Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

1 минуту назад, Крикуша сказал:

А молодые матери в Белоруссии освобождены от оплаты проезда?

В Беларуси молодые матери точно не освобождены от оплаты проезда. Маму полуторолетки оштрафовали за безбилетный проезд, поднялась общественная волна, мол онажемать и как ее могли высадить. Если та ситуация имела ввиду. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

В ситуации @Липенька место действия Минск. К слову, троллейбусы-автобусы у нас как правило низкие, мамочек с колясками вижу часто. И ситуация там была из-за неоплаты, насколько помню, а не из-за несложенной коляски. И мнения общественности разделились, имела ли право кондуктор за безбилетный проезд высаживать молодую мать. Если не та ситуация - Липенька, поправьте. 

Я это уже поняла после сообщения @Спагетти.

Но дальше пошло уже обсуждение общественного транспорта и колясок в нем в принципе, не только в Беларуси.

Просто мне всегда казалось, что проехать матери с ребенком в коляске без посторонней помощи на общественном транспорте - это должно быть нормой, к этому надо стремиться городским властям. А не считать, что

45 минут назад, Милада сказал:

о правилам перевозки 1 пассажир может везти с собой ручную кладь определенного веса и габарита. Все остальное в салоне с живыми людьми не провозят. Это уже называется дополнительным грузом , оплачивается отдельно и провозится в грузовом отделении автобуса (если таковое имеется)

То есть я, по логике некоторых, должна на остановке при входе в автобус взять ребенка из коляски, сложить ее одной рукой, взять коляску в свободную руку и затащить все это в автобус. На остановке я должна сделать все то же в обратном порядке. Открыла сумочку, достала кошелечек, закрыла сумочку, открыла кошелечек:bb:

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну тут видимо в каждом городе свои возможности. У нас нет транспорта с низким полом?. Помню как  народ спорил про маршрутки. У нас в городе просто не было ни одной маршрутки со стоячими местами. Вот буквально недавно появились. 

Только что, Белая Медведица сказал:

ОБЯЗАНЫ уступать пассажирам с детьми те места, которые помечены специальным значком. 

 

ну да есть такое правило. Опять же из целей безопасности всех пвссажиров и в первую очередь маленьких детей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Лигия сказал:

Просто мне всегда казалось, что проехать матери с ребенком в коляске без посторонней помощи на общественном транспорте - это должно быть нормой, к этому надо стремиться городским властям. А не считать

Вот честно - в Минске я ни разу не видела, чтобы коляску складывали перед транспортом. Спокойно закатывали вместе с ребенком, благо, все троллейбусы-автобусы-электробусы с низкой посадкой. И никогда контролеры или водители замечаний не делали, а вот за безбилетный проезд - другой разговор. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Реинкарнация сказал:

И ситуация там была из-за неоплаты, насколько помню, а не из-за несложенной коляски.

Про оплату там речи вообще не шло. Было сказано, что в салон вошел мужчина с велосипедом и сестрой, а сестра была с тремя детьми и коляской. Начиналась гроза. Водитель попросил покинуть салон, потому что они занимают очень много места.

Но там история темная. Этот мужчина записал номер автобуса, время, запомнил водителя. В автобусном парке сказали, что по данным GPS этот автобус не покидал парка и не работал на линии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Милада сказал:

Помню как  народ спорил про маршрутки.

Я тоже помню этот спор. И да, я за тех, кто против перевозки колясок в маршрутке - там нет специально оборудованных мест. А в нормальном автобусе есть площадка, которая от сидячих пассажиров отгорожена барьером.

8 минут назад, Милада сказал:

ну да есть такое правило. О

Просто никогда не видела, чтобы эти места уступали. Все сидят на них, как влитые. А ведь обязаны!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я пару раз сталкивалась с одной женщиной в очередях в Сбербанке и в аптеке. У неё грудной ребенок. Коляску, значит, ставит у крыльца, заходит и сразу к окошку - у меня ребенок в коляске, он один. И? Я простояла тут с полчаса и сейчас с радостью пущу? Нет. У нас в населенном пункте одна аптека и одно отделение банка, там зачастую очереди. Я бы еще поняла, если бы женщина эта подошла и культурно попросила, так она же грудью к окошку и шипит когда я её не пропускаю.

