Любовница женатого мужчины.

[Равновесие 1]

Ягодка опять

Я просто спросила, где Вы это взяли, ни разу не подумала, что это моя цитата. А дальше порассуждала.

[Свечкая 6393]

Правая нога

человек сбрасывает с себя социальную роль члена семьи, отдыхает от этой роли.

Сейчас своих провожала, у мужа грозно спросила- а ты одел на себя социальную роль семьи перед выходом...поржали.

В отношениях с любовницей (любовником) человек сбрасывает с себя социальную роль члена семьи, отдыхает от этой роли. Чтоб потом снова её играть, отдохнувши-то, с новым вдохновением.

А с вами чем конкретно отдыхает ваш любовник? Душой и телом? Вы ж пишете, что используете его от и до для себя. Интересно, как при таких отношениях возможно получать кайф от наличия любовницы или мужик совсем плох.

[Нисса 4]

Правая нога

Понимаю, горько ощущать мужа слабаком. Обидно быть женой слабака. Скрывая похождения, мужья от этой боли жен и уберегают, видимо.

Вы про меня конкретно? Не надо. На это

Скрывая похождения, мужья

одно сказать могу - не все такие, в смысле, кому-то и не надо скрывать похождения, потому что их и нет, но вы ведь не поверите все равно. А горько одно: все больше людей лишают значимости моральные ценности, но это уже к теме не относится.

Но вы так и не ответили

Почему в одном случае для вас перебор, в другом - норма?

наталиша

А что мужчина, уходящий из семьи или не желающий выполнять роль мужа такое редкое явление?

Не в этом дело. Подогнанная база под вышесказанное, когда не уходит, но изменяет и часто не от тяжелой жизни, а его еще и пожалеть надо - вот это .

Людям свойственно уставать.

Отдых отдыху рознь. Если понимать усталости эти, так чего же осуждаем автора?

[Ягодка опять 138511]

Свечкая

Вы ж пишете, что используете его от и до для себя. Интересно, как при таких отношениях возможно получать кайф от наличия любовницы или мужик совсем плох.

Каждый получает в отношениях то, что хочет. Если бы не устраивало, уже бы отказался от таких отношений. ИМХО.

[Правая нога 51945]

Свечкая

А с вами чем конкретно отдыхает ваш любовник? Душой и телом?

Думаете, мне это интересно, такие подробности и частности? Лучший способ испортить отношения - это начать их выяснять. Мне достаточно того, что все эти подробности, нюансы и частности влегкую укладываются в общую картину. Мне хорошо и весело. Ему тоже. Что еще надо от любовнических отношений?

Нисса

Вы про меня конкретно? Не надо

Да нет, конечно. Я про общую картину. Если б про Вас - сказала бы "Ваш муж скрывает..." Не говорю - значит, и не имею в виду.

Почему в одном случае для вас перебор, в другом - норма?

Потому что происходит явное ущемление и нанесение вреда другим членам семейного сообщества. Отец моего первого мужа ушел в бомжи в 1990 году. Устал от роли отца и мужа, посчитал её завершенной. Несколько лет свекровь тянула моего мужа-студента одна, а потом еще несколько лет воевала с бюрократами за квартиру и квартплату. Это был прямой ущерб ей.

Многие женщины и рыбалку да гаражные посиделки считают за ущерб семье, и именно потому, что муж в это время не играет социальной роли отца и мужа. Ровно так же, как и в случае с любовницей.

Подогнанная база под вышесказанное, когда не уходит, но изменяет и часто не от тяжелой жизни, а его еще и пожалеть надо

Никто не говорил про пожалеть. Я объясняю происходящее, но не призываю как-то способствовать.

[Чернава 29327]

Равновесие

Два лучше чем один и еще лучше, чем ни одного

Это же ваша цитата Согласны? Я всего лишь логически продолжила ряд сравнений - два лучше чем один, три лучше чем два и так далее.

Что ж Вы сразу ярлычки вешаете,

Где вы увидели ярлычки

Вы же знаете только то, что я написала, может я вообще желаемое за действительное выдаю...

А вот тут вы правы, мы все здесь знаем только то, что каждый о себе находит нужным сообщить, а уж правда ли это или желаемое за действительное выданное никто не будет проверять.

[Крылья бабочки 8]

Равновесие

Это тоже я написала?

