Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sign in to follow this  
Львовна

Если супруг - алкоголик

Recommended Posts

nonstop

А мужикам теперь все время дома сидеть?Что за ограничения?

Да вперед. Мужики в одну сторону нажираться, бабы - в другую. И все довольны.

А вообще - хотите пить и напиваться - берите себе жен таких-же. И никаких проблем не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не про алкоголизм говорил вообще-то. А о том, что не стоит запрещать. Поверьте, иногда стресс по другому не снимешь.

Edited by Весталка

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЛенусЁк

Лен, я не нарколог, конечно, просто пару советов, или рассуждений о том, как бы я поступила в этой ситуации.

Алкоголя у вас в семье действительно много. Повлиять на него ты действительно вряд ли можешь, но с твоей стороны я бы убрала еженедельные посиделки в пивом или другим спиртным. Не покупала бы сама, не предлага выпить. Спокойно, без скандалов, без укусов biggrin.gif сказала бы, что пить не хочется, что прекрасно можешь общаться и на трезвую голову, и от этого посиделки с мужем не станут менее приклекательными.

Понаблюдала бы, что он будет делать, станет ли пить один excl.gif , или приходить уже с запахом спиртного домой? g.gif

На ежемесячном пьянстве не стояла бы над душой, и не уговаривала бы закусить, или пить поменьше. Мальчик, действительно, большой, и если ему хочется, извиняюсь блювать по утрам, и лечить печень, то пусть лечит, и страдает от своих поступков сам.

В сети много тестов на наличие алкогольной зависимости, и созависмости, посмотри на досуге.

Share this post


Link to post
Share on other sites

nonstop

Поверьте иногда стресс по другому не снимешь.

Не поверю. Я лично не поверю и имею полное право утверждать, что все разговоры про стресс - дешевые отмазки.

Какой стресс снимает муж ЛенусЁк?

Какой стресс снимаете вы? Если работа до такой степени нервирует - а не найти ли другую тогда? Нет желания - значит, работа нравится. Нет возможности - значит, надо приспособиться к этой, принять ее как неизменную данность.

А мы здесь именно про алкоголизм. Который часто вот с таких снятий стрессов и начинается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Часто да так оно и бывает.Алкоголь затягивает не спорю.Но моя работа мне нравиться и от того,что я выпью пару банок пива раз в два месяца не чего не будет.

А то,что ее муж пьет постоянно ,он болен.Надо лечить его и способов массы как от этого избавиться

Share this post


Link to post
Share on other sites

nonstop

от того,что я выпью пару банок пива раз в два месяца не чего не будет.

Это одно. А вот это -

как следует "нажраться"

совершенно другое.

И еще зависит, как себя человек ведет в пьяном виде, может ли после пары бутылок пива остановиться и не продолжить водочкой. И пить 2 дна подряд - это уже запой, простите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В запое бывал каждый мужик.Если не водкой или пивом,так значит по другому отрывался,наркота или прогулки по женщинам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

nonstop

В запое бывал каждый мужик.

Да это понятно. Другое дело, что тут мужик живет не один. А это уже, извините. О партнере тоже надо немного думать и о последствиях таких пьянок.

Либо - как я уже сказала. Надо было выбирать жену так же любящую алкоголь.

Если не водкой или пивом,так значит по другому отрывался,наркота или прогулки по женщинам.

Интересно... Чего бы вот в заботе о жене не находить отдушину и отрыв? В играх с детьми? Раз уж семью имеешь? А все в каких-то сомнительных пристрастиях?

С другой стороны перед нами вполне лояльная жена. Она - не против. ее смущает превышение дозы, последствия и регулярность. Немного подкорректировать свой разгул - и пейте вы свои 2 бутылки пива по пятницам...

И, слвте, пьют не все. Хоть в этом я убедилась. И по женщинам гуляют беспорядочно не все и наркоту тоже не все приветствуют. Можно даже все эти "не" в одном человеке найти, тоже как оказалось - правда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nonstop, а бывают еще спортсмены, экстремалы, книголюбы и даже , бывает, домики из спичек строят. И тоже мужчины, у которых тяжелая работа.

