Всё об алиментах-3

[Данжи 92 931]

2 минуты назад, Suprema lex сказал:

Насчет рожала от такого - тоже очень смешно. Люди меняются. И иногда не в лучшую сторону. То он первые три года семьянин и ребеночку попу целователь, а потом моча в голову ударила - у Светки ноги на 20 сантиметров длиннее!

Я исхожу из собственного опыта и наблюдения за знакомыми парами. Да, люди меняются, вернее, они проявляются. Если изначально была гнильца, то с большей долей вероятности с течением времени сгниет весь плод. 

Опять же, будем честны. Достаточно часто ребенок для матери - это уникальный инструмент воздействия на бывшего. Порой неосознанно, но мать манипулирует ребенком, чтобы досадить его отцу, потешить свое самолюбие, отыграться. Это может проявляться неявно, но оно есть. Но это не тема алиментов. 

А что до обеспечения материального, то здесь, имхо, нужна социалка от государства. Нет алиментов/маленькие, то должны быть пособия. Всяко бывает в жизни. Бывают ленивые козлы, которых когда-то сами же дамы выбрали в ожидании чудес... Бывают просто гады. Бывают ситуации временного безденежья/инвалидности/болезни. Вот тут  и должно помочь социальное государство. 

 

[Данжи 92 931]

5 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Вы мне прямо гарантируете, что после развода (тьфу-тьфу) такой замечательный муж и отец не окажется Козловым? 

 

Гм, а при чем тут я? Спасибо, не нужна мне такая ответственность. Вы выбирали, вы смотрели, ответственность тоже ваша))) И вам оценивать риски в случае развода. 

 

 

[Вольный ветер 49 194]

23 часа назад, Уравнобешенная сказал:

 зачем это папе знать? 25% от зарплаты

Так разве 25% от зарплаты (белой, конечно), это мало?

Если и зарабатывал всегда мало, то сгодился же на роль отца. Почему- то. 

Не знаю, я считаю 25% белой зарплаты хорошей суммой, при условии, что после развода мужчина "вниз" не пошел.

[Алмазная Пыль 4 214]

Девочки, а 25 процентов от зарплаты, это включая все премии? Или только от оклада?

[Suprema lex 27 853]

4 минуты назад, Алмазная Пыль сказал:

Или только от оклада?

Смотря как оформлена премия. Есть много организаций, где допустим оклад 10 000, а премии в конверте. Угадайте, откуда 25% получит ребенок? У нас все отчисления белые и оклады большие. Поэтому никакой хитровыдуманный отец мимо не проскочит. После развода очень многие мужчинки хотят соскочить на серую зарплату, а то не дай бог ребенок 2 сосиски съест вместо одной, на его-то деньги!

Изменено 25 Февраля 2021 пользователем Suprema lex

[Алмазная Пыль 4 214]

Только что, Suprema lex сказал:

Смотря как оформлена премия. Есть много организаций, где допустим оклад 10 000, а премии в конверте. Угадайте, откуда 25% получит ребенок? У нас все отчисления белые и оклады большие. Поэтому никакой хитровыдуманный отец мимо не проскочит.

Нет, если премия официальная?

[Suprema lex 27 853]

7 минут назад, Алмазная Пыль сказал:

Нет, если премия официальная?

Да, удерживаются. Со всего официального дохода, кроме материальной помощи. С совокупного дохода оклад+премия+надбавки и т.д. 

[Катакомба 54 945]

44 минуты назад, Suprema lex сказал:

Т-теоретик. 
Вы своего братца заставили с родной дочерью проживать? Что-то он не рвался, у него уже новая семья. Вы просидели с племянницей, а не он. Чего он своими правами отцовства не воспользовался?

Вы о чем сейчас? Мой брат - типичный пример того, о чем я говорю. И я в принципе даже уважаю его за то, что алименты платит с первого дня, стабильно 25% и не пытался снижать, когда родил новых.  И его бывшей жене прекрасно живется, решая в одну каску все, что связано с ребенком. Было бы у отца право равного голоса, не отпустил бы в Москву и дело с концом. А так у матери все решения.

