Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Stern

Должен ли мужчина работать?

Recommended Posts

41 минуту назад, Магдала сказал:

Только вот почему-то всегда есть работа для женщин, которым нужно кормить детей и ищущего себя мужа...:unsure: Они почему-то ничего не боятся: ни здоровье растерять, ни квалификацию, ни репутацию.

Так сами жены и развращают таких "мужчин". Или мамы с бабушками. У меня есть знакомая, так ее 27-летний сынок ни дня в своей жизни не работал - не может работу найти. При этом он имеет вышку. А мама с бабушкой охают и жалуются какие сейчас работодатели злые, не хотят их мальчика на работу брать, а если и хотят, то много не предлагают.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, пламя огня сказал:

Да не рынок труда это, а просто неспособность парня пробиваться по карьерной лестнице.

Именно рынок труда таков, что кроме деловых качеств важно умение "протолкнуться" и связи. А иногда они оказываются даже важнее чисто деловых качеств.

 

27 минут назад, Магдала сказал:

а один паренёк – молодец, согласился, ну и со временем стал получать хорошо. Вот как надо действовать! На что паренёк жил, пока 3000 получал? А его родители кормили.

Тут было бы интересно уточнить несколько моментов:

-долго ли он работал на 3 тысячи? Может через пару месяцев зарплата стала ого-го.

-сколько он стал получать после этого полурабского срока? (а то, может, было 3, а стало 4...)

- что это был за период: возмоно это был ученических срок, когда предприятие фактически в тебя вкладывается, а ты получаешь квалификацию

Ну, что тут сказать: все такие обучения надо прйти в юности, студенту, поди, тоже трудно содержать семью, вот и не заводят студенты семьи, зато потом, когда у тебя и образование, и опыт, и репутация в отрасли ты становишься завидным женихом.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Магдала сказал:

Вспомнила по ассоциации старую-старую историю с этого форума. Кто писал, не помню, а история в памяти осталась.

Мол, так и так, молодёжь хочет сразу на хорошую зарплату, но это ей жирно будет. Вот в нашей крутой компании новичкам платят 3000 (рублей, естественно), многие отказывались, а один паренёк – молодец, согласился, ну и со временем стал получать хорошо. Вот как надо действовать! На что паренёк жил, пока 3000 получал? А его родители кормили.

Мой одногруппник начинал работать со стажировки в местном банке, полгода работал реально за бесплатно, его с одного отделения в другое перекидывали, где нужно было помочь. Но не сдался, добился, что оформили в штат. Это было в 2003 году. Сейчас он зам.председателя правления этого банка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Нета сказал:

Мой одногруппник начинал работать со стажировки в местном банке, полгода работал реально за бесплатно, его с одного отделения в другое перекидывали, где нужно было помочь.

А все это время кто его танцевал то есть кормил? Если родители, то тут все понятно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой брат после безуспешных и долгих поисков работы, пошел работать на маленькую зарплату. Мама сказала:"Нас много, все пока в силе и работают. Иди, надо научиться работать."

Да,при маленькой зарплате были некоторые "бонусы", работать научился, сейчас работает в другом месте, более чем достойно. Да, брат не женат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Данжи сказал:

А все это время кто его танцевал то есть кормил? Если родители, то тут все понятно. 

Ну понятное дело родители, так это было на последнем курсе универа, в то время нас почти всех еще родители кормили. Это я к слову об упорстве. Он не один такой был, кого на стажировку взяли, а остался один.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу молодежи до тридцати лет, мужчин конкретно, у меня имеются два примера-противоположности.

Первый - муж моего бьюти-мастера (татуаж, наращивание ресниц и прочее). Она девочка молоденькая, 26 лет, из деревни приехала (семья бедная), хорошенькая как куколка. При этом учится и работает в обучающем бьюти-центре, зарабатывает очень хорошо, делает большие успехи, не стоит на месте, совершенствуется в своей сфере, есть дочка 6 лет. Муж ее, 27 годиков, из приличной семьи середнячков, есть вышка, ни единого дня не работал, ждет какого-то места в таможне битый год, родственники обещают, ездит на ее джипе, закатывает ей скандалы, одевается и питается из ее кармана.