А вы думаете у женщин не бывает стрессов? Но женщин, которые расслабляются алкоголем-наркотиками и мужиками поменьше. Или они есть, но в другом окружении.

Вот, точно - это у вас такое окружение!

У всех филателистов есть масса друзей тоже филателистов, но они же не говорят" да все мужики марки собирают!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поверьте, иногда стресс по другому не снимешь.

nonstop - я сейчас не про Вас, но, увы, это любимая отговорка алкоголиков.У всех у них настолько трудная жизнь, что стрессы непрерывно снимать приходится.

У моего супруга бывшего тоже постоянный стресс был от нервной работы. А потом у него стресс был от того, что работу по причине своих запоев потерял. А сейчас у него стресс от того, что я его выгнала и он теперь не живёт, а выживает... Короче,всё это слабые попытки оправдать себя, любимого.

А я вот вижу, как мужики по другому от тяжёлой работы отдыхают. Мои коллеги, не сказать, что трезвенники вообще. По праздникам употребить могут, но в запои не уходят и с выхлопом на работу не являются. А в выходные - кто на охоту, кто на рыбалку, кто на халтурку, а кто и по дому кой чего смастерить. И стрессами никто из них не страдает.

А бывший мой, даже если за грибами в лес ходил - всегда на рогах возвращался, как будто под каждым кустом бутылка стоит. А вот грибов не приносил никогда. Разбегались они, видимо, от запаха перегара...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, капания на мозг продолжаю.

Вариант перестать пить СОВСЕМ не рассматривает.Определились с датами когда намечается пить- 30 марта и 1 мая.

Между ними будет пытаться бросить курить (сам хочет), а там курс приема таблеток около 25 дней.

В том, что раз в месяц напиться, при этом пить СУТКИ!- это алкоголизм- не верит, и психует.

Хочу убедить показаться наркологу- просто крутит пальцем у виска и говорит, что у меня паранойя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЛенусЁк!

В том, что раз в месяц напиться, при этом пить СУТКИ!- это алкоголизм- не верит, и психует.

Хочу убедить показаться наркологу- просто крутит пальцем у виска и говорит, что у меня паранойя.

Милая! Бесполезно! Как же я Вас понимаю. Сама через это проходила.

Я все пыталась подобрать "волшебную" комбинацию слов. Все думала, что сейчас я как скажу, у него в мозгу что-то перемкнет и вуаля, у меня муж трезвенник! Фигушки! Нет таких слов!

Алкоголизм - психическое заболевание. Как правило, у психически больных людей напрочь отсутствует самокритика. Достучаться до алкоголика невозможно. Тем более, убедить его в том, что он алкоголик. Проще головой об стену биться.

Ну а поскольку алкоголик считает себя абсолютно здоровым, то и в помощи (лечении) он не нуждается.

Я Вам выше кидала ссылочку на форум Ал-Анон. Мне он в свое время помог. Вам надо над собой работать, научиться по-другому относиться к ситуации, к себе. Вот это реально и продуктивно. А пытаться договориться с алкоголиком... no_1.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кофейная леди

У вас остается только 2 выхода: уйти сейчас или дать человеку достигнуть своего "дна" с робкой надеждой на его "воскрешение". Второй вариант, как мне кажется, сложней и гарантий не дает.

Вам надо над собой работать, научиться по-другому относиться к ситуации, к себе. Вот это реально и продуктивно. А пытаться договориться с алкоголиком...

Я правильно понимаю, что надо всё бросать и бежать?

Увы, мне этот вариант не подходит.

Может, у меня просто нервы сейчас, но вот высказываний типа "вот козлина пьяная!", " да пошел ты!" и т.п. в моей голове сейчас не формируются и не воспринимаются со стороны спокойно. Даже если эти высказывания подаются в более вежливой форме.