38 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Вот у меня прекрасный муж и отец. С работы - домой, к сыну. Кормит, играет, спать укладывает, сидит, сколько надо, когда я ухожу. Никаких денег не жалеет ни на что. У сына игрушек дорогущих - вся детская. 

Вы мне прямо гарантируете, что после развода (тьфу-тьфу) такой замечательный муж и отец не окажется Козловым? 

Я вам могу гарантировать, что после развода ребенок останется с вами, а не будет отобран по суду против вашей воли. А теперь представьте, если бы вы в этом были не уверены. Представьте, что рожая ребенка, вы бы не были уверены, что сможете остаться с ним до его совершеннолетия. Нравится? Я думаю, нет. 

[Вольный ветер 49 194]

3 минуты назад, Катакомба сказал:

Я вам могу гарантировать, что после развода ребенок останется с вами, а не будет отобран по суду против вашей воли. А теперь представьте, если бы вы в этом были не уверены. Представьте, что рожая ребенка, вы бы не были уверены, что сможете остаться с ним до его совершеннолетия. Нравится? Я думаю, нет.

Мне вот интересно, почему такие фантазии, что будут и должны быть одни права?

Мы вот все (наверное) нормальные люди и матери. Но когда речь о том "как надо", то столько копий ломается, что жуть.

Потому как представления и нормы широкие. Но удобно тебе самому решить, как надо, а чтобы кто- то другой подпрыгивал. Кто бы спорил.

И мне не очень верится, что женщины бы дружно после развода были бы согласны уйти с узелком, а потом бы впахивать, лишь бы 25% алиментов были побольше. 

Так- то в обычном варианте мать горааааздо заботливее отца. Кто бы спорил. 

Но тем не менее и разница в восприятии нужного и необходимого ребенку, разная. 

[Владелица нити 5 212]

8 часов назад, Аагаша сказал:

Действительно, секрет. Как же они живут в беззаконии? Вот, совершенно закон не регулирует эту часть жизни.

Вы не в курсе: там совсем другая система права.

8 часов назад, Аагаша сказал:

Прикол понятен, суть не особо ясна: человек платил алименты, работая за границей или нет ? Сколько лет? То есть, он не хотел платить с швейцарской зарплаты? Но при этом алименты платил все 18 лет? 

Вы плохо прочитали мой пост.

8 часов назад, Аагаша сказал:

А как он в таком случае высчитывал, сколько он должен перечислять ребенку?

Существует единственный властный орган, который имеет право и обязан рассчитывать алименты. Все остальные расчеты нелигитимны.

8 часов назад, Аагаша сказал:

То есть, женщине нужно возместить бывшему мужу сумму большую, чем она получила на ребенка за 18 лет.

Да, Вы абсолютно правильно поняли.

8 часов назад, Аагаша сказал:

Вот, совсем навскидку. 10 тысяч рублей в месяц, это за 18 лет 2 мог 160 тысяч.

Сильно навскидку. Мы говорим об исполнении в соответствии с законом, а не навскидку.

8 часов назад, Аагаша сказал:

А сам папА потратил более 10, 5 миллионов на адвокатов.

Ну где-то так, только отец не в России.

8 часов назад, Аагаша сказал:

Имхо. Отбиваясь от требований неадекватной супруги тоже желательно вовремя остановиться.

Зачем? Бывшая инициировала иск и останавливаться не захотела. Если бы он остановился, то ему пришлось бы выплатить бывшей очень много. Высший суд - это последняя инстанция (как в России Верховный), если Вы не в курсе.

Но никто еще не остановился.

 

8 часов назад, Аагаша сказал:

Будет выплачивать те миллионы по одной тысяче в месяц.

Коллекторы умеют ускорить этот процесс.

Изменено 25 Февраля 2021 пользователем Владелица нити

[Уравнобешенная 9 535]

21 минуту назад, Катакомба сказал:

 

Я вам могу гарантировать, что после развода ребенок останется с вами, а не будет отобран по суду против вашей воли. А теперь представьте, если бы вы в этом были не уверены. Представьте, что рожая ребенка, вы бы не были уверены, что сможете остаться с ним до его совершеннолетия. Нравится? Я думаю, нет. 

Вот, прекрасный пример того, что это мужикам надо думать в первую очередь, на ком они детей делают. Ведь чуть что - с алиментами и без любимого ребенка. 