Edited by Луноликая
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Милада сказал:

Все остальное в салоне с живыми людьми не провозят. Это уже называется дополнительным грузом , оплачивается отдельно и провозится в грузовом отделении автобуса (если таковое имеется).

Вы никогда не видели в автобусе площадки с обозначением "коляска"? Это места для пассажиров с ограниченными возможностями - инвалидов, детей в колясках.

1 час назад, Милада сказал:

Ребенок в коляске в автобусе и тут авария.

Ребенок во время аварии более защищен в коляске, чем на руках у матери.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

И мнения общественности разделились, имела ли право кондуктор за безбилетный проезд высаживать молодую мать.

За безбилетный проезд - имела право высадить, за несложенную коляску - нет. 

1 час назад, Милада сказал:

Трость не занимает столько места сколько коляска которая не складывается. В правилах оговаривается трость

Пункт правил можете привести, где написано именно про трость?

Сейчас есть программа доступа к инфраструктуре города всех лиц с ограниченными возможностями, есть федеральные законы, именно поэтому при строительстве новых общественных зданий обязательно предусматривают пандус, причем не абы какой, а уклоном не больше определенного количества градусов (сейчас не вспомню - сколько), поэтому можно видеть пандусы многометровые, с поворотами. Так делают, чтобы не увеличивать уклон.

1 час назад, Белая Медведица сказал:

Оказывается, пассажиры ОБЯЗАНЫ уступать пассажирам с детьми те места, которые помечены специальным значком. 

Первые три места справа/слева (не помню точно) по ходу движения. Не только пассажирам с детьми, но и инвалидам. 

1 час назад, Лигия сказал:

То есть я, по логике некоторых, должна на остановке при входе в автобус взять ребенка из коляски, сложить ее одной рукой, взять коляску в свободную руку и затащить все это в автобус. На остановке я должна сделать все то же в обратном порядке

Ерунда. Ни в каких правилах это не прописано. Давно бы правозащитники и прокуратура навели порядок. 

 

1 час назад, Белая Медведица сказал:

Просто никогда не видела, чтобы эти места уступали. Все сидят на них, как влитые. А ведь обязаны!

Едет Любочка в трамвае —
Она билета не берет.
Всех локтями раздвигая,
Пробирается вперед.

Говорит она, толкаясь:
— Фу! Какая теснота!—
Говорит она старушке:
— Это детские места.
— Ну садись,— вздыхает та.

(А.Барто "Любочка") 

Еще в СССР про эти места знали :) 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Белая Медведица

Я больше скажу, я не сяду в маршрутку, да и в автобус подумаю, где едет коляска. 

@Белый орикс

В 25.07.2017 в 15:37, Белый орикс сказал:

Ребенок во время аварии более защищен в коляске, чем на руках у матери.

Меня вообще не интересует ребенок в коляске и его безопасность. Меня интересует моя возможность покинуть транспорт в случае аварии, коляска как пробка заблокирует  выход. 

 

Edited by Розалинда Айзенштайн
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Розалинда Айзенштайн сказал:

Меня вообще не интересует ребенок в коляске и его безопасность. Меня интересует моя возможность покинуть транспорт в случае аварии, коляска как пробка заблокирует  выход. 

В автобусе с предусмотренной для колясок площадкой - нет, не заблокирует, там достаточно места для прохода человека.

Только что, Розалинда Айзенштайн сказал:

Я больше скажу, я не сяду в маршрутку, да и в автобус подумаю, где едет коляска. 

@Белый орикс

А еще можно избегать автобусов, в которых везут корзины с грибами, чемоданы, рыболовные рюкзаки и ящики - всё это очень хорошо блокирует проходы, особенно если наставлено сразу несколько штук подряд. Хорошо, если автобусы по маршруту ходят хотя бы каждые полчаса - тогда можно и гордо не ехать, а из деревни, например, два раза в сутки автобус едет. И тогда только два выхода - или ехать вместе со всеми, рискуя быть заблокированной, либо ехать на своей машине/такси. 