Я пришла к выводу, что есть начальная стадия проблемы. Начальная, но ЕСТЬ! Есть, но НАЧАЛЬНАЯ!

Поэтому я и хотела получить советы от женщин, которые смогли убедить своих мужей пойти к врачу, например. Или литературу подтолкнули почитать (и какую? религиозная литература, по крайней мере христианская для него не будет авторитетным источником информации. Я думаю лучше что-то медицинского направления)...

Он не представитель общества каких-то дегенератов-маргиналов. Обычный человек, очень даже начитанный, развитый и занимающийся своим развитем дальше. Но! Стала появляться вот эта проблема, которую я вижу, а он- нет.

Мой вопрос в этой ветке заключался в следующем:

"КАК донести до человека, что все эти посиделки выливаются в ПРОБЛЕМУ АЛКОГОЛИЗМА?"

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЛенусЁк
"КАК донести до человека, что все эти посиделки выливаются в ПРОБЛЕМУ АЛКОГОЛИЗМА?"
Да никак вы это до него не донесёте. Он будет пить ровно до тех пор, пока не перестанет хотеть. Он не считает себя алкоголиком, и у него никаких проблем нет. Проблемы - у вас. Но его ваши проблемы не волнуют.
и занимающийся своим развитем дальше.
В чём его развитие заключается? Когда человек пьёт - он неумолимо деградирует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЛенусЁк

"КАК донести до человека, что все эти посиделки выливаются в ПРОБЛЕМУ АЛКОГОЛИЗМА?"

Вот смотрите. Вам уже несколько человек сказали - никак. А вы все не верите, то есть до вас донести тоже невозможно.

Если уж никак не поймете вы, не алкоголик - то как поймет он и поверит?

Невера сможет убедить неверу?

Он не представитель общества каких-то дегенератов-маргиналов. Обычный человек,

А кто вам сказал, что алкоголик - это обязательно дегенерат? Вы на Ал-Аноне были? Читали? Нет.

А то вы бы знали. Что сначала они все развиваются. И даже не всегда понятно, что это развитие - вниз.

Поэтому я и хотела получить советы от женщин, которые смогли убедить своих мужей пойти к врачу, например.

Я? Например? А вот так же как вы, тоже не верила. Пока до ужаса не дошло и ему срок за меня не стал светить. Между выбором - уголовный срок или кодирование - он выбрал кодирование. Три раза я его так кодировала. Через свою голову. И нифига это не помогло, ни капельки.

Вам еще раз повторю - нет волшебных слов. Хотите чтобы начал лечиться - не помогайте в проблемах, нажитых от пьянок. Ни таблеточками, ни контролем. Не поощряйте пьянки. особенно - без повода и просто так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЛенусЁк!

Я правильно понимаю, что надо всё бросать и бежать?

Увы, мне этот вариант не подходит.

Ну если не подходит... Остается вариант сидеть и смотреть как человек опускается на дно.

Я серьезно.

Поэтому я и хотела получить советы от женщин, которые смогли убедить своих мужей пойти к врачу, например. Или литературу подтолкнули почитать (и какую? религиозная литература, по крайней мере христианская для него не будет авторитетным источником информации. Я думаю лучше что-то медицинского направления)...

Вам уже ответила и я, и Живущая в сети, и другие девушки.

Нет таких слов, поступков, книг которые бы с подвигли алкоголика признать себя алкоголиком и пойти лечиться. Понимаю, что принять это сложно, но это факт.

Литературу почитать? Я своему даже конспекты по наркологии давала почитать, когда училась в училище. Наивная! Он лишь ехидно похихикал над этим.

Можно путем долгой пилежки, грубого шантажа затащить его к наркологу на процедуру "подшивки". Не спорю. Вот только алкоголик это сделает не потому что это ему надо, а чтобы от него отстали. А дальше... Дальше будет вот что (возможны варианты):

1. Он найдет "антидот". Пойдет и "разошьется" втихаря от Вас. Это для тех, кто верит, что врач реально использует тутерам (или его аналоги).

