Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Воспоминания детства

Про Дашу и "бедную" Настю

Recommended Posts

Сибирская душа

Не поняла связи между беременностью девочек и хамством и потребительством сына Даши. Это как-то одно из другого вытекает?

Я одно только могу сказать: я своих детей люблю (хотя Вы, конечно, лучше знаете wink.gif ), многое могу простить, понять и забыть, но рабыней своих детей быть не намерена. Слишком много видела негативных примеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пион4к

Не знала, что "до 3 лет" приравнивается к "пожизненно". biggrin.gif

И где в этом всем сама Настя как мама?

Настя будет лялю растить и кормить. А когда ляля подрастет, пойдет подрабатывать.

А по-вашему, нужно ей создать такие условия (вернее, ничего не делать), чтобы она с моста в воду?

И еще, девы. В отличии от многих шипящих здесь, Даша оказалась нормальным человеком и хотя бы как-то начала шевелится в сторону Насти. И мужиков своих напрягла.

Канцелярская крыса

А Вы уверены, что умилится, да заберет? А если твердо на своем стоять будет? Или не встречали упрямых мам?

Уверена, потому что на то она и мать, чтобы прощать. Даже убийц матери до последнего в суде отстаивають и маньяков, а здесь всего лишь малолетняя дурында. Поорет мать, а потом смирится. Просто у нее и без Насти куча проблем, а эта красавица еще добавила.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Не знала, что "до 3 лет" приравнивается к "пожизненно"

В вашем "плане" - да. Потому как сначала - пусть помогут, потом - тоже пусть помогут.

А когда ляля подрастет, пойдет подрабатывать.

Не надо общих фраз. Пойдет подрабатывать... Кем пойдет подрабатывать молодая мама без образования? И сколько она "наподрабатывает"?

В отличии от многих шипящих здесь, Даша оказалась нормальным человеком и хотя бы как-то начала шевелится в сторону Насти. И мужиков своих напрягла.

Так Настя все равно недовольна. А вы заладили - помочь, помочь. Там не помощь требуется, а полное обеспечение и решение всех проблем, желательно без участия самой Настеньки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мурчака

Только я в жизни всего добилась сама

Вы знаете, я тоже сама. Даже больше сама, чем Вы, потому что у Вас был муж (раз есть свекровь), а у меня его никогда не было. Но при этом стараюсь отставаться человеком и не осуждать тех людей, кто не смог достичь моего уровня, не зарекаюсь, что со мной ничего не произойдет плохого. Жизнь - длинная и еще не раз испытает на прочность. И на человечность и сострадание тоже.

Нессун Дорма

Любимой женщине хочется меха дарить... а если это невозможно, у мужиков депрессуха начинается, и они в запой уходят. Или от инфаркту и надрыву мрут к 50 годикам...

Насмешили. Если так рассуждать, то и мужчин у нас где-то 1% населения. Остальные не могут меха купить и потому от инфарктов в 40 загибаются. Большего бреда не слышала.

Давно крутилось, откуда я Ваш ник знаю. Вспомнила, что у Паваротти есть партия из "Турандот". Нессун Дорма переводится как "пусть никто не спит". Вы полностью оправдываете свой ник. Никому, никогда и ни минуты покоя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Вы знаете, меня по хорошему радует ваша наивность...А вот моя мама не умилилась и не забрала ,и не сидела ибо вкалывала как лошадь, выращивая болезного брата. И сразу мне было сказано- ко мне не бегай, я не могу помочь. и что, она злодейка?

За ребенка отвечают родители, а не бабки дедки!

А по-вашему, нужно ей создать такие условия (вернее, ничего не делать), чтобы она с моста в воду?

Насте предложили- комнату в общежитии и сделать там ремонт, вещи на ребенка, алименты от Артема. Сейчас Даша ее активно трудоустраивает.

Просто Настя хотела за счет беременности на чужом горбу в рай въехать.И даже не на горбу Артема, а на горбу его родителей!

