньшими потерями для своего здоровья и нервов, большого вам терпения..

Тяжело и трудно, но я тоже не смогла бы сдать родного человека в дом престарелых, мы должны до конца нести этот крест, судьба не зря нам подкидывает трудности, и мы должны их преодолеть честно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Лена, тут я понимаю, собесовская бесплатность на втором месте.

И, читая твои посты, всё больше узнаю нашу последнюю ситуацию. Давление и пульс - как у космонавта. Это ещё врачи так шутили. sad.gif

В ПНД можно обратиться без всяких направлений, главное - настойчиво.

Насчёт отвратительного отношения в больнице - на Скворцова-Степанова всё прилично. Поверь, мы с мамой там были . (Повезло, что не в качестве пациенток).

Попробую поискать альтернативные варианты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Терпения вам!

Знаю, как тяжело приходится. У моей мамы два инсульта было. В первом она тоже металась по ночам, кричала, всё боялась за меня. Так приставляла стулья к её кровати по ночам и держала её за руку. Мне казалось, что так ей спокойней будет.

Во втором, уже была поспоойней, но это было перед смертью.

Вам надо найти сиделку, затем терапевт должен сделать вызов на дом специалистов. Они и пропишут бабушке необходимые лекарства. Моей маме прописывали снотворное, одно не очень помогало, пришлось посильней.

Также что-то пропишут и для улучшения мозговой деятельности.

Терпения вам!

Share this post


Link to post
Share on other sites

нужно сперва оформить инвалидность первую группу и потом только собес может что-то предложить, а чтоб ее оформить, нужно четыре месяца вот этого безобразия пройти?

Возраст преклонный, поэтому никому ничего не нужно.

Но у меня знакомая поступила так: подключила соседей, чтобы они написали, что свекровь (у неё проблемы с 76 летней свекровью) мешает им спать. Те заявили участковому, он сделал официальное заявление в психдиспансер. Её заявление уже там лежало.

Приехал психиатр, назначил лекарства. До установления инвалидности и сбора документов. А уже потом бег по инстанциям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сонета

но я тоже не смогла бы сдать родного человека в дом престарелых, мы должны до конца нести этот крест, судьба не зря нам подкидывает трудности, и мы должны их преодолеть честно.

А кто говорит о доме престарелых? Мы говорим о больнице и хосписе.

И потом отдать больного человека в больницу это нечестно?

Но дежурили мы все, больше, конечно ее дочери, но и мы, внучки тоже.

Вас было много и все устали, а какого одному человеку. У самого крыша поедет.

что-то подобное в июне, а в начале сентября она умерла

Повторюсь, вам КРУПНО повезло. Такое состояние может длиться годами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трильби

Лена, тут я понимаю, собесовская бесплатность на втором месте.

Да, на втором. Но если что-то можно выбить за так, то зачем деньги тратить.

Военная тайна

У моей мамы два инсульта было. В первом она тоже металась по ночам, кричала, всё боялась за меня.

У моей бабули эти метания особой боязнью за меня не обозначены. Она такая своеобразная. сперва гоняет меня капризами как вшивого по бане, потом вся чистая, сытая, оправленная лежит и начинает "Вы со мной как с последней собакой обращаетесь! Хоть оборись, не подойдете!" Ругает меня и жалуется.

Лелька

Возраст преклонный, поэтому никому ничего не нужно.

Хорошо б, если так.

Военная тайна

Вам надо найти сиделку, затем терапевт должен сделать вызов на дом специалистов. Они и пропишут бабушке необходимые лекарства.

Угу, сейчас. Наш терапевт абсолютно не перенапрягся, вызываючи спецов. Все, с понедельника меняю тональность своих с ним разговоров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повторюсь, вам КРУПНО повезло. Такое состояние может длиться годами.

Крикуша я знаю, что может и годами -другая моя бабуля была в таком состоянии восемь лет, только ее дочь утром приходила к ней, сажала ее, кормила, судно подставляла и все, закрывала на замок и уходила, а бабуля сидела так целыми днями.