2. Ну а для большинства не секрет, что на самом деле подшивают пустышку. Ибо ни одному врачу не хочется брать на себя ответственность. Так вот, спустя небольшой промежуток времени алкоголик решит попробовать в небольших дозах. Дабы убедиться, что ничего страшного с ним не случится. Потом дозу увеличит, потом еще. И очень быстро поймет, что пить можно как раньше. (Это как раз наш вариант.) Следующую подшивку уже можно будет не предлагать, потому что алкоголику уже после первой все становится предельно ясно.

3. Он не будет пить, пока не закончится срок подшивки. Он будет жить и дни считать до своего "освобождения". И в тот же день, как только этот срок закончится... В общем, дальше можно не продолжать.

Это я к тому, что подшивки, кодировки, бабки-дедки, порошки и заговоры - это не есть решение проблемы.

Он не представитель общества каких-то дегенератов-маргиналов. Обычный человек, очень даже начитанный, развитый и занимающийся своим развитем дальше.

А при чем тут это? Спиваются и представители интеллигенции, и обычные пролетарии, так сказать, одинаково. Просто потому что законы физики и химии для всех одинаковы.

Еще раз повторяю. Алкоголизм, как и любая другая зависимость - это психиатрия. Алкоголизм нельзя рассматривать с точки зрения только химической зависимости. Здесь здравый смысл у людей отсутствует. Как и самокритика. Зато буйным цветом цвет уверенность в своей уникальности и отсутствии проблемы как таковой. Это особенность психики. Больной психики.

Болезнь эта лечится только путем добровольного, полного и пожизненного отказа от употребления любого алкоголя (в том числе и безалкогольного пива). И к этому отказу алкоголик должен прийти сам. Сам искренне захотеть излечиться, сам себе честно признаться в том, что он алкоголик. И пока этого не произойдет, вы можете что угодно делать, говорить, спорить...

"КАК донести до человека, что все эти посиделки выливаются в ПРОБЛЕМУ АЛКОГОЛИЗМА?"

Они уже вылились. А вы, к сожалению, стали созависимой. Поэтому сейчас вам надо спасать себя в первую очередь. Только так Вы, возможно, сможете помочь и ему. К стати, признать себя созависимой не менее сложно, чем алкоголику признать себя алкоголиком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ленусек, ну если он не уходит в запои на несколько дней, еще не все потеряно. На моего очень подействовало спокойное объяснение, что после того, как я вижу его пьяную рожу, он меня совершенно " не вдохновляет", как мужчина - и долгое время.

Правда, к тому времени, как я осознала проблему, у него уже были запои и он вообще придумал так- раз его рожа меня так нервирует, то он стал расслабляться на даче. Уедет туда и бухает до потери пульса.

И ждет, когда кто- нибудь приедет его откачивать. А никто не едет, и помирать не хочется. Поэтому после пары запоев не видя никакого соболезнования у окружающих, он стал ходить к врачу сам. Три раза зашивался, теперь кодируется. Пьет месяц- два и опять к врачу. Сам, все сам....

Скандалить бесполезно, это я прошла и точно говорю. На мой взгляд самое лучшее - полное игнорирование всех его алкогольных проблем типа "голова раскалывается" или что там у них еще раскалывается. А потом обязательно появятся пьяные приключения и их последствия - потери денег, документов и прочее. И опять - сам , сам , все сам...

А в трезвом виде - спокойные беседы, развлечения совместные придумывайте, примеры приводите, как люди с катушек съезжают и попадают.

Хорошо, что вы рано обнаружили проблему, я вот к сожалению затянула, надо было сразу за жабры брать. Нормальный человек вообще не должен быть пьяным! Вот мое глубокое убеждение! Если это случилось пару раз - сильно напился, все, труба, это уже проблема!