Так что Даша предложила ей адекватную помощь.

А уж то, что Анастасия клювом крутит...

Чистые духом пейзане, они такие...загадочные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зеленый остров

Но Настя то по молодости лет думает, что Дашина семья в возможностях не ограничена, только вот Настю не взлюбили и пытаются подачками отделаться. Вот пусть и разъяснят девушке, чтобы ложных надежд не пытала, эта помощь не подачка ей на нищету, а тот максимум, на который Дашина семья способна, большее пусть не ждет и решает, то ли принимать что дают, то ли гордо отказаться.

Вот здесь я соглашусь с вами. В любом случае - халявщица Настя сознательная или просто нагловатая не повзрослевшая умом дуреха - и ей, и Даше легче было бы, если расставить все точки. А то ерунда получается - Даша говорит одно - сами-сами, а на деле потихоньку, но с каждым шагом больше впрягается в решение Настиных проблем.

Ха, так Насте надо просто расслабиться и ждать, когда дозревшая Даша сама к ней с мешком денег явится - такой вывод напрашивается.

Даше с мужем было бы спокойнее, если б они четко, коротко и ясно озвучили и Насте, и Артему свою позицию, вплоть до мелочей. А сейчас они, пусть и невольно, дают Насте повод для ложных надежд. Им самим потом будет гораздо тяжелее умерить ее растущие запросы.

Собственно, уже и началось - "я из-за ВАС брошу институт"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

И еще, девы. В отличии от многих шипящих здесь, Даша оказалась нормальным человеком и хотя бы как-то начала шевелится в сторону Насти. И мужиков своих напрягла.

так о том и речь, что Даша очень даже человек. Да только мало все, мало...)

Уверена, потому что на то она и мать, чтобы прощать. Даже убийц матери до последнего в суде отстаивають и маньяков, а здесь всего лишь малолетняя дурында. Поорет мать, а потом смирится.

Ага. А я вам могу рассказать историю (как-то выкладывала уже здесь) про свою одноклассницу, которую родные родители, вполне обеспеченные и в том числе жилищно (4-комнатная на семью из 4х человек), за гораздо меньшую провинность сразу после выпускного выгнали. Девке 17 лет было. 3 года скиталась по съемным комнатушкам, работая продавцом на рынке и официанткой в кафешках, реально голодала. А мама ее хоть бы раз кому из подруг Юлькиных позвонила узнать, жив хоть ее ребенок или нет.

Мамино обоснование - Юля проблемная была (чуть-чуть до серебряной медали не дотянула) и еще не захотела идти на бухгалтера, как мама велела (а Юля мечтала о меде). Вобщем, там долгая история была и ничем хорошим ни для кого не закончилась.

Так что не надо тут про безусловную материнскую любовь. И ведь семья не маргинальная была, мама главбух, папа военный летчик бывший.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пион4к

У нас студенты промоутерами, курьерами, диспечерами подрабатывают. Настя может и няней с учетом ее образованич.

Так Настя все равно недовольна. А вы заладили - помочь, помочь. Там не помощь требуется, а полное обеспечение и решение всех проблем, желательно без участия самой Настеньки.

А потому что Настя "не в теме", что Даша тоже в положении и в ее семье предстоят огромные расходы. А когда ей озвучат, что ВОТ ЭТО ВСЕ, чем ей могут помочь, тогда и поймет, что да, надо смирится и исходить из того, что есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Но при этом стараюсь отставаться человеком и не осуждать тех людей, кто не смог достичь моего уровня, не зарекаюсь, что со мной ничего не произойдет плохого.

И я не зарекаюсь, я просто надеюсь. Осуждать? А где вы увидели, что я осуждаю тех, кто не достиг определенного уровня? Я осуждаю тех, кто воротит нос и фыркает, вместо того чтобы спасибо сказать. Кто хочет на чужом горбу в рай въехать. Этих да, осуждаю.