Тогда тетушка решила не сидеть у кровати матери, потому та сидела молча сама, как неживая, высыхая в прямом и переносном смысле слова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Лена, так жалко тебя, ты сейчас будто в угол загнана.

А ведь и дети, и собственное здоровье, и любимый мужчина, а ещё и работа...

Всё же выход вижу в том, чтобы за приемлемые деньги найти женщину, которая согласилась бы быть сиделкой. Ведь много людей в деньгах нуждаются.

Но тебе обязательно нужен отдых, иначе сама свалишься, а у тебя же дети.

Я не знаю, Леночка, какое решение ты примешь.

Я очень боюсь подобной ситуации в отношении себя: моей маме 79 лет, свекрови 65, но здоровье так себе...

Ты измучена, на тебе столько всего...

И бросить нельзя, и усталость, и нервы...

Ты как белка в колесе, и это ужасно.

Человеку обязательно нужно отдыхать и отвлекаться!

Моя бабушка по папиной линии очень тяжело умирала. Её мучили боли, а она мучила близких.

Тяжёлая ситуация.

Ты, Лен, ещё как-то держишься, но надолго ли тебя самой хватит на всех, кто нуждается в тебе?

О себе тоже не мешало бы подумать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

По поводу психдиспансера. Я как раз работаю именно в этой организации и могу рассказать, как проходит у нас прием пациентов, а так же вызов врачей на дом.

Люди приходят к нам как правило без направления. Сами, и родственников приводят. Заводим амбулаторную карту, пациент ставит подпись о согласии на осмотр, и вперед на прием. Если нет никакой возможности привезти больного (это в основном старики), то родственники договариваются о консультации на дому. Машина с родственников, так как у нас транспорта нет.

Врач выезжает, назначает лечение (очень важно что бы врач посмотрел пациента, со слов родственников никто выписывать лекарства не будет), проводите курс лечения, и потом можете приезжать на прием уже без бабушки, для получения например, нового рецепта.

Выписанные лекарства чудес не сотворят, но существенно облегчат вам и бабушке жизнь.

Может у вас иначе работает данная система, но все равно можно осуществить вызов врача на дом. У нас, к примеру это стоит 500 рублей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сонета

только ее дочь утром приходила к ней, сажала ее, кормила, судно подставляла и все, закрывала на замок и уходила, а бабуля сидела так целыми днями.

И что? Бабушка была накормлена, не брошена.

Тогда тетушка решила не сидеть у кровати матери, потому та сидела молча сама, как неживая, высыхая в прямом и переносном смысле слова.

Сидеть у кровати больного восемь лет, это надо полностью отказаться от своей жизни. Вы можете? Я нет.

У меня бабушка с сиделкой, мы привозим продукты два раза в неделю, отец конечно задерживается там дольше, я мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот есть такая фишка - больного (повторяю, больного, нуждающегося в постоянном внимании и стационарном наблюдении) человека отправить в больницу - это значит "сдать"! Давайте тогда аппендицит лечить в домашних условиях, другие серьёзные болезни. Ведь мы сдаём больного, грех совершаем, и фиг с ним что там реанимация есть, и специалисты.

А чем мозговые нарушения отличаются от желудочных? Правильно. Мозг, он, знаете ли, гораздо сложнее. Но именно эта ситуация считается настолько несложной, что родственники обязательно справятся! Ага, особенно один человек, у которого своя семья и дети.

Злобынюшка

Ага, вот это знакомо - к приходу врача мы белые и пушистые, только окружающие - изверги. То есть, человек всё понимает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трильби

А чем мозговые нарушения отличаются от желудочных?

Наташ, тут оно видишь дело какое. Что при мозговых, что при желудочных - есть состояние острое, а есть хроническое. А хроническое, но вне обострения госпитализации не подлежит. Потому что стационарный этап - только для острых состояний.