Второй - мой младший брат, так же 27 лет, высшее юридическое, родители наши деньги лишние имеют. Работал начиная с первого курса института каждое лето грузчиком по 2 месяца, зарабатывал себе на скромный отпуск, чуть на шмотки, остальное отдавал родителям. После института работает в той же компании, но уже далеко не грузчиком, хорошо для нашего города зарабатывает, ездит на своей приличной иномарке, живет с девушкой на съеме, но родителям стремится помочь всегда, сам при этом помощь с их стороны и со стороны родителей девушки не принимает, «я все сам». В планах покупка жилья в этом году. Времени, правда, свободного очень мало имеет.

Я это к чему. Не люблю разговоров за нынешних молодых мужчин, что дескать лодыри и потребители, за компьютером с пивом сутками сидят, они все разные. Два ровесника в одинаковых условиях  - пример, это подтверждающий. 

Edited by Стерва
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Стерва сказал:

Я это к чему. Не люблю разговоров за нынешних молодых мужчин, что дескать лодыри и потребители, за компьютером с пивом сутками сидят, они все разные. Два ровесника в одинаковых условиях  - пример, это подтверждающий. 

Да ну, по возрасту мне кажется вообще глупо судить. Тут в натуре дело))) У меня брат вообще свой диплом закинул куда подальше и поехал в Москву осваивать рабочую специальность. Вот уже ипотеку в этом году взяли, в Подмосковье правда, но все равно дороже, чем у нас в Курске.

А кум, которому уже за сорок, работает в спортивной школе за копейки, жена правда тоже работает, но их доходов не хватает иногда даже на самые элементарные вещи, вот зуб ребенку платно полечить не могут, например, дорого для них. Но не чешется ничего, чтобы более оплачиваемую работу найти, устраивает видимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Нета, Наташа, брат мой тоже не по специальности работает, а по поводу недвижимости - собирает, в ипотеку лезть не хочет, большая часть денег уже есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Стерва сказал:

а по поводу недвижимости - собирает, в ипотеку лезть не хочет, большая часть денег уже есть.

Ну мой бы не насобирал столько, особенно при наличии жены и ребенка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Нета сказал:

Это я к слову об упорстве.

Такое упорство, работать полгода бесплатно, возможно для человека без обязанностей, то есть не обремененного семьей и детьми. Условно говоря, заяви мой муж, что планирует на полгода так на стажировку, я б не орала, нет. Просто отправила бы его к маме, ибо шея у меня тонкая и за полгода однозначно сломается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Данжи сказал:

Такое упорство, работать полгода бесплатно, возможно для человека без обязанностей, то есть не обремененного семьей и детьми.

Более того, для человека, которого есть кому содержать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Магдала сказал:

Более того, для человека, которого есть кому содержать.

Кредитки в помощь. У друга близкого была ситуация, когда он порядка полугода искал работу. Я ругалась страшенно, он не шел на то, что предлагалось.

 А он уперся и искал определенный уровень зарплаты, дербанил кредитки. Потом таки нашел работу и года полтора-два рассчитывался с кредитами.

Но у него нет обязанностей перед женой и детьми, из семьи - только мама, ей он как раз с кредиток и помогал. То есть он мог себе позволить так жить.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Данжи сказал:

Такое упорство, работать полгода бесплатно, возможно для человека без обязанностей, то есть не обремененного семьей и детьми. Условно говоря, заяви мой муж, что планирует на полгода так на стажировку, я б не орала, нет. Просто отправила бы его к маме, ибо шея у меня тонкая и за полгода однозначно сломается. 

Мне сложно перенести ситуацию на свою семью, но могу предположить, что если бы перспектива действительно того стоила, то я бы смогла полгода потерпеть неработающего мужа. Но я вполне могу и сама себя и детей содержать просто, если понадобится. Да, придется несколько ужаться в некоторых моментах (отдых, развлечения), но в целом за полгода ничего критичного не произошло бы.

1 час назад, Данжи сказал:

Кредитки в помощь. У друга близкого была ситуация, когда он порядка полугода искал работу.

Чтобы пользоваться кредиткой нужно ее за счет каких-то средств и погашать. А если нет совсем доходов, то каким образом это делать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Данжи сказал:

Такое упорство, работать полгода бесплатно, возможно для человека без обязанностей, то есть не обремененного семьей и детьми. Условно говоря, заяви мой муж, что планирует на полгода так на стажировку, я б не орала, нет. Просто отправила бы его к маме, ибо шея у меня тонкая и за полгода однозначно сломается. 