Потому что помощь нужно принимать с благодарностью. Вы со мной не согласны?

То что Настина мама помягчеет - надеюсь, потому что не понимаю как можно отказать в помощи родной дочери. Хотя говорят иногда и такое бывает. К сожалению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Но при этом стараюсь отставаться человеком и не осуждать тех людей, кто не смог достичь моего уровня, не зарекаюсь, что со мной ничего не произойдет плохого. Жизнь - длинная и еще не раз испытает на прочность. И на человечность и сострадание тоже.

Извините за вопрос, а у вас есть дети? Можете не отвечать, если не хотите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овель исс Тамай

Вы написали по справедливости, без любви? А где любовь у сына к матери? Вот вообще не увидела. Совсем. Когда нет любви, то и поступают соответственно, тут Вы правильно написали.

По справедливости?

Когда-то много лет тому назад нас, детей, в семье было шестеро. Пять девчонок и один мальчишка.

Все это было много лет тому назад.

Потом родители решили поступить по справедливости - Сделал дитя, отвечай за дитя.

Мать со стороны девушки потребовала обязательной регистрации брака.

Кто знал чем это закончится? Что значит семья, где нет ничего между двумя людьми, кроме детей?

Они могли развестись? Да, могли. При этом не успели, ибо при очередной ссоре произошло непоправимое...

Если это урок для сыновей, то слишком жесток он этот урок для самих родителей.

Не поняла связи между беременностью девочек и хамством и потребительством сына Даши. Это как-то одно из другого вытекает?

По губам бы сыну за подобные слова бы влепила. Вот, только знаю я и то, что многие в запале такое брякают, что порой сложно понять.

Здесь 18-летний парень не спрятался и скрылся, а домой с этой вестью пришел. Наверняка был сам в такой растерянности, что вряд ли и смысл маминых слов уловил.

При этом он же осознав все и попросил у мамы прощения.

Отношения родителей и взрослых детей бывают порой такими сложными - это я уже из личного опыта говорю. Поэтому высказать сыну - это одно, а взять и обидеться на своего ребенка, да еще ради этого заставить его жизнь поломать - нет, нет и еще раз нет.

Можно найти выход. При этом Даша и подтолкнула Артема к тому чтобы искал выход.

Разве подработка для студента - это не выход? Его обращение к родным самому за помощью в поиске жилья для Насти - это простое сидение ровно?

Даша помогает сыну и это вполне естественно.

Вот только сама Даша ничего не должна Насте. Насте надо понять и принять то, что решив родить, у них с Артемом будут только они в ответе за этого ребенка.

Рыжее солнышко

Не знала, что "до 3 лет" приравнивается к "пожизненно". biggrin.gif

У Даши и их семьи нет возможности помогать материально Насте. Этой возможности нет и есть только то, что сам Артем сможет подработать.

Вот что он сможет, то и есть. На большее хоть как, но надежды нет.

Я уже писала в этой теме, что жила у меня племянница беременная. Можно было написать и о том, как со вторым малышом, уже рожденным ею, я помогала ей. Можно еще много случаев описать.

Вот только одно: Наш дом с мужем позволял нам принять их и разместить. Материальное положение также позволяло оказывать им помощь.

При этом призывать я других к этому не буду.

Знаете: Почему? Сгорела я, точнее выгорела! Могу печатать, отвечая вам. Могу посильно мужу помочь.

Вот только врачи советуют одно: Никаких стрессов и никаких волнений. Даже радость убить может в любую минуту мое сердце.

Люди желают жить и строят свои планы. Когда вторгаются в их жизнь чужие люди и рушат эти планы - бесследно это не проходит.

Вы привели случай с человеком совсем сторонним для вас, а здесь... Здесь уповают на чувства и давят на них.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

А потому что Настя "не в теме", что Даша тоже в положении и в ее семье предстоят огромные расходы. А когда ей озвучат, что ВОТ ЭТО ВСЕ, чем ей могут помочь, тогда и поймет, что да, надо смирится и исходить из того, что есть.