А то только женщины кругом должны, а права им - "жирно" (цы)

55 минут назад, Данжи сказал:

Гм, а при чем тут я? Спасибо, не нужна мне такая ответственность. Вы выбирали, вы смотрели, ответственность тоже ваша))) И вам оценивать риски в случае развода. 

 

 

Так это ж вы так смело лепите ярлыки "должна смотреть, от кого рожала". А если не угадала, то "самадуравиновата", так? А я вам и объясняю, что можно во все глаза смотреть, а человек через надцать лет - бац, и открылся по-другому. 

Как тут на форуме пишут? Лучше всего люди познаются во время развода.

[Катакомба 54 945]

3 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

А я вам и объясняю, что можно во все глаза смотреть, а человек через надцать лет - бац, и открылся по-другому. 

Да. И что лучше - 25% от такого мужика и пусть идет лесом или беспомощно издали наблюдать, как ребенка растит папаша в подорожнике и на капусте с сосисками?

[Жизнь продолжается 94 960]

6 минут назад, Катакомба сказал:

м или беспомощно издали наблюдать

А ее лишат родительских прав?

[Уравнобешенная 9 535]

22 минуты назад, Катакомба сказал:

Да. И что лучше - 25% от такого мужика и пусть идет лесом или беспомощно издали наблюдать, как ребенка растит папаша в подорожнике и на капусте с сосисками?

А кто ее обяжет беспомощно наблюдать? Опека в помощь. Там объяснят, что капусточка с сосиской для взрослых, а для детей - суп, котлета и фрукты. 

Но, конечно, кому-то лучше на 25% от минималки, чем "сволочь-бывшего" до ребенка допустить. 

Если средство манипуляции, то да, лучше хоть шерсти клок. А если бывший муж - такой же родитель, то и можно не исходить на гуано, что он ребенка может взять на пару дней и покормить его по своему предпочтению, если это здоровью ребенка не вредит.

 

[Данжи 92 931]

31 минуту назад, Уравнобешенная сказал:

Так это ж вы так смело лепите ярлыки "должна смотреть, от кого рожала". А если не угадала, то "самадуравиновата", так?

О - ответственность за свои поступки, принятые решения и выбор. У нас в семье принято не ждать помощи/решения своих проблем третьими лицами, а решать их самим. И да, если получилось, что милый мальчик Вася на выходе оказался совсем не милым козлом, то первый вопрос к себе, а не гоняться с кнутом за парнокопытным. 

3 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

капусточка с сосиской для взрослых

Кстати, а чем плоха капусточка с качественными сосисками? 

 

[Уравнобешенная 9 535]

3 минуты назад, Данжи сказал:

Кстати, а чем плоха капусточка с качественными сосисками?

Не верю, что есть качественные сосиски. Плюс я на зоже, для меня слова "сосиска, колбаса" - ругательные. Плюс мы все аллергики, за едой следим в том числе и поэтому. Суррогат не едим и сыну не даём. 

7 минут назад, Данжи сказал:

если получилось, что милый мальчик Вася на выходе оказался совсем не милым козлом, то первый вопрос к себе, а не гоняться с кнутом за парнокопытным. 

Вопросы-то к себе, без проблем, но и кнут для Васи имеет место быть - ибо Вася тоже не с завязанными глазами женился и детей строгал. О - ответственность.

А то у нас так мило, кругом должны - женщины, а васькИ - так, мимо проходили, чо с них взять. 

[Вольный ветер 49 194]

11 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Опека в помощь. Там объяснят, что капусточка с сосиской для взрослых, а для детей - суп, котлета и фрукты

Уверены, что опека этим будет заниматься? Я сейчас успокоилась). А раньше смотреть не могла, как мамаши в декрете (у нас район старый и простой) самые дешевые пельмени покупные набирают на обед и ужин. И детям, да. Вот, мол, сейчас наварим и поедим. Или сок непойми какой.

9 минут назад, Данжи сказал:

Кстати, а чем плоха капусточка с качественными сосисками? 

А в садике и не знают, что нельзя).

[Уравнобешенная 9 535]

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Уверены, что опека этим будет заниматься?

Честно - не знаю. Но очень хочется верить, что это их работа. 