А для меня тут все индивидуально. Если годами муж хорошо обеспечивал и заботился, потом сложная ситуация, но при этом, как ни крути, основная база создана мужем, то я бы с пониманием отнеслась бы к ситуации. Ведь речь не о поиске себя). 

Как правило ведь есть тогда и заначки, созданные в основном мужем, но которые просто не банкуют.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

НетаВольный ветер в ситуации нашей семьи заработки примерно одинаковые, плюс муж еще и алименты платит на ребенка от первого брака. То есть мне бы светила перспектива на полгода содержать себя, сына, мужа и его дочь. Скотина я меркантильная, но я б на такое не подписалась при нынешнем положении вещей. 

Вот если б имелись заначки, созданные тем же мужем, то не вопрос. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Нета сказал:

если бы перспектива действительно того стоила, то я бы смогла полгода потерпеть неработающего мужа

Мне все-таки думается, что сидеть без заработков "на перспективу" можно, пока нет семьи. Студент, стажер, практикант, ученик - этот тот, кто еще не совсем взрослый. Ну, родители прокормят, пока человек обретает профессию, квалификацию. Но какая уж тут своя семья? Никакой, сам по сути ребенок. 

Или да, такое можно себе позволить, если наработана "подушка", есть накопления какие-то. 

4 часа назад, Данжи сказал:

года полтора-два рассчитывался с кредитами.

Офигеть... Два года работать только ради того, чтобы рассчитаться за еду за период безработицы... Как говорится, не дай бог так оголодать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Терция сказал:

Два года работать только ради того, чтобы рассчитаться за еду за период безработицы... Как говорится, не дай бог так оголодать. 

Там не только еда была))) Товарищ не особо снижал уровень жизни, то есть так же платил за съем жилья, посещал недешевого парикмахера, тренажерный зал, по сезону покупал обновки плюс оказывал помощь матери, она была не в курсе проблем с работой у сына. Соответственно, потом и пришлось гасить не кислый кредит))

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Данжи сказал:

Там не только еда была))) Товарищ не особо снижал уровень жизни, то есть так же платил за съем жилья, посещал недешевого парикмахера, тренажерный зал, по сезону покупал обновки плюс оказывал помощь матери, она была не в курсе проблем с работой у сына. Соответственно, потом и пришлось гасить не кислый кредит)) 

 

Из чего делаю вывод, что он просто идиЕт.А если бы работу три год искал, то три года бы кредитки проедал? И как банки ждали спокойно этот период?

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Там не только еда была))) Товарищ не особо снижал уровень жизни, то есть так же платил за съем жилья, посещал недешевого парикмахера, тренажерный зал, по сезону покупал обновки плюс оказывал помощь матери, она была не в курсе проблем с работой у сына. Соответственно, потом и пришлось гасить не кислый кредит)) 

 

Опять что-то глюки. Он не идиет, он просто был уверен, что найдет работу. Я его очень хорошо знаю и ни минуты не сомневалась, что этот уж из всего выкрутится. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Терция сказал:

Мне все-таки думается, что сидеть без заработков "на перспективу" можно, пока нет семьи.

У моего мужа в 90-е была ситуация. Их отправили в отпуск за свой счет, не заплатив за предыдущие 4 месяца. Ситуация многим знакомая. И вот моему мужу предлагают. Пока он сидит в отпуске за свой счет 6 месяцев, поехать на курсы повышения квалификации, которые ПОКА он должен оплатить из своего кармана, а потом, когда его на новую должность в другой организации назначат, все эти деньги, потраченные на учебу вернут. Кому ни рассказывали, воспринимали как лохотрон. И реакция была "Только дурак на такой вариант согласится!" 

В тот период у меня наоборот как раз на новой работе начался период деньгопада. Я еще сестре с племянником могла помочь и помогала. Ну у нас еще была финансовая подушка. Муж все тщательно взвесил и согласился. Я просто доверилась мужу. 

В итоге, должность хорошую он получил. Правда на месяц позже ожидаемого. Но компенсировали и его затраты на обучение, плюс заплатили проездные и суточные. Ну а дальше еще повышение. И сейчас я благодарна тому, что она тогда решился на эту авантюру. А он благодарен мне за то, что я поддержала его и доверила ему. Причем, я говорила "Ничего, если и вляпаемся, скажем "Спасибо, Господи, что деньгами взял!". 