Злобынюшка

Можно вызвать психиатрическую "скорую" на дом, когда бабушка будет буйствовать в очередной раз. Тогда Вам не придётся идти в ПНД самостоятельно, врач "скорой" передаёт актив участковому психиатру, он с Вами созвонится и сам придёт.

Вы у него узнайте, есть ли в больнице геронтологическое отделение и какие там условия. Потому что подбирать антипсихотические препараты в домашних условиях - тяжеловато. Не будет же психиатр к Вам ходить ежедневно.

Проконсультируйтесь с психиатром, если условия приемлемые - договаривайтесь о госпитализации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трильби

Ага, вот это знакомо - к приходу врача мы белые и пушистые, только окружающие - изверги. То есть, человек всё понимает.

Удивительно. Мне врачи сказали, что ее болтание ногами спонтанное явление. Но как я прикрикну, чтоб ноги выше головы не задирала и не стучала ими, никто не придет - так она замирает. Правда потом я ужасная, плохая, изверг.

Тетка, которая сейчас мне помогает, она двадцать лет с гаком сидела возле больного мужа. У него инсульт был. Никуда не сдавала, только нам звонила рыдала и жаловалась, как он бесчинствует, бесится, ссаные трусы на голову надевает. Сейчас, похоронив мужа, она все отрицает, но я ж не в амнезии, помню эти звонки. Так что для нее подвиг самоотречения не пустой звук. Второй раз на старости лет самоотрекаться она не хочет и имеет полное право. Только бы не мешала мне делать то, что я хочу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моя бабушка тоже была в таком состоянии почти 8 лет, слегла через пару лет после смерти дедушки. Сердечная недостаточность, катаракта, которую невозможно было прооперировать, в конце гангрена на ноге, лекарства, безразличие врачей, пролежни.

Сидела с ней моя тетя, детей у нее нет, она ушла в отпуск за свой счет и все это время посвятила матери. Я проводила у них лето, помогала чем могла, малая была, когда бабушка умерла мне было 10 лет. У бабушки было 2 инсульта, тетя за это время уже во всех лекарствах разбиралась и вытаскивала ее с того света, а бабушка потом плакала что хочет умереть, что это за жизнь такая, на кровати, ничего не видя.

Думаю моя тетя спасала ее для себя, не думая о том что это действительно не жизнь, когда бабушка умерла все кроме нее сошлись во мнении что там ей лучше.

Повторюсь, тетя бросила работу и детей у нее нет. Вы одна эту ношу не потянете просто физически.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С понедельник начну осаждать терапевта с вопросом направления в ПНД к психиатру.

В ПНД можно обратиться без всяких направлений, главное - настойчиво

Злобынюшка

Я бы очень не советовала Вам обращаться в ПНД. Лучше к платному психиатру. Дело все в том, что в ПНД до сих пор ещё травят людей старыми препаратами с чудовищными побочными эффектами. Да, они стоят копейки и зачастую даже идут бесплатно (если человека ставят на учет или есть инвалидность), но они очень тяжелы для организма, особенно для старческого. И могут не облегчить жизнь, а наоборот, усугубить тяжесть болезни.

Платные врачи более гибки в этом плане. И выписывают лекарства учитывая побочные эффекты и состояние больного. А не аргументируя тем, что 30 лет назад это помогало (да, помогало, но калечило изрядно в процессе), значит и сейчас поможет.

К тому же, к платному врачу не нужно направление.

От всей души желаю Вам найти выход из этой ситуации и пусть бабушке станет лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lentyaika

Думаю моя тетя спасала ее для себя, не думая о том что это действительно не жизнь, когда бабушка умерла все кроме нее сошлись во мнении что там ей лучше.

Вот я сама тоже не знаю, для кого мы спасаем, препараты сердечные даем, капаем капли, снижаем-завышаем давление прыгучее... Для себя, наверное. Я днем на нее наглядеться не могу.