Поправьте меня, мож чего-то запямятовала, но к вам подкатила дама с удивлением "Чего ж это твой муж не со мной дружит трахается, а с другой?" Т.е. фактически донесла вам не только о существовании любовницы, но и о том, что они тоже дружили телами. И я в жизни не поверю, что вы настолько наивны, что приняли эту информацию спокойно , и что вам не было обидно и больно, и что вы со спокойной душой развязали ему ноги для дальнейших загулов. И то, что вы пришли и поставили ему свои условия не говорит, лично мне, что вы считаете, что не имеете на него и его член никаких прав, а говорит о том, что вы, подумав и взвесив все "за" и "против", поняли для себя, что вам выгоднее быть с ним, чем без него.

А по поводу "додумывания", то, как показывает практика, практически все люди одинаково реагируют на те или иные проблемы и обстоятельства. И мне не надо додумывать, какие чувства испытывают родители, потерявшие детей ; учитель, которого обозвал ученик ; уволенный работник и жена, узнавшая об изменах мужа. Чего додумывать, если и так все очевидно ?

Так что лично мне не рассказывайте, с какой легкостью вы пришли к тому, что имеете сейчас. Не по-ве-рю !

[Равновесие 1]

Крылья бабочки

Запросто поправлю! Я сказала, что дама не совсем адекватна, о том чем они дружили или нет, я не говорила.

О том как я восприняла и что подумала, я тоже не писала, это Вы уже сами додумали, а верить или нет Ваше право, я же не прошу безграничного доверия к себе.

Так что лично мне не рассказывайте, с какой легкостью вы пришли к тому, что имеете

сейчас. Не по-ве-рю !

А я Вам лично ничего и не рассказываю!

Я вообще дурочка наивная и своим скудным умишком подумала, что здесь разговаривают, ну в смысле диалог ведут, а оказывается нужно с пеной у рта доказывать правильно ли я живу... Я никому и ничего доказывать не собираюсь и верить или не верить - ваше право! Но мое мнение и видение ситуации имеет такое же право на существование, как и Ваше. Не все живут по вашим правилам, некоторые по своим.

Никаких обид, да и обидеть меня очень сложно, иммунитет знаете-ли выработался.

[Мама Лиса 32]

Правая нога

Любить себя подразумевает уважать свой выбор и свои желания. Но тут же - плюнь на свои предпочтения, на то, какие мужчины (какой один конкретный мужчина) тебе действительно нравятся, не смей любить того, кого любишь.

Для меня лично любить себя значит уважать себя, не побираться в поисках любви по чужим мужикам. Я уважаю себя и у меня изначально не возникнет желания переспать с чужим мужем потому что для меня чужое-табу. Женатые мужики изначально легкая добыча, они не против гульнуть, развлечься. А вы попробуйте заинтересовать свободного, это гораздо сложнее.

[Крылья бабочки 8]

Равновесие

Я вообще дурочка наивная и своим скудным умишком подумала, что здесь разговаривают, ну в смысле диалог ведут, а оказывается нужно с пеной у рта доказывать правильно ли я живу..

А я нигде и не говорила, что вы живете неправильно. Вернее, для меня модель вашей семьи пока неприемлема. Не исключаю, что через какое-то время и под тяжестью определенных обстоятельств, я поменяю свою точку зрения. Все может быть.

То, как вы живете- ваше дело, никого, в принципе, не касающееся. Но поскольку, как вы сами сказали

здесь разговаривают, ну в смысле диалог ведут,

, то, соответственно, люди выражают свою точку зрения. И это хорошо, если мнения разные. Иначе диалог плавно перешел бы в монолог, и веточка умерла, не родившись, на 2-й странице.

[Правая нога 51945]

Мама Лиса

Я уважаю себя и у меня изначально не возникнет желания переспать с чужим мужем потому что для меня чужое-табу

Вот и получается, что свои собственные табу Вы любите больше себя. Это я не в упрек, а в раскрытие темы. У меня другие приоритеты - и другие эпитеты, другие слова, другая эмоциональная окраска. Всегда ли "другая" означает "худшая"?

Женатые мужики изначально легкая добыча, они не против гульнуть, развлечься.

Так, может, к ним и претензии выставлять? Они не прочь развлечься, я - тоже. Я настолько себя люблю, что не запрещаю себе развлечься, когда развлечься хочется. И я не ограничена обязанностями верности перед кем-то. В рамках "чисто развлечься" свободный мне ровно бы и ни к чему, раз он "гораздо сложнее", при том, что есть безумно возбуждающий и гораздо более "легкий в добывании" мужчина.

Ради чего мне в рамках "развлечься" дополнительные сложности? Что они мне дадут из того, что мне реально требуется? Мне не требуется одобрение общественности. Мне не требуется вводить мужчину в свою семью и в свой круг общения. Мне не требуется обременять наши развлекательные отношения взаимными обязанностями и тяготами. Мне требуется высококачественный секс, радость общения один на один, отдых от всего остального - а вовсе не втягивание "всего остального" в это общение, и уж тем более в секс.