А если не поймет? Если еще больше уверится, что ИМЕННО Даша виновна в том, что вместо счастливого материнства, когда любящие внука свекр со свекровочкой вытанцовывают вокруг невестки, она получила неухоженную комнату и перспективу в одиночку растить ребенка?

Edited by Сибирская душа

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как бы спец

Вы знаете, меня по хорошему радует ваша наивность...А вот моя мама не умилилась и не забрала ,и не сидела ибо вкалывала как лошадь, выращивая болезного брата.

У Вашей мамы были проблемы почище внуков. А если бы не было болезненного брата, неужели бы она Вам не помогла?

И не наивная я. Просто в нормальных семьях заведено помогать тому, кому в данный момент тяжелее всего.

Fata

Так что не надо тут про безусловную материнскую любовь. И ведь семья не маргинальная была, мама главбух, папа военный летчик бывший.

Моральные уроды бывают и среди бухгалтеров с летчиками. Не любили они свою дочь. Она им была нужна только послушная и образцово-показательная. Не знаю, чем там закончилась история, но на месте барышни я бы домой не вернулась, никогда. Не заслужили они право быть родителями.

машшша

Почему же не отвечать. Я никогда не скрывала. Сейчас собираюсь делать и рожать. wink.gif Если по каким-то причинам не получится, буду удочерять. Только какое это имеет отношение к теме? В данном случае я лицо не заинтересованное. Что касается жизни вообще, то до своих 39 лет я пришла с нуля до упакованности в жилье, почти полной финансовой состоятельности (почти, так как выплачиваю иномарку), ответственный человек, имеющий племянника, трех крестников 3, 10 и 11 лет и кучу детей подруг, с которыми я дружу, сижу, секретничаю и т.д. Я не старая дева и не монашка, встерчаюсь с мужчинами, но замуж не хочу. Я прошла пару серьезных болячек и побывала в онкоцентре.

Сибирская душа

А если не поймет?

А давайте не будем бежать впереди паравоза. Придет автор и скажет о реакции Насти на беременность ДАши.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Просто в нормальных семьях заведено помогать тому, кому в данный момент тяжелее всего.

Угу...

Робин Гуды кругом.

У умных, целеустремленных, трудолюбивых отбери (я в данном случае сестру Артема имею ввиду) - глупеньким, убогоньким отдай.

Угу, родившийся внук Насти тоже к убогиньким относится?

Вообще-то я Настю имела ввиду, которая с мамой в контрах, таблетки пить забывает, подработки (в отличии от сестры Артема) не имеет.

А может этот ребенок в первую очередь это все-таки ребенок своих матери и отца, и уж потом внук Даши? У нее своих ДВОЕ на походе, у них отобрать, но внука обеспечить?

У нас студенты промоутерами, курьерами, диспечерами подрабатывают. Настя может и няней с учетом ее образованич.

А что ей мешало уже сейчас, до беременности подрабатывать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Вашей мамы были проблемы почище внуков. А если бы не было болезненного брата, неужели бы она Вам не помогла?

И не наивная я. Просто в нормальных семьях заведено помогать тому, кому в данный момент тяжелее всего.

Позвольте с вами не согласиться. А если бы не было болезного брата, у мамы просто была бы своя жизнь, которую мне на алтарь она приносить не обязана.

Она меня о своей позиции в известность поставила заранее- как и все участники Дашиной истории Настю.

И более того- это мой сын, мой ребенок! Я принимала решение рожать. Почему я должна его на кого то скидывать? Я сама его воспитывала, ибо получила что хотела- ребенка.

А родить ребенка- это тяжелее всего? Я двоих родила . По мне тяжелее всего- это вот что у бабули сенильное слабоумие, вот это да. Это тяжело- что ни день то новый бантик.

