Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Супердетка

Допустимо ли мальчикам обижать девочек (и наоборот)?

Recommended Posts

А если серьёзно, то, на мой взгляд, лучше стараться воспитывать детей на примере доброты.

Вспомнила историю, не знаю только, можно ли здесь разместить.

Дочери было около 4-х лет. Вывели её на прогулку. Она сидела лепила куличики, каталась с горки. На площадке были качели в виде самолёта, даже штурвал имелся. И вот возле самолёта этого собралась группка мальчишек, на вид 4-5 лет. И всем хотелось покрутить штурвал. И если трое вели себя спокойно, то четвёртый мальчишка визжал так, что уши закладывало- выдирал штурвал у других, не давал возможности другим мальчикам подойти к нему.

Рядом сидели папа и мама, очень молодые, не делали никаких замечаний. Я даже вначале подумала, что они сами по себе, просто парочка, и дети к ним не имеют никакого отношения. Потом оказалось, что это были родители визжащего мальчика. И тут моя дочь пошла в эту толпу. Я рот не успела открыть, думая, что вот сейчас она попадёт под горячую руку. Но она взяла крикуна за руку и повела за собой. Хлопец не сопротивлялся.

Что уж она там ему говорила, не знаю. Взобралась как царевна на качели, а мальчик этот её спокойно раскачивал. Затем она повела его к кустарнику, усадила там и начала... спасать. Она придумала игру в "Гуси-лебеди". Пацан отвлёкся, истерики прекратились. Когда мы уходили домой, родители мальчика робко спросили: "А вы вечером выйдете погулять?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эмбер

Помощь в защите от моли? По-моему, это идиотизм

В случае с сыном Белый орикс это нормально! Её мальчик боялся любую живность, ЕМУ это нужнее чем ей.

Вы прививаете сыну взгляд на женщин как на идиоток.

Ну почему? Не все женщины одинаковые.

Это манипуляции и сплошное притворство, которое ребенок рано или поздно почувствует.

Когда почувствует, придумается, что-то другое сейчас цель, чтобы ребенок в темноте был рядом.

Глафира Сергевна

Теперь мой сын лупит в ответ, но девочка сильнее и крупнее. Что бы Вы сделали?

По возможности миминизировала бы общение, если это не возможно, тогда пусть лупит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крикуша

Её мальчик боялся любую живность, ЕМУ это нужнее чем ей.

Тогда какое отношение это имеет к воспитанию мужчины? Если бы девочка боялась любую живность, то тоже надо было бы как-то объяснять, приучать и т.д.

Когда почувствует, придумается, что-то другое сейчас цель, чтобы ребенок в темноте был рядом.

А других способов нет? Просто объяснить? Без этого манерничания

Девчонки - такие трусихи
Она-то давно не девочка. Зачем обобщать-то?
Не все женщины одинаковые.

А я о чем?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крикуша

В итоге так и происходит, если оказались вместе, то поиграют, подерутся и снова играют. Ничего криминального. Девочка наоборот так свое внимание проявляет, бывает и других девчонок от моего ребенка гоняет - любофф такая.

Просто мне интересно узнать мнение Живой источник как теория на практике сработает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эмбер

Тогда какое отношение это имеет к воспитанию мужчины?

Ну у Белый орикс мальчик, с девочкой подобной проблемы не было, видимо.

А других способов нет? Просто объяснить? Без этого манерничания

Это же не мой сын, откуда я знаю? Может маме так удобнее, ну и на здоровье!

Она-то давно не девочка. Зачем обобщать-то?

Я не склонна с рождения вводить ребенка в реальность жизни, относительно сына, мама девочка. Так же как я могу обратиться к сыну и мужу : "Мальчики, я вам вот что скажу!" - и никакой трагедии в том что одному почти 50, второму 16.

Глафира Сергевна

Просто мне интересно узнать мнение Живой источник как теория на практике сработает.

