Муж - неряха. Жена - неряха. Как бороться

[Жизнь продолжается 80906]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Ну, вместо того, чтоб за котом убрать, логичнее накопить раздражение...

Логичнее.. Потому что все на себе тянуть надоело.

[Иволга 37397]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Ну, даже не знаю, что на это все сказать. Вы сами поняли, что написали? Разумеется, лентяйка, у которой все валяется как попало, не может быть аккуратисткой. Согласна. И нигде вроде не оспариваю этот факт. Пускай лентяйка. Но муж-то видел, что она лентяйка или нет? Или трудоголик деформировался в лентяйку под действием эн лет совместной жизни? Ну, мне ли не знать - я с таким не сталкивалась ни разу.

Человек меняется. И если после свадьбы многие стараются быть хозяюшками, то потом постепенно расслабляются. А моя знакомая после свадьбы как раз и была такой. Все было на местах, более-менее чисто. 

[Злобынюшка 110427]

2 минуты назад, Иволга сказал:

Человек меняется.

Есть основа, она диаметрально не меняется никогда. Если только не произошли серьезные какие-то органические поражения участков мозга. Не будет педант грязнулей просто так. От нечего делать. Вот усугубиться начальный педантизм с возрастом может. Но для этого на старте должны быть видны его зачатки.

 

4 минуты назад, Иволга сказал:

И если после свадьбы многие стараются быть хозяюшками,

Старающаяся быть хозяюшкой неряха и реальная хозяюшка, старающаяся ею быть, это очень разное. Но обычно сперва плевать или думают люди, что все наладится. Я много повидала, как вы верно успели подметить, так вот - всегда до брака все видно, другое дело, почему этому не придают значение. Не сбрасывают этих хозяюшек на землю вражеские десанты, обычно все видно ДО свадьбы. Даже если к приходу некого жениха в доме порядок, отличить хозяйственную девушку от ленивицы, за которой все делают другие - можно.

[Мирный атом 23386]

А я про другое. Не очень представляю, ЧТО делать круглыми сутками дома, если еще и не убираться и не готовить

Когда мой декрет с дочкой плавно перетек в сидение дома с еще и двумя племянниками до кучи, то я была повернута на уборке и готовке, реально терла круглыми сутками кафели и прочие межкомнатные двери. Благо, у меня была такая же шизанутая подружка, у нас утро начиналось с ней по телефону (благо тогда были радио трубки), мы обсуждали меню (прям соревновались, типа я сегодня буду делать три горячих и пирог, а я два горячих, заливное из сома и торт Плюс  - для каждой поверхности своя тряпка (тогда стали появляться готовые тряпки из микрофибры, своя жидкость - средство). Если бы я еще и этим не занималась тогда - фиг знает, вообще застрелиться можно

[Жизнь продолжается 80906]

Только что, Злобынюшка сказал:

отличить хозяйственную девушку от ленивицы, за которой все делают другие - можно.

Каким образом?

[Злобынюшка 110427]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Каким образом?

Визуальным с применением наблюдательности и логики. 

Я немного отвлекусь. Мы недавно были в гостях у соседки. И вот сидим мы в комнате на диване, а она присела на стеклянный журнальный столик напротив нас и огромное это закаленное стекло вдруг накренилось, ножка у стола отвалилась и все - соседка на полу, стекляшек куча, весь вечер мы дружно убирали последствия апокалипсиса. И вот по тому, как женщина держала швабру и пылесос, мы оба с мужем определили безошибочно. Она не умеет делать уборку. В квартире у нее при этом очень чисто. Но она так убирает, что ну слепой не увидит, что...

Короче, она всю жизнь была замужем за очень богатым иностранцем, потом свалила от него в Россию, но до сих пор он ее субсидирует. Это мы выяснили по ходу. Скорее всего, тотальный порядок в доме - дело приходящей прислуги.

Так вот. Это одно малюсенькое наблюдение. Когда люди встречаются, они друг друга видят в разных ситуациях не по полчаса. И при желании можно все понять.

Edited December 5, 2022 by Злобынюшка

[Жизнь продолжается 80906]

Только что, Злобынюшка сказал:

Визуальным с применением наблюдательности и логики. 

Ну что поделать, не все мужчины в период влюбленности настолько наблюдательны. И не проводят экзамены для девушек.