Я не подросток давно, меня "на слабо" трудно поймать, я все время помню и "почему и зачем" я что-то делаю. "Слабо" никак с почему и зачем не коррелируется.

[Равновесие 1]

Крылья бабочки

, то, соответственно, люди выражают свою точку зрения. И это хорошо, если мнения

разные. Иначе диалог плавно перешел бы в монолог, и веточка умерла, не родившись, на

2-й странице.

Неее, я пока диалога не увидела, если думаю и делаю не так как Вы (а еще и смею выразить свою точку зрения), то все: Не верю! Так не бывает! Я вообще-то не актриса, да и Вы не Станиславский (верь - не верю). Знаете мой жизненный опыт показывает, что все бывает, и то, что когда-то мне казалось белым, через какое-то время оказалось не совсем и белым...

Я 2 года читаю форум, а вот зарегистрировалась недавно, хотела в дискуссии поучаствовать, но уж лучше в сторонке постою, просто послушаю, что умные люди говорят.

[Нисса 4]

Правая нога

Вот про себя вы все понимаете. А того же мужчину, который стал бомжом, так же наплевав на общественное мнение и решивший жить только в свое удовольствие, осудили. Я к чему - про двойные стандарты. А разницы нет - он жену поставил в худое положение, мужья ставят жен в не лучшее. На ваш взгляд, в первом случае урон больший, на другой взгляд - урон у жен подобный.

Конечно, ваше право наплевать на всех и все, кроме себя, своего удовольствия и удобства, а право других людей, тех же жен, не считать это верным. Когда установки, как у вас, станут такими же как 2+2=4, не о чем будет спорить и нечего будет доказывать.

[Правая нога 51945]

Нисса Пока жена не в курсе - она урона не несет. Или если в курсе, но не заморачивается на этом - тоже не несет. Стало быть, ущерб или не ущерб - зависит не от того, кто делает, а от того, кто и как воспринимает действие другого.

нечего будет доказывать.

Я не доказываю. Я - объясняю, почему и зачем. Я прерасно понимаю, что у жен иные почему и отличные от моего зачем, основанные на собственных "хочу".

Я предостерегаю от огульных оценочных суждений, выдаваемых за всемирную истину, показывая иные стороны бытия и иные истины, но доказывать их право существование не собираюсь. Достаточно того, что они уже существуют.

Все равно что любителю природы средней полосы джунгли Африки "фу, какая гадость". Но ведь от этого джунгли не захиреют?

[Нисса 4]

Правая нога

Пока жена не в курсе - она урона не несет.

Ну, как же? А деньги, которые тратятся на любовницу, время, оторванное от семьи? Что уж вы жен совсем идиотками считаете, если думаете, что женщина ничего этого не заметит?

Стало быть, ущерб или не ущерб - зависит не от того, кто делает, а от того, кто воспринимает действие другого.

Ну, в таком разе урон жены того бомжа относительный, могла бы и не заморачиваться.

Стало быть, ущерб или не ущерб - зависит не от того, кто делает, а от того, кто воспринимает действие другого.

Мы так договоримся до того: ограбили? избили? Не бери в голову и все будет хорошо.

Я не доказываю.

Я обобщила.

[Правая нога 51945]

А деньги, которые тратятся на любовницу, время, оторванное от семьи?

Рыбалка и гараж...

Мы так договоримся до того: ограбили? избили? Не бери в голову и все будет хорошо.

Христианский вполне такой себе подход.

[Нисса 4]

Или если в курсе, но не заморачивается на этом - тоже не несет.

Как ни крути - сама, жена,виновата.

Рыбалка и гараж...

А я еще раз: не считайте жен клушами, не способными рассуждать и считать, которых обвести вокруг пальца - раз плюнуть.

Христианский вполне такой себе подход.

Вы серьезно? На себе пробовали его действие ВО ВСЕМ? То есть, если человека избили, то ущерб нанес не обидчик, а он сам себе, потому что не так отнесся к этому факту?

[Правая нога 51945]

Нисса

не считайте жен клушами, не способными рассуждать и считать, которых обвести вокруг пальца - раз плюнуть

Да не я так считаю. У меня ни одного ни слова, ни полнамека на это нет. Это озвучиваете Вы. Вам так удобно потому что - считать, что я считаю, что мужчины считают...

Я еще ни одной жены не пыталась обвести вокруг пальца или любой другой выступающей запчасти. Если это пытаются делать мужчины, по Вашему мнению - то к ним и претензии.