А никак, для начала надо выйти из группы теоретиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глафира Сергевна

Что и требовалось доказать. Сами в ответ ударили обидчика, а мальчикам нельзя? Почему? Если долго и целенаправленно напрашиваются, пусть даже это и девочка.

Вы так и не ответили, что может сделать пятилетний мальчик, если девочка его регулярно лупит. Словами она не понимает и расходится еще сильнее.

Жаконя

Да, агрессивность от пола не зависит. Поэтому не нужно ее оправдывать принадлежностью к определенному полу.

Если девочка первой бросается с кулаками на мальчика, то это уже не девочка, а спарингпартнер, а с таким "партнером" можно драться на равных.

Амбиция

Не было бы лежащих овощами девочек и женщин после побоев "мальчиков", которых, видите ли, спровоцировали, не то сказали.

Есть у меня одна шапочная знакомая, которая чуть что, где бы не находились, бросается на своего молодого человека с кулаками, реально его "метеля", тот пока вяло пытается удержать ее, но чую, что терпение его кончится вот этим

лежащих овощами девочек и женщин после побоев "мальчиков"
.

Весенняя капель

Хочешь быть ДЕВОЧКОЙ со всеми вытекающими из этого звания - соответствуй.

Как говаривал один герой из "Нашей Раши": "Золотые слова".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Водопад

Если девочка первой бросается с кулаками на мальчика, то это уже не девочка, а спарингпартнер, а с таким "партнером" можно драться на равных.

Если девочка делает это без причины, я и сама бы такой отвесила. Но бывает же, когда мальчик упорно унижал до этого или раздавал тумаки, и она уже просто даёт сдачи.Водопад

Есть у меня одна шапочная знакомая, которая чуть что, где бы не находились, бросается на своего молодого человека с кулаками, реально его "метеля", тот пока вяло пытается удержать ее, но чую, что терпение его кончится вот этим

Без причины? Ну тогда такую только к психиатру. И парню порекомендовала бы бежать от такой, роняя тапки. Чего там ещё перемкнёт у неё? И не будет

лежащих овощами девочек и женщин после побоев "мальчиков"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амбиция

Но бывает же, когда мальчик упорно унижал до этого или раздавал тумаки, и она уже просто даёт сдачи.

Так, если дает сдачи, то уже априори первой не сможет броситься драться.wink.gif

Без причины?

Ну, как без причины, например хлеб забыл купить, или там не сразу ответил на ее вопрос, разные причины... Но вот, по ее словам тоже выходит, что девочек обижать нельзя, а иначе ты не мужик, а кАзел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амбиция

И ничего, что там мальчики первые начала, один донимал и унижал перед классом,

Дел в том, что Живой источник не последовала совету, который сама же даёт для мальчиков-пойти и пожаловаться взрослым, а дала сдачи. То есть девочка может себя защитить от мальчика-агрессора, а мальчик от такой же девочки-драчуньи нет? Несправедливо.

Всё таки я за адекватный ответ на обиду. Если оскорбление ещё можно проигнорировать или как то остроумно ответить, то тычки и пинки точно спускать нельзя. Никому, вне зависимости от пола.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амбиция

Без причины?

А если есть причина, то нормально девочке побить мальчика? Ну она же слабая, у неё эмоции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Живой источник

И тут целесообразно только обратиться за помощью к родителям.

Когда-то отец мне сказал, чтобы с обидчиками справлялась сама по мере возможности. Если не справляюсь, зови отца. Да, дралась с мальчишками, хотя и была довольно добродушной как все крупные люди. И сын у меня был в садике примирилой, разнимал драчунов, чем заслужил любовь воспитательницы. Не припомню, чтобы целенонаправлено вдалбивала ему, что девочек обижать нельзя. Потому и думаю, что мужчиной рождаются, а не становятся в результате воспитания.