Edited by Белый орикс
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Белый орикс

Вполне возможно, что в городе, где живете вы, есть такие автобусы, и вообще дети правят миром. А у нас ходят обычные ПАЗики по всем маршрутам. И ехать там с присутствующей коляской самоубийство.

 

Edited by Розалинда Айзенштайн

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Розалинда Айзенштайн сказал:

@Белый орикс

Вполне возможно, что в городе, где живете вы, есть такие автобусы, и вообще дети правят миром. А у нас ходят обычные ПАЗики по всем маршрутам. И ехать там с присутствующей коляской самоубийство.

 

А почему, если в городе (причем в совсем маленьком) есть нормальные автобусы - то дети правят миром? :huh: Откуда столько ненависти к детям и колясками? 

И на ПАЗиках как раз ездят в деревню, в лес за грибами/ягодами, возвращение на таком автобусе - это перешагивание корзин, рыболовных ящиков и т.п., с задних мест вообще можно только на конечной выбраться. Но я не говорю, что дачники и грибники правят миром. Пользуются теми услугами, что предоставляются перевозчиками, не более того. 

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

@Белый орикс

Вполне возможно, что в городе, где живете вы, есть такие автобусы, и вообще дети правят миром. А у нас ходят обычные ПАЗики по всем маршрутам. И ехать там с присутствующей коляской самоубийство.

 

Что делать матери с ребёнком в городе, где его руководство  не удосужилось позаботиться о маломобильных гражданах? Летать по воздуху? 

Судя по рассказам на форуме, такси с детскими креслами тоже где-то чудо чудное и диво дивное. То есть даже поездка в такси не делает женщину с ребёнком мобильной, ибо помимо коляски  надо брать ещё и кресло. 

Видимо, предполагается, что женщине с ребёнком не до поездок уже, родила-сиди дома, дура. 

  • Upvote 14

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.07.2017 в 15:37, Белый орикс сказал:

За безбилетный проезд - имела право высадить, за несложенную коляску - нет. 

Дело было в Минске, и вроде выдержку из правил приводили. Так что я не уверена. Но в реале ни разу не видела, чтобы мамочку с разложенной коляской высаживали. 

2 часа назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Меня интересует моя возможность покинуть транспорт в случае аварии, коляска как пробка заблокирует  выход. 

Правила безопасности написаны кровью, как говорится. В автобусах-троллейбусах есть специальные площадки для мам с колясками, где они выход не заблокируют. А вот запереть коляску в маршрутку (не микроавтобус) и возмущаться мол четакого - это неправильно в корне. Ибо выходить на своей остановке пассажиры смогут только либо ногами по коляске, либо летая. И таскать коляску из маршрутки мамочка каждую остановку точно не станет. 

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Хорошо, если автобусы по маршруту ходят хотя бы каждые полчаса - тогда можно и гордо не ехать, а из деревни, например, два раза в сутки автобус едет. И тогда только два выхода - или ехать вместе со всеми, рискуя быть заблокированной, либо ехать на своей машине/такси. 

Интересно, а на мамочек с колясками это распространяется? Ну подумаешь, заблокируют ее на остановок так десять в пригородном автобусе? Ну а что, она такой же гражданин, или пусть на своей машине-такси дует. Точно так, или все таки мамочке можно других блокировать, а ее нет? 

2 часа назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Вполне возможно, что в городе, где живете вы, есть такие автобусы, и вообще дети правят миром. А у нас ходят обычные ПАЗики по всем маршрутам. И ехать там с присутствующей коляской самоубийство.

Подумаешь, может еще и в аварию не попадете. А мамочке в лом три остановки протопать. Ей нужнее, у нее ребенок чутко спит. Как в ситуации с маршруткой. 

2 часа назад, Белый орикс сказал:

И на ПАЗиках как раз ездят в деревню, в лес за грибами/ягодами, возвращение на таком автобусе - это перешагивание корзин, рыболовных ящиков и т.п., с задних мест вообще можно только на конечной выбраться. Но я не говорю, что дачники и грибники правят миром.

