Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Alejandra

Вопросы по трудовому кодексу-2

Recommended Posts

8 минут назад, Каста Дива сказал:

Это психологически так все угнетает.

Я в ужасе от вашей истории. Вернулись 90-е? Надеюсь, что у вашего сына все хорошо? 

То есть, прокуратура получается? А какие документы нужно собрать, ведь только переписка в группе рабочей, скрины сделать, юриста нанимать? Денег сейчас, говорит, нет, а они нужны, пока он первую зарплату получит. Я предложил забрать то, что она выдает и затем только натащить на нее налоговую, прокуратуру, известность в сети. Или не нужно?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Я в ужасе от вашей истории. Вернулись 90-е? Надеюсь, что у вашего сына все хорошо? 

То есть, прокуратура получается? А какие документы нужно собрать, ведь только переписка в группе рабочей, скрины сделать, юриста нанимать? Денег сейчас, говорит, нет, а они нужны, пока он первую зарплату получит. Я предложил забрать то, что она выдает и затем только натащить на нее налоговую, прокуратуру, известность в сети. Или не нужно?

Как выяснилось,  с 21 декабря якобы сын официально не работал. Один договор кончился, другой то ли не подписали то ли ещё что , не помню.

Сын фотографировал табель, но это мало помогло. Это был внутренний табель, не для прокуратуры. По этому табелю и несовершеннолетние вовсю работали, и не устроены люди. Работодатель выкрутился. Мол, это вообще черновик какой то. Ни подписи ни печати.

Коллеги сына не поддержали. В смысле не против именно его, а побоялись показания давать. Мы чуть ли не клиентов искали, чтобы доказать, что сын их обслуживал.

Самое смешное, когда мы искали факты и доказательства, я попросила порыться в телефоне. Тот и нашёл в удалённых.  Селфи когда то делал. Прямо на работе, на руке ещё специальный бейджик и все такое. Потом девушка откликнулась. Она инвалид, но рабочей группы. Плюнула и ушла с работы без денег. Вернее, уехала в большой город. Несмотря на это, присылала скан паспорта  своего и свое заявление в прокуратуру,  которое потом к делу приобщили.

В прокуратуру (я просто рядом была и поэтому все моменты  помню )заявление на типовом бланке, пишешь своими словами.

В трудовой инспекции образцы заявлений тоже есть.

То есть мы вообше без юриста. Можно было бы и в суд обратиться и совсем хорошо взыскать, но нам не до того было. А мне главное было, что сын морально был удовлетворён и получил первое боевое крещение. Он ж е тоже как молодой неопытный и краем глаза договор читал к примеру. По договору он вообще на полставки оказался. (Я до сих пор как вспомню этот декабрь .Иногда приходил в 4 утра , а в 10 утра уже на смену). И без выходных.

У сына все хорошо.  В бытовой технике консультант. Зарплата устраивает. Коллектив хороший. Мне ещё чего - покупает,  меняет по дому, никак не успокоится. Мы рады :D

Edited by Каста Дива
  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Каста Дива сказал:

В прокуратуру (я просто рядом была и поэтому все моменты  помню )заявление на типовом бланке, пишешь своими словами.

Вот именно поэтому человек не знает, какие именно нужны доказательства. Можно, я так понял, исходя из вашей истории:

1) фото на рабочем месте, бейдж. (Фото на рабочем месте есть, как сказали, но без бейджа)

2) найти товарища по несчастью (либо из ныне действующих, коих уже не осталось, либо из уволенных) - только нелегальные мигранты, которые вряд ли согласятся. Хотя, можно поговорить с продавцами.

История у вас жесть, до сих пор в недоумении, как так происходит при нашей системе трудового законодательства? Там за задержку зарплаты вздрючивают нехило, а тут просто внаглую... Нет слов.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Золотая молодежь сказал:

Вот именно поэтому человек не знает, какие именно нужны доказательства. Можно, я так понял, исходя из вашей истории:

1) фото на рабочем месте, бейдж. (Фото на рабочем месте есть, как сказали, но без бейджа)

2) найти товарища по несчастью (либо из ныне действующих, коих уже не осталось, либо из уволенных) - только нелегальные мигранты, которые вряд ли согласятся. Хотя, можно поговорить с продавцами.