Когда мама долбит сыну, капает на мозги, он подчиняется маме. Вырастает готовый подкаблучник, эстафету воспитания которого принимает жена. И что интересно, не ценятся такие мужчины. А всё начинается с наказом мамы, что девочек обижать незззя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Черника

А если есть причина, то нормально девочке побить мальчика? Ну она же слабая, у неё эмоции.

Так есть такие случаи, что и мальчики без причины кулаки в ход пускают.

Вот ситуация: девочка полная, мальчик её постоянно обзывает- и жиромясокомбинат, и свинья, и кобыла. Девочка молчит, дома плачет, чтобы никто не видел. Обзывает мальчика в ответ, тот начинает распускать руки.

Молчит, сносит это всё, не обращает внимания, а этот мальчик пошёл дальше, начал затрагивать и близких девочки- маму, бабушку. Ну и стукнула его книжкой в ответ- это преступление? Я нигде не писала про побои, что допустимо кого-то БИТЬ. Ни мальчикам девочек, ни девочкам мальчиков. Но когда тебя травят, не у всякого выдерживает психика.

Ну она же слабая, у неё эмоции.

А что уже мальчики прям все ромашки, они без эмоций все? И не дерутся, и не обзываются?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Живой источник

То, что вы предлагаете воспитывать на примере доброты- утопия. Вас, я так понимаю, на хороших примерах воспитывали, но вы все равно дрались. Вообще, не понимаю, как человек, который сам " расчехлял " кулаки имеет право советовать решать конфликты без применения силы.

Или опять же двойные стандарты: вы девочка и вам можно бить мальчиков, а мальчики вас тронуть не имеют права. То, что вы пишите, что не сразу применили силу ничего не меняет, вы ведь пропагандируете доброту и должны были решить конфликт по- другому.

Да, мальчики агрессивны, но их агрессия направлена друг на друга. А задирая девочек, они так проявляют свою симпатию. Конечно, бывают и исключения, но их не больше, чем агрессивных девочек.

И моё твердое убеждение, что обижать никого нельзя, но за себя нужно уметь постоять.

----

У нас во дворе есть девочка, которая твёрдо уверена, что раз она девочка, то ей все сойдёт с рук. Она старше моего среднего сына на год ( сейчас ей 9 лет), худенькая и среднего роста. Так как физической силы ей не хватает, она использует палки и камни. И постоянно задирает мальчиков, а потом кричит, что её бить нельзя - она же девочка.

И вот как-то мы гуляли на улице с средним и младшим сыном и эта девочка стала толкать среднего. И тут наш малыш показал ей, что обижать брата нельзя. no_1.gif Врезал ей со всей силы кулаком в глаз. А он сам не маленький и дракам научен старшими братьями. И нужно было видеть выражение лица той девочки eek.gif: с одной стороны её обидчик - мальчик, а с другой стороны - малыш. А маленьких ведь тоже нельзя обижать. Короче, сбой программы у девы прошёл. biggrin.gif Так ничего и не ответила и ушла от нас подальше. Даже плакать не стала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мерседеса

есть девочка, которая твёрдо уверена, что раз она девочка, то ей все сойдёт с рук

Тоже знаю такую девочку. Наша бывшая соседка. Ей можно всё. Потому что она принцесса. И девочка. Можно обзываться, можно толкаться, можно кидаться камнями, можно стукнуть кого то палкой. И попробуй её что то скажи. Там столько вони будет. И от девочки, и от мамы её.

Я всегда своего сына учила, что любой конфликт можно выяснить словами. Кулаками воспитанные люди не машут. Ни на девочек, ни на мальчиков. Но с этой девочкой наши принципы просто заходят в тупик. Почему это мой мальчик должен сносить от этой девицы колотушки, и подставлять левую щёку. У меня же тоже ребёнок. И я (плохая я мать) сказала ему, что если эта принцесса будет его задирать, и тем более пытаться ударить, то я разрешаю ему отбросить всё хорошее воспитание и дать сдачи. Не сильно, конечно, но так, чтобы она поняла.