А рождение ребенка-естественный процесс, а не подвиг Маресьева!

Девочки, а разве Настя НЕ знает, что у Даши тоже будут дети? Может я что пропустила- вернулась в первую веточку и не нашла там такого...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пион4к

У умных, целеустремленных, трудолюбивых отбери (я в данном случае сестру Артема имею ввиду) - глупеньким, убогоньким отдай.

Так мы договоримся до того, что киевские меценаты - Дегтярев, Терещенко, Ханенко, и московские - Морозов, Третьяков, Мамонтов, - были полными идиотами, что забирали у своих детей и глупеньким и убогеньким строили богадельни, больницы, школы.

И Билл Гейтс, который большую половину своих доходов отдает на благотворительности - то же дурак. А он считает, что ему просто ПОВЕЗЛО больше, чем другим. Вот он и компенсирует, чтобы и у других был шанс на лучшую жизнь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Уверена, потому что на то она и мать, чтобы прощать.

Вы так легко и просто решаете за женщину, которую в глаза не видели. Я Вам удивляюсь просто. Да дело даже не в том, чтобы простить или не простить. А в том, что возможности забрать и агукать может просто не быть. Даже на месяц, а Вы размечтались аж на год.

У моей дальней родственницы дочка-студентка замуж вышла (а не в подоле принесла) и родила. Так вот надежда на мать была, что заберет ребенка, да будет агукать да нянчить. А мать не согласилась, потому что просто элементарно не имела такой возможности. С работы увольняться? А кто кормить ее будет - дочка студентка? Вы хотя бы приблизительное понятие имеете, что значит растить ребенка до года? У меня детей нет и то, представьте себе, имею и такого умиления, как Вы не понимаю.

Я вообще не понимаю этого умильного "Ах увидит, возьмет на руки, сердце и растает!" А если не растает? Ну максимум, чтобы часок потетешкать, и все.

Детсад, ей-богу. Теперь понятно, откуда такие наивные Насти берутся.

Та небось тоже думала - увидит Даша справки, зарыдает и скажет "Рожай, девочка, вырастим! Я растить буду!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

А я не беру столь масштабно, им есть чем делиться.

У меня перед глазами куча других примеров, где родители носятся с нерадивыми "детьми" (которым уже далеко за 30), а тянут с более состоявшихся, не взирая на наличие у тех своих детей и проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Не знала, что "до 3 лет" приравнивается к "пожизненно".

А по-вашему, нужно ей создать такие условия (вернее, ничего не делать), чтобы она с моста в воду?
А по-вашему такие условия нужно создать Даше, чтобы с моста в воду она? Нет у этой семьи возможности помогать Насте, нет.

И не наивная я. Просто в нормальных семьях заведено помогать тому, кому в данный момент тяжелее всего.
Об этом очень хорошо Лена (Анел) написала постом выше:

Вот только одно: Наш дом с мужем позволял нам принять их и разместить. Материальное положение также позволяло оказывать им помощь.
У Даши такой возможности нет, и очень странно, что не все могут понять, что много семей сами едва сводят концы с концами, чтобы прокормить свою семью, а содержать других людей дополнительной возможности у них нет. Даша просчитала возможности своей семьи при планировании своей беременности, Настя в эти расчёты не входила. Чем смогли помочь - то предложили, Насте предложения не понравились. Даше теперь самой с моста в воду, чтобы Настю всё устроило?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

У умных, целеустремленных, трудолюбивых отбери (я в данном случае сестру Артема имею ввиду) - глупеньким, убогоньким отдай.

Это цитата из поста Пион4к

И Билл Гейтс, который большую половину своих доходов отдает на благотворительности - то же дурак. А он считает, что ему просто ПОВЕЗЛО больше, чем другим. Вот он и компенсирует, чтобы и у других был шанс на лучшую жизнь.

Это ваша цитата.

Неужели вы можете так легко сравнить доходы мужа Даши и Билла Гейтса?