Ни одна корзина или ящик по габаритам с коляской не сравнится. Их я могу перешагнуть, а коляску - нет. 

1 час назад, Лигия сказал:

Видимо, предполагается, что женщине с ребёнком не до поездок уже, родила-сиди дома, дура.

Не, лучше едь как мать-королева в маршрутке и пилювать, что десяток народа на своей остановке не выйдет и на работу опоздает. :idiot: Кстати, если ДТП, ребенок в коляске ухватится за поручень точно не сможет и полетит куда придется, прихлопнутый коляской и хорошо, если не в давке окажется под ногами. Вместе с коляской. Тьфу-тьфу. Не к ночи. :angry:

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Реинкарнация сказал:

Ни одна корзина или ящик по габаритам с коляской не сравнится. Их я могу перешагнуть, а коляску - нет. 

Вы точно ездили в таких автобусах? Не перешагнешь, они наставлены друг за другом. Если залез на заднее сидение - сиди до конечной. Но это уже не в тему колясок.

Только что, Реинкарнация сказал:

Не, лучше едь как мать-королева в маршрутке и пилювать, что десяток народа на своей остановке не выйдет и на работу опоздает. :idiot: 

А причем тут маршрутки? Я писала про те автобусы, где площадка предусмотрена конструкцией автобуса, даже вход специальный - низкопольный. Оказывается, что наличие таких автобусов в провинциальном городе означает, что у нас "дети правят миром". Я такого выпада от Розалинды Айзенштайн не поняла, честно. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Белый орикс сказал:

Вы точно ездили в таких автобусах? Не перешагнешь, они наставлены друг за другом. Если залез на заднее сидение - сиди до конечной. Но это уже не в тему колясок.

О, не поверите, какие чудеса у нас ходили на пригородных маршрутах 17 лет назад, во времена моего студенчества раннего. Где дачники скопом.... 

11 минут назад, Белый орикс сказал:

А причем тут маршрутки? Я писала про те автобусы, где площадка предусмотрена конструкцией автобуса, даже вход специальный - низкопольный. Оказывается, что наличие таких автобусов в провинциальном городе означает, что у нас "дети правят миром".

Не, в таких автобусах они никому не мешают точно. А вот в маршрутках полностью блокируют выход, если маршрутка не микроавтобус, как у нас сейчас в пригород ходят. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лигия сказал:

Что делать матери с ребёнком в городе, где его руководство  не удосужилось позаботиться о маломобильных гражданах? Летать по воздуху? 

Летать-не летать, но точно не соваться с коляской в транспорт, не предусмотренный для этого. Или позаботиться о коляске, которую легко и быстро можно сложить-разобрать. А как иначе? Вот ни разу не привелось увидеть в таком транспорте идиоток, загораживающих проход коляской.

Буквально пару дней назад случилось мне помочь мамочке с годовалой малышкой. По её просьбе  занесла в салон обычного небольшого автобуса сложенную коляску и спрятала её под сиденье, где она никому не мешала. А бонусом мне доверили подержать малышку на руках, пока мама с водителем расплачивалась :)

 

 

 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сегодня столкнулась со странной дамой. У нас в доме мини-маркет, мы туда частенько ходим с Яриком, по мелочи что-нибудь прикупить если надо.

Там есть большие тележки, в которые ребенка можно посадить. А еще там парень работает, если мы его встречаем, он с Яруськой может там походить-пообщаться, пока я быстренько схвачу что надо и оплачу на кассе.

Сегодня вот зашли за творогом и молоком. Уже к кассе подъехали, впереди парень расплачивается. Я уже даже на ленту выложила наши покупки, вдруг из-за спины так раздраженно: "Пропустите меня! Я с ребенком!". Я аж подпрыгнула малость. Поворачиваюсь - женщина тоже с ребенком в тележке, который спокойно себе сосет чупа-чупс, не плачет и вообще всем доволен.