И как то девочка в очередной раз начала дурковать. Бросаться песком. Мой тоже взял горсть песка и швырнул в неё, при этом заявив, что терпеть её капризы не станет, и в другой раз возьмёт что то потяжелее. Девочка пожаловалась матери. На их жалобы я ответила, что у меня такой же ребёнок, как и у неё. И мне так же его жалко, и я так же сильно его люблю, хоть он и мальчик. А воспитанию детей надо уделять чуть больше времени. Тогда и бегать жаловаться не придётся.

Может эта семейка и обиделась, но девочка с тех пор потише стала. Не задирает моего, не кидается ничем.

Некоторые мамы девочек воспитывают принцесс (не в обиду сказано мамам девочек. Сама девочкой росла. И мечтала о дочери). Только они забывают о том, что жить девочкам предстоит в обычном мире, а не в сказочном королевстве. И принцев на всех не хватит.

Меня, когда я была маленькой, никогда не обижали мальчишки. Никогда не задирали. Наоборот, все всегда относились с уважением. Может оттого, что я их не задирала, и всегда уважала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амбиция

Так есть такие случаи, что и мальчики без причины кулаки в ход пускают.

Да, только мальчикам запрещено вообще бить девочку, хоть есть причина, хоть нет ее. А девочкам, значит, вполне позволяется вдарить, если причина есть ( ну или девочке кажется, что она есть, эта причина).

Наверное, считается, что своими побоями девочка мальчику вреда причинить не может, она же слабее.

Ну и стукнула его книжкой в ответ- это преступление?

Нет, надо было раньше стукнуть, а не терпеть и не плакать в подушку. И любой скажет, что девочка молодец, постояла за себя.

А теперь представьте обратную ситуацию, когда девочка дразнит мальчика, а он терпит-терпит, а потом бьёт. Что ему скажут? Правильно, что девочек бить нельзя. laugh.gif

Но когда тебя травят, не у всякого выдерживает психика.

Да, но оправданием это будет лишь для девочки, мальчишеская психика не имеет права НЕ выдержать, иначе - не мужик.

А что уже мальчики прям все ромашки, они без эмоций все?

Считается, что мужчины не должны свои эмоции проявлять. Вспомните, мальчикам с детства внушают - не плач, ты же мужчина! Стыдно бояться темноты, ты же мальчик, будущий мужчина! Страх, горе, злость и многие другие эмоции мальчики должны давить в зародыше, держать в себе. Потому мужики и мрут раньше женщин.

Девочкам дано право быть слабой, трусливой, эмоциональной и они этим правом прекрасно пользуются и манипулируют мальчиками только так. wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Черника

А теперь представьте обратную ситуацию, когда девочка дразнит мальчика, а он терпит-терпит, а потом бьёт. Что ему скажут? Правильно, что девочек бить нельзя. 

Я бы лично такой девочке (даже если бы это была моя дочь) добавила ещё сама.

мальчишеская психика не имеет права НЕ выдержать, иначе - не мужик.

Не, мужчин я тоже защищаю, потому как знаю, что и женщины бывают не подарок. Я везде писала, что я за справедливость, что агрессия от пола не зависит. Кстати, вот на конкретном примере своей дочери скажу, что у неё в друзьях 4 мальчишки. Порой, смеёмся с мужем- идёт отряд пацанов и наша роза среди них. Не обижают её совсем, но и она не драчунья, совсем не агрессивна. Она ещё и "своих" мальчишек защитить может от драчунов из соседних дворов (словесно).

Считается, что мужчины не должны свои эмоции проявлять. Вспомните, мальчикам с детства внушают - не плач, ты же мужчина! Стыдно бояться темноты, ты же мальчик, будущий мужчина! Страх, горе, злость и многие другие эмоции мальчики должны давить в зародыше, держать в себе.