Они совсем одинаковы?

Благотворительность - это возможность и желание помочь.

В данном конкретно случае с Настей - это ситуация, которая создана одними, а разрешить ее желают за счет других.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

И Билл Гейтс, который большую половину своих доходов отдает на благотворительности - то же дурак. А он считает, что ему просто ПОВЕЗЛО больше, чем другим. Вот он и компенсирует, чтобы и у других был шанс на лучшую жизнь.

Вам не кажется, что это сравнение не то что даже некорректно- это пресловутые фаланга и анус!!!

У Даши дочь 18 ти лет и двойня в нутре и обычный муж, не Гейтс и не Савва!

И что ей отдавать? половину доходов? А ее дети будут ходить в рубище и за счастье почитать чупа чупс по праздникам?

Может имей Даша доход как Гейтс она бы так и поступила. И Гейтс кстати не отдает половину доходов- он что то жертвует, но основную часть он завещал.

И эта параллель между Дашей и Гейтсом престранна.

Так давайте все отдадим квартиры нуждающимся, землю крестьянам и пойдем с сумой-вот будет то лепота!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Канцелярская крыса

Вы хотя бы приблизительное понятие имеете, что значит растить ребенка до года?

Очень даже имею. Регулярно носилась с крестниками, с племянником, вещи покупала, знаю все от и до. Только грудью не кормила, а с бутылочек тоже доводилось. И овощные пюрешечки готовила, и носила часоми, когда зубы резались. Естественно, не полный день, по несколько часов, но довелось увидеть все прелести материнства.

НЕВ-а

Даша УЖЕ НАШЛА возможность помочь, а судя по Вашим постам, должна была на фиг послать.

Пион4к

А я не беру столь масштабно, им есть чем делиться.

Есть или нет - это понятие относительное. Одному на хлеб не хватает, а другому на Мерседес.

Спокойной ночи, дивы. Все равно "с пустого в порожнее". Пошла заниматься делами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Очень даже имею. Регулярно носилась с крестниками, с племянником, вещи покупала, знаю все от и до.
Ну если только носились, да вещи покупали, тогда я пас. Вы великий спец и воспитатель. А круглые сутки безотлучно при полном отсутствии мамы хотя бы месяц проводили с ребенком?
Естественно, не полный день, по несколько часов,

С Вами все ясно laugh.gif

Знаете, на несколько часов может и я бы взяла, но не каждый день. А вот чтобы даже без ночевки целыми днями нянчить - ни за что! Хотя были такие, что расчитывали - думали, детей любит, мечтает их нянчить, а на пенсии скучно будет и т.п. Мечтали и фиг получили.

ЗЫ. По поводу "сами же не имеете" из репы. Ну мне довелось хотя бы 2 месяца безотлучно провести с ребенком, при этом не было рядом ни его мамы, ни бабушки, один на один. И замужем я тогда не была. Но это и не несколько часов. Правда и не год.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжее солнышко

Даша УЖЕ НАШЛА возможность помочь, а судя по Вашим постам, должна была на фиг послать.
Это понимают многие, но не Настя, Настю такая помощь не устроила, иначе бы ветка давно перестала быть актуальной и все были счастливы и довольны: и Настя, и Даша, чего, к сожалению, не наблюдается.

А судя по моим постам, каждый вправе решать, кому, в каком объёме у него есть желание, а главное возможности помогать другим, иной раз и желание есть, да возможности нет: не всегда наши желания соответствуют нашим возможностям. unsure.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть или нет - это понятие относительное. Одному на хлеб не хватает, а другому на Мерседес.

Ек королек, ну что ж за уравниловка то! Если у Даши есть чуток-всего лишь квартира, то пущай делится....Почему надо все разделить то если Настя вообще ничего пока в этой жизни не сделала, что бы требовать равенства и братства!

Прям "совок неистребим" право слово!!! Раскулачим и сошлем, что б неповадно было!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×