Тут нужно сказать, что Яри у меня в тележке сидит более-менее нормально, но когда мы подъезжаем к кассе, он оттуда прям выпрыгивать начинает, я обычно одной рукой его держать пытаюсь, другой расплачиваюсь/собираю все в пакет. 

Я, если честно, не поняла, почему должна их пропускать, учитывая, что покупки наши выложены, уже расплачиваться собиралась, сынок в тележке прыгает и норовит оттуда упасть. И ладно бы у нас прям много-много покупок было, тот ребенок бы нервничал... Так нет, всего три наименования.

Сказала ей, что сейчас расплачУсь и мы уйдем, недолго им ждать. Ответ меня убил: "Я же с ребенком!" И так раздраженно. Я у нее спросила, мол, а я с кем? У меня тоже ребенок. Хорошо хоть, дальше ругани не последовало, мы спокойно расплатились и вышли, а дама на меня стояла и смотрела таким испепеляющим взглядом! :idiot:

 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Лигия сказал:

Видимо, предполагается, что женщине с ребёнком не до поездок уже, родила-сиди дома, дура

Меня, беременную, на Курском вокзале в очереди за билетами мужик толкнул , на мое возмущение дословно ответил: "А раз беременная - дома сиди морковку жри, а не по вокзалам шастай" :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Вполне возможно, что в городе, где живете вы, есть такие автобусы, и вообще дети правят миром. А у нас ходят обычные ПАЗики по всем маршрутам. И ехать там с присутствующей коляской самоубийство.

Я надеюсь, что вы пошутили про "дети правят миром"? 

Так смешно, когда начинают про какую- то там массовую  духовность, социализацию инвалидов... Многих бесит (!!!), что какая- то молодая мама с каким- то ребенком возомнила себя человеком и хочет пользоваться благами цивилизации.

 

19 часов назад, Горихвостка сказал:

Летать-не летать, но точно не соваться с коляской в транспорт, не предусмотренный для этого. Или позаботиться о коляске, которую легко и быстро можно сложить-разобрать. А как иначе? Вот ни разу не привелось увидеть в таком транспорте идиоток, загораживающих проход коляской.

Можете посмотреть на меня-_-. У нас межгородские автобусы несколько лет назад часто были без багажника и с узким проходом. А я все равно ездила, да. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Вольный ветер сказал:

Я надеюсь, что вы пошутили про "дети правят миром"? 

Так смешно, когда начинают про какую- то там массовую  духовность, социализацию инвалидов... Многих бесит (!!!), что какая- то молодая мама с каким- то ребенком возомнила себя человеком и хочет пользоваться благами цивилизации.

 

Можете посмотреть на меня-_-. У нас межгородские автобусы несколько лет назад часто были без багажника и с узким проходом. А я все равно ездила, да. 

Пусть мама пользуется благами цивилизации сколько хочет и считает себя хоть сверхчеловеком -первой во вселенной родившей. Но не в ущерб остальным пассажирам, которые перед ее материнством ниц падать не обязаны. И коляска в узком проходе не только сильно мешает, но и в случае аварии блокирует выход. И из-за удобства онажематери могут пострадать еще больше непричастные к ее материнству люди.

Нашли чем гордиться, что вам начхать на окружающих, прикрываясь ребенком причем. Коляску сложить, ребенка взять на руки и сесть (в идеале) не судьба? Или в вашем отдельном населенном пункте мамочкам места совсем не уступают? А потом спрашивают, а чего такое предвзятое отношение к мамам с колясками? Коляску вопрут в маршрутку или узкий проход, в фудкорте им уступить надо, на кассе пропустить, в декретном же прямо по минутам как на вахте же, мамочке больше всех же надо и быстрее даже при спокойном ребенке. И чего это их на руках не носят, она же родила будущего налогоплательщика!!! А остальные все котят, родили, видимо, и никуда не спешат и ничего им не положено, даже элементарной безопасности в транспорте.

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Реинкарнация, речь о межгородском транспорте. Чтобы совсем понятнее, я ездила в область. Я не знаю, что у вас там про первую во вселенной:D. У меня было на выбор ездить к родителям или нет. У меня муж есть, который за рулем. Но причем тут он и его график?