Думаю, что глупо это, внушать мальчикам, что плакать нельзя и тому подобное. У меня брат половину детства проныл и только с девчонками общался. Даже говорил, что в армию не пойду, на дерево залезу.

Девочкам дано право быть слабой, трусливой, эмоциональной и они этими правами прекрасно пользуются и манипулируют мальчиками только так.

Да, здесь полностью соглашусь. Некоторые девочки так этим манипулируют, что я сама диву даюсь, хотя вроде бы женский пол.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Черника

Считается, что мужчины не должны свои эмоции проявлять. Вспомните, мальчикам с детства внушают - не плач, ты же мужчина!

Мне стыдно за тех, кто это внушает.

Я же не теоретик, а практик, которая вырастила успешного мужчину.

Девочки, они такие девочки всю жизнь. Гормоны, ПМС, климакс. laugh.gif На всё найдётся оправдание. А сколько дур на свете! Никто не встречал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня наблюдала буквально классическую сцену. Иду в магазин - путь мимо школы, решила срезать, пройдя по школьному двору, благо там и тропинка лучше расчищена. Передо мной идет мальчик - полненький такой, в "Ералаше" в наше время такие играли жадин и недотеп... Чуть поодаль - две девчонки, видимо одноклассники, по возрасту - лет, наверное, 10-11. Девчонки пацана задирают явно - и дразнят в спину, выкрикивая всякие обидные вещи, и ледышкой в спину запустили - идет мальчишка, делает вид, что не слышит, внимания не обращает. А подружкам-задирам неймется, наконец одна набирает пригоршню снега, подкрадывается к пацану и высыпает этот снег ему за воротник. Видно, мальчишку это доконало, он поворачивается, хватает девицу за рукав, и отправляет в ближайший сугроб. И тут же истошный вопль в два голоса: "Халилов, я Нине Петровне скажу, что ты опять девочек обижаешь".

Ну. так-то я за то, что чужих детей воспитывать нельзя. Но тут не выдержала, говорю "Девочки, он бы никого не обижал, если бы вы его не задирали". А девчонки в ответ меня еще и послали... Хорошо так послали - вполне себе по взрослому, отнюдь не по женски...  Только когда я сказала, что сейчас сама в школу пойду, и Нине Петровне расскажу, как ее ученицы со взрослыми людьми разговаривают, девочки убежали...

Что там говорилось о том, что девочек нельзя обижать никогда и ни при каких обстоятельствах?

 

Edited by Галчонка
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот не знаю правильно ли рубрику выбрала, но мне кажется происшедшее все же относится к проблемам адаптации к школе в первом классе. Я даже не знаю как правильно реагировать на то, о чем мне доча поведала.

Приходит в пятницу с продленки и рассказывает с такой скромной улыбочкой, вроде как стесняется и реакции моей боится, но собой при этом довольна. Привожу дословно: " Мам, я тут с двумя мальчиками подралась. Одного поваляла на пол. 5 раз. Второго швырнула в штору, на пол не смогла. Они меня дразнили просто, назвали дурой". И сказала, что воспитатель продленки видела только как второго мальчика она толкнула, а на мой вопрос про реакцию педагога просто изобразила ее глаза - :eek: плюс открытый рот.

Я сидела и слушала с таким же выражением лица. Не знала даже сначала как реагировать. Вот совсем не ожидала от нее такого, не было подобного в садике... Папа наш, блин, посмеивался и явно одобрял, пока я не шикнула, чтоб замолчал. Начала говорить дочке, что такие конфликты нельзя решать кулаками и вообще "ты же девочка"! Рассказала, что я в таких случаях говорила "кто так обзывается, тот сам так называется", а потом игнорировала обидчиков и им становилось неинтересно меня задевать. Когда нет такой бурной реакции, то и трогать перестанут. Доча только головой кивала, вроде как согласна со мной и пообещала так и поступать впредь. Хотя я знаю, что папе она по дороге из школы, когда это все рассказала, добавила: " а если снова повторится, то вообще их изобью".