Самое главное- вы ему спокойно и веско скажите, что если он выбрал такое образ жизни, это его право, но вы с пьющим жить НЕ БУДЕТЕ! Не поверит, не бойтесь - уходите. Хоть куда. Если он вами дорожит, одумается. А нет - бесполезно, тогда для себя решайте - оно вам надо?

Если хоть раз дадите слабину, все так и дальше будет....

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЛенусЁк

Я правильно понимаю, что надо всё бросать и бежать?

Нет. Можно и не бежать.

"КАК донести до человека, что все эти посиделки выливаются в ПРОБЛЕМУ АЛКОГОЛИЗМА?"

Никак. Пока он не захочет это признать, он не признает. Это совершенно нормально.

Ну, что бы такое в качестве примера привести... Вот если я Вам напишу сейчас, что Вам не грех бы к специалисту обратиться, потому что у Вас проблемы, Вы созависимы, Вы вовлечены в чужую жизнь - Вы разве тут же побежите к психологу? Маловероятно, правда? Скорее, скажете, что единственная Ваша проблема - муж, чрезмерно увлеченный алкоголем (но не алкоголик пока, нет-нет), а в остальном все шоколадно, все под контролем. Вот и он так же считает. Что его единственная проблема - это жена, которая почему-то вбила себе в голову, что ему надо лечиться.

Пока он на своей шкуре не столкнется с реальными проблемами, он Вас и слушать не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ленусек, простите, прочитала ваш последний пост, а уже потом - предисторию. Так он взрослый дяденька?

Ну так говорите, и это на самом деле так, что сколько их таких, в критическом для мужчин возрасте, после пары лишних рюмок, помирают!

Я вот в этой ветке прочитала про ампулы ( не буду называть, а то тогда форумчанку заругали, что она мужа травит) поищите в сети их название, это лекарственный препарат от алкоголизма.

Я лично себе взяла их на вооружение. Мой сказал, что до августа пить не будет. А я к августу эти ампулы куплю... После них от спиртного будет плохо. Лично я скажу, что это у него кодировка действует, организм алкоголь не принимает. А вам можно сказать: а что ты хотел, дорогой, чай не юнец уже так спиртное потреблять!

Ну вы почитайте, там в аннотации все написано, поймете, в чем там смысл.

Наберите хоть " капли от алкоголизма"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полянка

Вы простите, что я вмешиваюсь. Это, конечно, не мое собачье дело. Понимаю, что от безысходности...

Но я Вас очень прошу этого не делать. notworthy.gifnotworthy.gifnotworthy.gif

У меня свекровь купила подобный препарат. Стала незаметно добавлять в пищу своему ненаглядному мужу. А он, поскольку ничего не знал, продолжал употреблять алкоголь. Реакция организма не заставила себя ждать.

Он сам, да и ближайшее окружение даже начали шутить по этому поводу. Мол, представляешь, столько лет пил, а тут вдруг аллергия на алкоголь появилась. Ха-ха-ха. Но все равно продолжал попивать.

Закончилось все очень печально. Как-то вечером он пошел "погулять", ну и употребил изрядную дозу (не смотря на свою "аллергию"). Нашли его добрые бабУшки из соседнего двора, лежащим на скамеечке и уже синеющим. Только это свекра и спасло. Несколько дней реанимации и... свекр все равно периодически уходит в запои.

Не стоит подсыпать-подливать, хоть и очень хочется. Признаюсь, у самой такие мысли возникали. Но вспоминаю историю со свекром... И понимаю, что не хочу брать грех на душу, да и еще статью на себя повесить, не дай Бог. Мне дочь растить надо.

Ведь нет никакой гарантии, что в этот момент он будет дома, при Вас, выпьет не так уж много и скорая успеет приехать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж, есть о чем задуматься!

А если поменьше, чем там написано? А еще вы знаете, он когда пьет, мне яду хочется ему подлить, а не капелек unsure.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если поменьше, чем там написано?