История у вас жесть, до сих пор в недоумении, как так происходит при нашей системе трудового законодательства? Там за задержку зарплаты вздрючивают нехило, а тут просто внаглую... Нет слов.

Я сама в шоке. Я как бы тоже работодатель. Но я то за бюджет отчитываюст и трясусь, а там ООО. Да, кстати, вспомнила. Загнулся тот ресторан. Кафешка у них осталась и все.

Про бейджик - ну у сына так получилось, что бейджик болтается. Униформа  наверное, желательна. Если фото предоставлять, то мы делали со свойствами - чтобы дата видна была.

Ну и конечно, свидетелей бы надо.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Каста Дива сказал:

Ну и конечно, свидетелей бы надо.

А нужны свидетели что именно работал у нее вообще или именно что работал именно в тот период, за который не может получить расчет?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Золотая молодежь сказал:

А нужны свидетели что именно работал у нее вообще или именно что работал именно в тот период, за который не может получить расчет?

Вопрос то стоит в расчёте. Я так думаю, что за этот период искать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Каста Дива сказал:

Вопрос то стоит в расчёте. Я так думаю, что за этот период искать надо.

Говорит, что сложновато. Продавцы, которые работают, не рискнут. Но попробует.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Золотая молодежь сказал:

Говорит, что сложновато. Продавцы, которые работают, не рискнут. Но попробует.

Ещё. Приходники? Что то такое?  Стороннее, где могла быть его подпись. Переписка. Только не рабочей группы,  а с работодателем?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Каста Дива сказал:

Ещё. Приходники? Что то такое?  Стороннее, где могла быть его подпись. Переписка. Только не рабочей группы,  а с работодателем?

Переписка в Ватсапп в личке с ней переписывался. Правда, там просто вопросы, например, "N, ты выходишь сегодня на работу?", "Да". 

Опять же его смущает высчет такой суммы за весы, почти половина расчета. Но она голосовое отправила, гневное на это замечание. Сам не слушал, но уверили меня. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Переписка в Ватсапп в личке с ней переписывался. Правда, там просто вопросы, например, "N, ты выходишь сегодня на работу?", "Да". 

Опять же его смущает высчет такой суммы за весы, почти половина расчета. Но она голосовое отправила, гневное на это замечание. Сам не слушал, но уверили меня. 

По идее, у него должен быть договор материальной ответственности. Я не могу сейчас наобум говорить. Надо договор ему перечитать и поглядеть как раз эти пункты как утеря/утрата/порча имущества. И какое возмездие карает. Тогда можно и судить насколько действия работодателя в принципе законны.  И документально работодатель все ли оформила. Я про весы. 

Ещё раз перечитала. А весы старые в ремонт отдали?

А расчётку должны тоже выдать. Там и будет все указано, есть ли вычет,  за что вычет и тд. Тогда можно и дальше смотреть ситуацию.

А в трудовой инспекции там такой удобный бланк. Про все вопросы. Была ли аттестация рабочих мест, выдали ли трудовую, вовремя ли выдавали расчёт и все такое прочее. Можно вообше галочки ставить где надо. Ну естественно себя и работодателя обозначить.

Edited by Каста Дива
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Каста Дива сказал:

По идее, у него должен быть договор материальной ответственности. Я не могу сейчас наобум говорить. Надо договор ему перечитать и поглядеть как раз эти пункты как утеря/утрата/порча имущества. И какое возмездие карает. Тогда можно и судить насколько действия работодателя в принципе законны.  И документально работодатель все ли оформила. Я про весы. 

Он неофициально работал. Ни по договору, без записей в книжке. Мне тут сказали, что если нет договора, значит, за что он платит, за какую порчу имущества? Если нет договора. Но с другой стороны: нет договора - докажи, что работал. И пусть у начальницы знакомого голова болит, когда будет доказывать, что именно он сломал и на основании какого документа она с него высчитывает?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Золотая молодежь сказал:

Он неофициально работал. Ни по договору, без записей в книжке.