Я еще ее припугнула, что зря она такая самоуверенная. Это мальчики слабые попались, но у них могут оказаться сильные защитники - старшие братья, сестры и родители. И они могут "повалять" и швырнуть ого-го как, мало не покажется! Ну и нам, родителям влетит тоже. Честно - я не знаю что и как мне надо было сказать на это. Но боюсь, что с таким характером нарвется она у меня на крупные неприятности. 

В тот же день было родительское собрание, но папа наш даже не спросил про этот конфликт, в курсе ли учитель наш. Видимо не в курсе, раз ничего не сказала, а я хотела бы поставить ее в известность, потому что боюсь как бы дочь еще чего не наворочала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Фьора сказал:

Но боюсь, что с таким характером нарвется она у меня на крупные неприятности. 

По мне, так девочка ваша сделала все верно. До мальчиков сразу дойдет, что эту девочку задирать нельзя и остальные не полезут. Из своего детства не помню, чтобы половые различия влияли на драки. А вот о причинах конфликта лучше узнать со всех сторон. Дочь могла не пересказать все оскорбления, плюс ДВА мальчика задирали ОДНУ девочку, это уже о чем-то говорит. Нужно уметь защитить себя вне зависимости от пола.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я считаю, правильно она отпор дала. А что она должна была делать? Жаловаться вам или педагогу? Можно, но тогда ее будут дразнить ябедой или стукачкой. И прю любом мало мальском конфликте ( например, толкнули нечаянно - упала) первой фразой: Ну что мамочке жаловаться побежишь? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Alf сказал:

 Дочь могла не пересказать все оскорбления, плюс ДВА мальчика задирали ОДНУ девочку, это уже о чем-то говорит. Нужно уметь защитить себя вне зависимости от пола.

Я допытывалась как именно ее дразнили и почему, ответила что только дурой назвали. Конечно не спорю что должна уметь защитить себя, но физически на нее никто и не нападал! А если бы какой-то мальчик  травму головы получил?  Или ей прилетело бы до черепно-мозговой? Тут надо учить мирными способами защищаться.

2 часа назад, Chrisomanka сказал:

А я считаю, правильно она отпор дала. А что она должна была делать? Жаловаться вам или педагогу? Можно, но тогда ее будут дразнить ябедой или стукачкой. И прю любом мало мальском конфликте ( например, толкнули нечаянно - упала) первой фразой: Ну что мамочке жаловаться побежишь? 

Да не факт. Сразу бежать жаловаться я и не советовала. Но разве лучше кого-то покалечить? А до этого запросто может дойти.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Фьора сказал:

А если бы какой-то мальчик  травму головы получил? 

То больше бы не полез.

1 час назад, Фьора сказал:

Или ей прилетело бы до черепно-мозговой?

И кирпич на голову свалиться может. При исходных данных и реакции вашей дочери, вероятность травмы низка-_-

1 час назад, Фьора сказал:

Сразу бежать жаловаться я и не советовала. Но разве лучше кого-то покалечить? А до этого запросто может дойти.

Вы рассуждаете с позиции взрослого. Вспомните себя ребенком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фьора

ИМХО, драка недопустима. Может дойти до беды.

Тем более вы верно отметили - девочка осталась довольна собой. Но если она привыкнет к такому способу и будет его предпочитать, сами понимаете, к чему это может привести.

Считаю, Вы правильно отметили - конфликты надо решать другими путями.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Chrisomanka сказал:

А я считаю, правильно она отпор дала.

Угу, правильно... У сына в классе одна дала отпор - мальчик на больничной койке, девочка на учете. И пофик, что биографию себе подпортила изрядно, зато отпор дала, молодец.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×