[Иволга 37397]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Старающаяся быть хозяюшкой неряха и реальная хозяюшка, старающаяся ею быть, это очень разное. Но обычно сперва плевать или думают люди, что все наладится. Я много повидала, как вы верно успели подметить, так вот - всегда до брака все видно, другое дело, почему этому не придают значение. Не сбрасывают этих хозяюшек на землю вражеские десанты, обычно все видно ДО свадьбы. Даже если к приходу некого жениха в доме порядок, отличить хозяйственную девушку от ленивицы, за которой все делают другие - можно.

Любовь слепа. И это наверно очень хорошо придумано природой. Иначе мы уже вымерли бы.  И девушки и юноши сначала видят в своем избраннике только хорошее. Или не думают, что небольшой недостаток на который пока не обращаешь внимания будет со временем невыносим .

 

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Каким образом?

Да никаким. Это просто надувание щёк. На самом деле все мы ошибались в людях. В друзьях, родственниках, мужьях. 

[Мирный атом 23386]

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Визуальным с применением наблюдательности и логики. 

Вы серьезно? То есть в момент дружбы мужик должен прям все-все понять про избранницу? И она про него? Откуда тогда у людей случаются разводы и повторные браки (а то и несколько)? Что ж так наблюдательность и логика всех поголовно подводит?

[Иволга 37397]

8 минут назад, Мирный атом сказал:

А я про другое. Не очень представляю, ЧТО делать круглыми сутками дома, если еще и не убираться и не готовить

Когда мой декрет с дочкой плавно перетек в сидение дома с еще и двумя племянниками до кучи, то я была повернута на уборке и готовке, реально терла круглыми сутками кафели и прочие межкомнатные двери., вообще застрелиться можно

У меня тоже был период когда я сидела дома. Так я шила, все подряд от мужских сорочек до курток. Обшивала всех подряд. Сына, мужа, племянников, сестру, себя. Ну и порядок  в доме, готовка еды. Это ведь действительно много времени не занимает если с самого начала вещи знают место. 

[Злобынюшка 110427]

5 минут назад, Иволга сказал:

Любовь слепа. И это наверно очень хорошо придумано природой.

Очень удобно собственное нежелание видеть очевидное - заворачивать в красивый фантик.

 

5 минут назад, Мирный атом сказал:

То есть в момент дружбы мужик должен прям все-все понять про избранницу? И она про него?

А что вас так впечатляет? Бачилы очи...

 

5 минут назад, Мирный атом сказал:

Откуда тогда у людей случаются разводы и повторные браки (а то и несколько)?

У разводов бывает прорва причин. В том числе и потому, что сперва не хотели видеть того, что потом их же по макушке и огрело. По моему тут как раз связь прямая.

Edited December 5, 2022 by Злобынюшка

[Иволга 37397]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

.У разводов бывает прорва причин. 

И только неряху можно сразу на свидании вычислить. Остальные тщательно скрыты. 

[Злобынюшка 110427]

5 минут назад, Иволга сказал:

И только неряху можно сразу на свидании вычислить. Остальные тщательно скрыты. 

Почему? Все остальное тоже видно сразу. И? Почему вы решили, что развод обязательно следствие ошибки в людях?

 

Edited December 5, 2022 by Злобынюшка

[Мирный атом 23386]

8 минут назад, Иволга сказал:

Так я шила, все подряд от мужских сорочек до курток. Обшивала всех подряд.

Если б я умела, тоже бы наверное шила, потому что реально уйма времени, при условии, что вставала я рано (в садик/школу проводить), а когда проводил (то есть полностью собрался, на мороз вышел или в дождь), то уже потом спать не могла. И получалось, что с начала 9 утра у меня уже этот день сурка - готовка - уборка - глажка (это сейчас я могу погладить только откровенно мятое или по желанию под фильм / передачу, а тогда прям с маниакальным упорством, вплоть до детских трусиков. Ну шиза, короче на почве на домашнего хозяйства. На работу вышла - унялась конечно, но сейчас и всяких гаджетов то побольше стало - тот же робот - пылесос, посудомоечная машина и тд., ну и в этой истории упор на то, что дети уже не маленькие и их давно пора приучать что-то мыть, что - то прибирать (хотя бы за собой для начала), а не ждать, когда отец замученный вечером приедет и с раздражением всем выскажет.

[Злобынюшка 110427]

22 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну что поделать, не все мужчины в период влюбленности настолько наблюдательны. И не проводят экзамены для девушек.