Не рубите голову гонцу.

[Правая нога 51945]

То есть, если человека избили, то ущерб нанес не обидчик, а он сам себе, потому что не так отнесся к этому факту?

Да не всегда, конечно, не торопитесь с оценочными-то суждениями. Смотрите предысторию события, мотивы, побудительные причины и юридические аспекты. В комплексе.

Итак: гараж, рыбалка и любовница отнимают у семьи примерно одинаковое количество времени, сил, и ладно уж, пусть даже и денег (хотя это не мой случай). Рассказывайте теперь, почему эти способы отдыха от семьи для жены неравнозначны. Желательно без оценочных суждений, а просто ставя диагнозы и раскрывая причины.

[Нисса 4]

Правая нога

Вам так удобно потому что

Да нет у меня резона в удобстве подобном. Я просто отвечаю\спрашиваю в диалоге.

А деньги, которые тратятся на любовницу, время, оторванное от семьи?

Рыбалка и гараж...

Подумала, что это ваше мнение. Вы же не уточнили, что так мужчины считают.И все-таки

То есть, если человека избили, то ущерб нанес не обидчик, а он сам себе, потому что не так отнесся к этому факту?

[Нисса 4]

Правая нога

Рассказывайте теперь, почему эти способы отдыха от семьи для жены неравнозначны.

Может, потому, что есть разница, на что и на кого тратятся те же деньги и внимание? Для вас нет, так понимаю. такое ощущение, что для вас та же жена - неодушевленный предмет, для которой не должно быть разницы, на удочку семейные деньги ушли или на любовницу, как будто имеет значение только один факт - деньги ушли и баста. Вы упорно отрицаете моральный урон, а я о нем, о нем, в первую очередь.

Вы вещи как приобретаете? Хватаете первое попавшее на глаза и все, ведь разницы нет, главное, что итог один - деньги потрачены? А на что - не важно. Нужна стиралка, а попался на глаза телевизор, куплю его. Уверена, что не так. Так и здесь: отдохнуть на рыбалке или на любовнице - есть разница.

Да нет, конечно, не торопитесь с оценочными-то суждениями.

А как все?

[Струна для скрипки 6835]

Нисса

То есть все остальные мужчины, не имеющие любовниц, тратят свои деньги и время исключительно на семью? Прямо-таки поголовно?

А моральный урон, о котором Вы говорите, мужа-гуляки несоизмерим с моральным уроном, нанесенным семье пьяным деспотом?

[Правая нога 51945]

может, потому, что есть разница, на что и на кого тратятся те же деньги и внимание?

В чем она состоит? Ну давайте же, что я из Вас клещами тяну, как из двоечника? Разница в личном отношении жены? Так и я об этом, о личном отношении жены! На чем она основана, та разница - давайте-давайте? Что порождает моральный урон?

[Альтер Эго 92026]

Правая нога

А вот гараж, рыбалка и любовница - самые распространенные способы отдохнуть.

Какая прелесть, а мужики то не знают (с)

На что только человек не пойдет, чтобы оправдать свои пороки?

А тут случайно я крючком поймал русалку.

Я это помню, это было как вчера.

Крючок я бросил, бросил леску, бросил палку,

А в результате я поймал лишь три пера. (с)

Вилли Токарев понимает толк в отдыхе!

Любовницу с рыбалкой сравнить - это додуматься надо. А чего не с жаждой в жаркий полуденный день?

Рассказывайте теперь, почему эти способы отдыха от семьи для жены неравнозначны.

Моральные аспект в этом отдыхе опускаем? Тогда - равнозначны. С разницей может только в том, что с рыбалки муж может рыбку домой принести, а с гулянки - триппер.

[Нисса 4]

Правая нога

Разница в личном отношении жены?

Мне будет от чего оталкиваться в ответе вам, когда я узнаю

На себе пробовали его действие ВО ВСЕМ? То есть, если человека избили, то ущерб нанес не обидчик, а он сам себе, потому что не так отнесся к этому факту?

Флейта

А моральный урон, о котором Вы говорите, мужа-гуляки несоизмерим с моральным уроном, нанесенным пьяным деспотом?

Выбирать из зол, чтобы измена казалась не худшим вариантом?

То есть все остальные мужчины, не имеющие любовниц, тратят свои деньги и время исключительно на семью?

Да хоть и на себя. Считаете, что если на себя тратит деньги мужчина, то чем отличается если и на себя он их потратит, оплачивая любовницу? Ну, что я вам нового сказать могу, если я не понимаю такого циничного безнравственного подхода.