Позже я узнала, что на это место очень сильно рассчитывал и был на 99% уверен в его получении муж моей приятельницы. Но он не согласился на авантюру с обучением за свой счет. До сих пор она с горечью говорит, что мой муж подсидел его. Ну получается, что подсидел. 

Ну вот как бы семья у него была, пусть и бездетная. Но стал учиться именно на перспективу и выиграл. 

Edited by Канцелярская крыса

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот вроде не хотелось возвращаться в тему, но сегодня поговорила  по этому вопросу с шефом. Взгляд так сказать со стороны мудчины, который позволил себе жить за счет жены довольно длительное время.

Естественно он не планировал  не иметь дохода столь длительное время. Ребенок на тот момент был еще один. Да после краха того первого бизнеса были мысли пойти наемным работником, тем более имелся красный диплом прекрасного института, армия в офицерском звании и просто способности по уже на тот момент специальности связанной с компьютерами. 

Но он принял решение пробовать пойти своим путем. Само собой для этого нужна подготовительная работа, которая не приносит дохода и даже иногда отнимает. Жена отнеслась с пониманием и более того. Если бы бизнес план не сработал, то ушел бы , благо варианты были.

Не подрабатывал. Спросила почему, сказал что много сил тратил на организационные вопросы.

Жене очень благодарен, что приняла его позицию и поддержала. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Кому ни рассказывали, воспринимали как лохотрон. И реакция была "Только дурак на такой вариант согласится!" 

А ведь и правда - в 90 случаях из 100 кинут. 

 

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

В тот период у меня наоборот как раз на новой работе начался период деньгопада.

Да, тут можно рискнуть. А если жена в декрете. семеро по лавкам и прочая ипотека - ну, как тут решаться? Никак. 

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Если бы бизнес план не сработал, то ушел бы , благо варианты были.

Не подрабатывал. Спросила почему, сказал что много сил тратил на организационные вопросы.

Жене очень благодарен, что приняла его позицию и поддержала. 

... А вот если бы не вышло, не получилось, не сработало - ох, промывали бы жене мозги подружки, мол, ты сама позволила ему на шею сесть...

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Терция сказал:

... А вот если бы не вышло, не получилось, не сработало - ох, промывали бы жене мозги подружки, мол, ты сама позволила ему на шею сесть...

Знаете мой шеф очень умный и грамотный специалист, он бы и наемным работником сделал отличную карьеру. Ну может быть не имел бы такого количества нелвижимости, как сейчас и доход бы исчислялся немного меньшим количеством нулей после основной цифры, но все равно семья была бы точно в достатке.

Яже говорю надо смотреть на конкретного человека, а не рассуждать абстрактно.

 

Я вот еще что подумала, предлагают тут дамы если что мужа выгонять. А если квартира его или общая?  

Edited by Пергидроль

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Данжи сказал:

НетаВольный ветер в ситуации нашей семьи заработки примерно одинаковые, плюс муж еще и алименты платит на ребенка от первого брака. То есть мне бы светила перспектива на полгода содержать себя, сына, мужа и его дочь. Скотина я меркантильная, но я б на такое не подписалась при нынешнем положении вещей. 

Вот если б имелись заначки, созданные тем же мужем, то не вопрос. 

Так я и написала, что тут все индивидуально. В вашей ситуации это реальный "на износ идти" был бы. 

И "скотина меркантильная" тут совершенно не при чем. Просто женщины, которые могут поддержать мужа в такой ситуации, как я описала, могут вообще не согласиться жить так, как живете вы.

Но именно таких женщин реально будут любить, заботиться о них и помнить их тарелку борща. Потому что только мужчина, который сам много на себя берет, может оценить по достоинству поддержкув трудную минуту. 

А  у тех, у которых к женщине отношение 50/50 (в лучшем случае), все по- другому. Ежедневный женский надрыв не замечается, это норма. Снисходительности мужской мало. А обидок, если что, много. "Высоты" хочется, сам не тянет, во многом на женщину надеется. И стыда нет, я бы сказала. 

Не будет там в памяти и в мыслях, что женщина уже на износе, поэтому дополнительную нагрузку не потянула. С такими мужиками "трудная минута", это сама жизнь. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×