Вот именно. Да никто, в большинстве своем, вообще не наблюдателен. И склонен собственную ненаблюдательность свалить на что угодно, только б не отвечать за нее самому. Ах, любовь. Затмила. А теперь пожалте, двое детей и кот мимо унитаза. И кто виноват? Сам и виноват.

[Жизнь продолжается 80906]

Только что, Злобынюшка сказал:

Сам и виноват.

Позиция удобная.

[Злобынюшка 110427]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Позиция удобная.

Я бы не сказала. Самому нести ответственность за свой выбор это крайне неудобная позиция. Поэтому ее и избегают всеми путями. Обычно. Прошу заметить - отвечать самому за свой выбор это не значит - одобрять чужое поведение или быть приговоренным к единожды выбранному пожизненно.

Edited December 5, 2022 by Злобынюшка

[Жизнь продолжается 80906]

Только что, Злобынюшка сказал:

Самому нести ответственность за выбор это крайне неудобная позиция.

Так я и говорю - очень удобно. Удачно вышел замуж или женился - и будь хоть кем. Нельзя же разводиться? 

[Иволга 37397]

Только что, Злобынюшка сказал:

Вот именно. Да никто, в большинстве своем, вообще не наблюдателен. И склонен собственную ненаблюдательность свалить на что угодно, только б не отвечать за нее самому. Ах, любовь. Затмила. А теперь пожалте, двое детей и кот мимо унитаза. И кто виноват? Сам и виноват.

Охренеть логика. Значит то, что жена охамела и сидя дома даже не готовит еду, виноват опять муж. 

 

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Я бы не сказала. Самому нести ответственность за свой выбор это крайне неудобная позиция. Поэтому ее и избегают всеми путями. Обычно.

А в чем в этой истории муж не несет ответственность за свой выбор. Надоела лень жены, ответственно отправил туда где взял. Жена по вашей логике никакой ответственности не несет. У нее нет никаких обязательств как у жены и матери. Так получается. 

[Злобынюшка 110427]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Так я и говорю - очень удобно.

А я говорю, совершенно неудобно, иначе тут со мной бы не спорили совершенно на пустом месте.

 

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Нельзя же разводиться?

Кто сказал?

[Жизнь продолжается 80906]

Только что, Злобынюшка сказал:

Кто сказал?

Так бачилы очи... Ну и терпите. 

[Злобынюшка 110427]

Только что, Иволга сказал:

Значит то, что жена охамела и сидя дома даже не готовит еду, виноват опять муж. 

Ничего подобного я не писала. Он отвечает за свой выбор - выбрал неряху, точка. Вы видите разницу в ответственности и чувстве вины? Я вижу. Он не виноват, что она охамела. Он отвечает за последствия собственного первоначального выбора. И эту охамевшую не переделать, через время все вернется на круги своя.

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Так бачилы очи... Ну и терпите. 

В стране, славабудде, разводы не запрещены. Может и не терпеть.

[Жизнь продолжается 80906]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

И эту охамевшую не переделать, через время все вернется на круги своя.

Переделать. Если женщина реально поймет, что у нее есть вероятность развода. то вполне может начать шевелиться.

 

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

. Может и не терпеть.

Вот. Женщина тут явно не в выигрышной позиции.

[Иволга 37397]

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Ничего подобного я не писала. Он отвечает за свой выбор - выбрал неряху, точка. Вы видите разницу в ответственности и чувстве вины? Я вижу. Он не виноват, что она охамела. Он отвечает за последствия собственного первоначального выбора. И эту охамевшую не переделать, через время все вернется на круги своя.

Я прекрасно вижу, и вижу, что жена на данном этапе поняла. Ну может еще лет на десять она будет понимать. 

 

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Переделать. Если женщина реально поймет, что у нее есть вероятность развода. то вполне может начать шевелиться.

Конечно. И тот факт, что она вернулась и убрала дома, это значит, что она вернулась на условиях мужа. 

[Скоро Лето 3639]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Я бы не сказала. Самому нести ответственность за выбор это крайне неудобная позиция. Поэтому ее и избегают всеми путями. Обычно.

Мужик этот не уходит от ответственности. Несёт эту ответственность по полной. Обеспечивает свою семью от и до. Трудится от рассвета до заката. 

А мог бы, как вы сказали, избегать ответственности за свою семью  любым путём.  

Ну вот такой нормальный здесь мужик, не может пока оставить своих детей, малы они ещё.

Потому и несёт ответственность за детей и прицепом за мать их.