Дай бог мне не дожить, чтобы с опекой встречаться. 

[Данжи 92 931]

3 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

Не верю, что есть качественные сосиски. Плюс я на зоже, для меня слова "сосиска, колбаса" - ругательные. Плюс мы все аллергики, за едой следим в том числе и поэтому. Суррогат не едим и сыну не даём. 

Тогда просто капусточка? А то сын сырую таскает, когда готовлю, а, оказывается, низзя. Опять же, в каждой семье своя культура питания, я в приличных сосисках и колбасе ничего страшного не вижу. Мать-ехидна, да. 

4 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

и кнут для Васи имеет место быть

Если Васе по фигу на ребенка, то кнут ему тоже по фигу. То есть найдет Вася справку и вперед с песнями. 

5 минут назад, Уравнобешенная сказал:

А то у нас так мило, кругом должны - женщины, а васькИ - так, мимо проходили, чо с них взять. 

Принимает решение рожать или нет - женщина. Сколько раз на форуме писали об этом. Поэтому и ответственность большая на женщине. Да, я считаю, что моя ответственность, как притащившей ребенка в этот мир, перед сыном больше, чем у его отца. Люблю цитировать Ницше 

Цитата

Величайшее в великих — это материнское. Отец — всегда только случайность.

Да, у меня хороший муж. Но если мы расстанемся, то исключительно на его совести будут его отношения с сыном, в том числе, материальные и алименты. 

[Конди 73 597]

От опеки, сосисок и хороших мужей настоятельно прошу вернуться к теме ветки. 

[Уравнобешенная 9 535]

4 минуты назад, Данжи сказал:

я в приличных сосисках и колбасе ничего страшного не вижу

А какие они - приличные? Просветите, пожалуйста, может, я чего-то не знаю.

О капусте вообще не понимаю, с чего речь, вроде как овощи за редким исключением вредными не бывают. 

Насчёт ответственности - так вопроса нет, вроде бы миллионы женщин свою ответственность каждый день и показывают, в одиночку детей поднимая. Но и с папаши - не 25% от минималки, а чтобы ребенку было на что хотя бы сосиски покупать, если на мясо не хватает. 

А у нас много ли таких, кто алименты платит и не жужжит?

Изменено 25 Февраля 2021 пользователем Уравнобешенная

[Вольный ветер 49 194]

8 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Честно - не знаю. Но очень хочется верить, что это их работа. 

Дай бог мне не дожить, чтобы с опекой встречаться. 

Наверное, теоретически они и этим занимаются. 

Но ведь речь не о том, что "у меня такие представления" и опека должна их защищать.

Считается сосиска с капустой детской едой, она принимается. Даже если другому родителю это и не нравится. 

[Ветер Северин 92]

23 часа назад, Маша Яблочкина сказал:

Я вам верю, иначе какой смысл разговаривать. То есть бывшей жене не хватало 125 тысяч рублей в месяц алиментов на 1 ребенка и она заморочилась справкой про килограммы мяса чтобы увеличить их размер? Действительно, как-то странно. И нелогично. На эту сумму алиментов можно покупать мясо бычками и рыбу бассейнами.

Так вот о чем и речь. Товарищ это рассказывал, а мы в комнате зело удивлялись. Я потому и написал, что ситуация с алиментами не всегда однозначна и нельзя на каждого, кто не желает платить больше, вешать разные ярлыки.

И да - я серьезно полагаю, что у некоторых алименты воспринимаются как пособие по безработице, ибо #яжемать и #этожеребенок.

[Ветер Северин 92]

23 часа назад, Маша Яблочкина сказал:

Либо все было совсем не так, как сработал сломанный телефон информации от источника до вас. В общем, я озадачена.

Нет, ничего не испортилось по пути. Я это слышал непосредственно от "бывшего мужа". Из первых рук так сказать.

[Ветер Северин 92]

23 часа назад, Suprema lex сказал:

И если один отделывается деньгами, то эта сумма должна не просто покрывать расходы на обеспечение питания и обучения, но и так же стоимость круглосуточной няни, поварихи, домашней работницы и педагога.

А на черную икру и поездку на мальдивы? Тоже должна покрывать??? ))))