Ее когда здравый смысл осеняет, это праздник. Она у меня прощения просит, я у нее. Разговариваем, она даже о моем любимкине вспомнила, спрашивала как поживает. А так ведь ни о ком не вспоминает. Только маму зовет, всех предков, умерших сестер, даже бывшего моего почему-то... Как ее прихватит, так у меня волосы дыбом. Думаю, ну за что ей муки. Она жить устала, просит же освободить ее, прям умоляет. Эх...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Сочувствую. У меня бабушка после последнего инсульта такая же была, представляю, что это такое.

Что касается практических аспектов, то важно, кто прописан с бабушкой в квартире. Если она прописана одна, то собес прикрепляет к ней социального работника/сиделку (по крайней мере, пять лет назад было так). Как правильно говорит Канцелярская крыса, надо обязательно оформить бабушке инвалидность, это важно не только из-за льгот, но и для оформления ухаживающему отпуска на работе. По поводу больницы, похоже, выход один - вызывать и вызывать участкового врача, чтоб копились записи в карте - в итоге есть шанс всё же уложить бабушку в отделение неврологии (мы так делали, без десятка записей брать не хотели). Правда, в большинстве случаев оно работает как передержка, а не как больница sad.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Все что Вы описываете от начала и до конца было и есть у отца коллеги.

И дрыгание ногами, и срывание памперсов, и раздирание простыней со смехом.

И проблемы с врачами были те же самые.

Я тогда (год назад) убедила ее оформлять ивалидность отцу. Да, ему уже было 72 года. И настаивать на этом. Ее мама ходила и настаивала.

Заболел он в июле. В начале октября начала оформлять инвалидность.

В середине октября была выездная комиссия МСЭ. И там ей сказали, что он болеет еще недостаточно долго. (нету 4 месяца!)

А в январе уже снова отправили документы и оформили заочно.

Ну и сразу все обеспечение.

Еще момент. Он лежал в больнице в июле, три недели.

Когда она в январе стала оформлять инвалидность, ей сказали, что нужна обязательно госпитализация. Тогда она встала в позу - одна госпитализация уже была, там не те условия (в июле она лежала с ним в больнице и ухаживала за ним)

Повторно его не госпитализировали. Но, если бы не было госпитализации в июле, то оформить было бы труднее. Это у нас так. Хоть ненадолго, но госпитализация нужна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Терпения Вам, сил и здоровья! Проходили - знаю как тяжело.

Надо просто вызвать на дом невролога. Это без направления. Вообще непонятно, почему инсульт лечит терапевт. Тут сразу на местном уровне только невролог.

Когда с мамой случился инсульт, первым делом сделали томографию (МРТ), чтобы определить место повреждения, лечил невролог, специалисты приходят на дом. Но сначала больница - физиолечение, капельницы (приходилось за руку держать), уколы внутривенные. Практически беспрерывно. Все же сначала надо больницу, может, ПНД потом и не придется.

Думаю, это поведение от непрерывных длительных головных болей. Может удасться снять лечением. Требуйте, платите врачам (лучше неврологу), но лечение должно быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Я бы очень не советовала Вам обращаться в ПНД

Я такого же мнения. И потом, все эти наркотические препараты еще больше травмируют психику, и!!! к ним идет привыкание (если давать их ежедневно), что чревато тем, что без этих препаратов она уже не сможет обходиться! (говорю не понаслышке, а как медсестра , имеющая опыт работы с такими больными).

Требуйте, платите врачам (лучше неврологу), но лечение должно быть.

Ваша задача сейчас найти опытного и квалифицированного врача - невролога! Сделать необходимые исследования, и дополнительные тоже, диагноз должен быть ясным и точным! Тогда и лечение подберут правильное.

Что касаемо больницы - не задумываясь определяла, потому как постоянно 24 часа в сутки при любом раскладе женщина , имеющая детей и семью, не может находиться с больной.

И еще...у Вас силы не железные, и если свалитесь еще и Вы, тогда уж точно бабуле не смогут должным образом помочь.

Терпения Вам. Огромного.

Edited by Не твоя Планета

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

×