Организм индивидуален. Я бы не стала рисковать.

А еще вы знаете, он когда пьет, мне яду хочется ему подлить, а не капелек

Понимаю. Но у меня этого желания нет. Я просто поняла, что не могу изменить другого человека, но я могу изменить свое отношение к проблеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кофейная леди, что вы имеете ввиду? Как вы изменили свое отношение к проблеме?

Вот мы обоюдно стараемся не попадаться друг другу на глаза, когда он пьет. Или он уезжает на дачу и там пьет, или я сама. Но я не думаю, что я этим изменяю свое отношение к проблеме.

Я просто сбегаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полянка!

Я на прошлой странице давала ссылку на форум, где общаются родственники алкоголиков. И вы, и я, и другие родственники - все мы, так называемые, созависимые. И работать надо нам над ней, созависимостью. Для этого существует программа "12 шагов". По той ссылке её можно найти. Существуют группы созависимых, подобно группам анонимных алкоголиков. Однако, можно начать "заниматься" дома, самостоятельно.

Вы действительно сейчас не меняете свое отношение к проблеме, а просто убегаете от нее. Это разные вещи.

Но ход мыслей у Вас правильный:

никто не едет, и помирать не хочется. Поэтому после пары запоев не видя никакого соболезнования у окружающих, он стал ходить к врачу сам. На мой взгляд самое лучшее - полное игнорирование всех его алкогольных проблем типа "голова раскалывается" или что там у них еще раскалывается. А потом обязательно появятся пьяные приключения и их последствия - потери денег, документов и прочее. И опять - сам , сам , все сам...

Вы просто поймите, что каждый человек проживает свою жизнь. И делает это так, как ему хочется (= кажется правильным). А впрягаясь решать проблемы алкоголика и лечить его от алкоголизма, мы начинаем проживать его жизнь, а не свою.

И потом, вот лично ему хочется прожить свою жизнь именно так. Так зачем мешать? Только потому, что лично Вам кажется, что это неправильно? Но у каждого из нас свои понятия о "правильности" и "неправильности". Не так ли?

Нужно научиться жить своей жизнью и спокойно принимать выбор другого человека. Звучит просто, но сделать это сложно. Для этого и существует "12 шагов".

Не забывайте, что это не просто химическая зависимость. Эта болезнь - результат не совсем здоровой психики. Люди видят и воспринимают этот мир несколько иначе, чем мы. По-другому расставлены приоритеты. У них запущена программа саморазрушения, самоуничтожения. Увы. Помочь себе может только он сам. Но произойдет это только тогда, когда он осознает, что что-то в его жизни идет не так и пойдет лечиться. А лечение - это не просто подшивка/кодировка. Нет, это пшик, временная мера.

Лечение - это все та же программа "12 шагов", психотерапия. А, как вы понимаете, путем уговоров и шантажа, ходить на психотерапию и прочие мероприятия никто не будет, толку от таких занятий не будет да и ни один нормальный нарколог или психотерапевт (психиатр) не станет лечить от алкоголизма, если не увидит желание самого пациента лечиться.

Именно поэтому все в один голос говорят о том, что начало лечения - это когда алкоголик внутри себя (абсолютно добровольно и осознанно) признает себя алкоголиком и поймет, что у него есть проблема.

Ну и еще пример. Это я уже о себе. Я курю. Много и давно. И знаю какой вред наношу сама себе, чем это грозит (тем паче, что имею мед. образование). Я очень часто ловлю себя на мысли, что пора бросать, правда, каждый раз мне что-то "мешает" (не не об этом речь).

Давно заметила, что как только окружающие, из самых лучших побуждений, начинают капать мне на мозги, рассказывая о вреде курения. В тот же момент у меня возникает протестное желание курить дальше. Понимаете?

Все уговоры, доводы и прочие меры имеют обратный эффект. А добровольное желание бросить курить у меня возникает только тогда, когда меня никто не трогает и не пристает с разговорами о здоровом образе жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

×