Обычные, элементарные вещи злющие люди в онажемать переворачивают. 

Лично для вас второй раз повторю, что было два варианта. Не ездить вообще (редко с мужем на пару часов) или ездить вот так. Но у вас кишка тонка злиться на тех, кто такой транспорт на межгородские рейсы ставит. Это мать с коляской виновата).

И, да, я была работающей мамой. И время в декрете мне было ценно^_^.

Edited by Вольный ветер
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Реинкарнация сказал:

И из-за удобства онажематери могут пострадать еще больше непричастные к ее материнству люди.

Самое главное, что пострадать может ребёнок. Жутко становится, как представлю, что начнут идти в буквальном смысле по голове.

Но это не значит, что в маршрутках мама с коляской не имеет права ездить. Имеет. Только в сложенном виде. А так как ездить так ОЧЕНЬ не удобно, если у мамы нет помощников, то увы. Сложить-разложить и обратно ОЧЕНЬ трудно, потому как на руках придётся в этот момент ещё и ребёнка держать, и наверняка сумку с игрушками. Если город не располагает НОРМАЛЬНЫМ транспортом, которые учитывали бы потребности маломобильного слоя населения, то только сидеть дома, или уповать на помощников. Крайний случай - такси. Но на такси не наездишься. И, опять же, коляска. Сложи-разложи.

Хорошо, что у меня ребёнок уже более мобильный, и её без коляски можно везде брать с собой. Хотя на дальние расстояния нужна помощь ногам ребёнка в виде велосипеда и т.п. Малыши пока в таком возрасте, как моя, очень шилопопые, убегают в разные стороны, и быстро устают. Либо просто заартачится, и не захочет идти. Велосипед, понятное дело, я не потяну никуда. Если коляску не тянула, которая складывается (трость), то велосипед и подавно.

Поэтому купила своей девушке два в одном - самокат с сидушкой для попы ребёнка. Маленькое спасение на колёсиках. :) Его можно даже в маршрутку. В нашу. Большую. Не газель, а типа "Богдана". У нас таких по городу гоняет много. СЕЙЧАС я могу так ездить. Не часто, правда. Потому как нет желания и сил таскать с собой даже это.

Городской транспорт в моём городе, к нам, мамам, АДЕКВАТНЫМ, мамам, давно повёрнут пятой точкой. Вот и крутимся как можем. И часто сидим дома, увы. В своём районе.

===============================

И да, пусть "дети правят миром", а так же люди с ограниченными возможностями. Им ОБЯЗАНЫ в нормальном, цивилизованном обществе предоставить те же блага, с учётом их потребностей, что и людям, которые могут передвигаться свободно. Пандусы, низкие ступеньки, специальные места. Это - НОРМА. Наверное, нам ещё далеко до этого. :( 

Edited by Весенняя капель
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Самое главное, что пострадать может ребёнок. Жутко становится, как представлю, что начнут идти в буквальном смысле по голове.

Вы представьте ещё, что вы едете с ребёнком в таком автобусе, как и положено, без коляски, и тут в салон заходит другая мама и перегораживает проход коляской... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Реинкарнация

Подписываюсь под каждым словом.

@Дашулька-красотулька

О! Тележки. Моя любимая тема. Обожаю, когда детей сажают в тележки в магазинах. Но не в специально для этого предназначенные, а в обычные, для продуктов. Особенно приятно это весной и осенью, когда у детей грязные сапоги. 

@Белый орикс

Поверьте, я не испытываю ненависти к людям. Раздражение да. Особенно сейчас, когда дети на божницу посажены, и на них можно только молиться, как, собственно, и на их мам. 

Мне вообще непонятна нынешняя детоцентристская модель мира. Я искренне не понимаю, почему маме с ребёнком все должны. Ведь по большому счёту, и уступают, и пропускают, и помогают. Но все равно должны. Сами не всегда знают, что именно, но должны однозначно.

@Горихвостка

Вот и я о том.

 

 

Edited by Розалинда Айзенштайн
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×