Без оформления, значит налоги не платил? Могут взыскать с него за весь период работы. И с его коллег заодно. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Золотая молодежь сказал:

Он неофициально работал. Ни по договору, без записей в книжке. Мне тут сказали, что если нет договора, значит, за что он платит, за какую порчу имущества? Если нет договора. Но с другой стороны: нет договора - докажи, что работал. И пусть у начальницы знакомого голова болит, когда будет доказывать, что именно он сломал и на основании какого документа она с него высчитывает?

Так знакомого что больше волнует? Весы или сам расчёт?

Тут то начинать по хорошему надо с признания его работником. С оформленными документами и тп. Потом весы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Каста Дива сказал:

Так знакомого что больше волнует? Весы или сам расчёт?

Тут то начинать по хорошему надо с признания его работником. С оформленными документами и тп. Потом весы.

 

Одно с другим связано. Ему должны за этот оставшийся период вроде 20 тысяч. Но с вычетом этих весов получается 12.500, а это почти половина суммы расчета. Но а кто его признает, начальница в ущерб себе запишет? Вот поэтому все эти тонкости и важны.:mellow:

4 минуты назад, Ahaha сказал:

Без оформления, значит налоги не платил? Могут взыскать с него за весь период работы. И с его коллег заодно. 

А налоги своего сотрудника должно руководство вроде платить через свои реквизиты. Или нет? Не сам же сотрудник решает вопрос с налогами. 

Он не отрицает, что весы сломал. Но весы старые, а высчитывают как по цене нового, даже на сайтах они не 7500 стоят.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Золотая молодежь сказал:

 

Он не отрицает, что весы сломал. Но весы старые, а высчитывают как по цене нового, даже на сайтах они не 7500 стоят.

Чую я, весы уже давно под списание пошли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Золотая молодежь сказал:

налоги своего сотрудника должно руководство вроде платить через свои реквизиты. Или нет? Не сам же сотрудник решает вопрос с налогами. 

Если он работал без оформления, как вы и пишете, то и налоги за него никто не платил. Это понятно. Соответственно, у него был доход, но налог уплачен не был. Как думаете, почему работодатель не оформляет сотрудника как положено, в белую? Да потому, что слишком дорого это. Теперь возникла такая ситуация, что сотрудника решили кинуть. По сути, у него был доход, от которого государство не получило свою долю. Теперь же ему советуют подтянуть государственные службы, чтобы выбить из бывшего работодателя деньги. Как вы думаете, налоговая не уцепится за неполученные налоги? 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Ahaha сказал:

Без оформления, значит налоги не платил? Могут взыскать с него за весь период работы. И с его коллег заодно. 

Не могут. В конце 2019г. внесены поправки в НК РФ. Теперь, если сотрудник докажет конвертную часть зарплаты, то НДФЛ  взыскивают с работодателя.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Каста Дива сказал:

Чую я, весы уже давно под списание пошли.

Точно. На просьбу предъявить чек покупки новых весов, чтобы понять на что потрачены чуть менее половины зарплаты сотрудника, начальница просто пригрозила, что "ваапче ничаво не получишь", только что прослушал аудиосоощение. Но он на всякий случай скачал это в Диск. 

9 минут назад, Ahaha сказал:

Как вы думаете, налоговая не уцепится за неполученные налоги? 

В первую очередь вопросы будут к юридическому лицу.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Он не отрицает, что весы сломал. Но весы старые, а высчитывают как по цене нового, даже на сайтах они не 7500 стоят.

Что значит "сломал весы"? Он ими гвозди что-ли забивал или в футбол играл?

На весы у владельца обязан быть технический паспорт. Весы должны быть опломбированы, проверяются каждый год, имеют свидетельство о проверке. В свидетельстве указан номер весов, который должен совпадать с заводским номером на весах. Даже если весы были повреждены по вине работника, то их стоимость никак не может быть стоимостью новых весов. Срок амортизации и процент износа никто не отменял. 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

На весы у владельца обязан быть технический паспорт. Весы должны быть опломбированы, проверяются каждый год, имеют свидетельство о проверке. В свидетельстве указан номер весов, который должен совпадать с заводским номером на весах. Даже если весы были повреждены по вине работника, то их стоимость никак не может быть стоимостью новых весов. Срок амортизации и процент износа никто не отменял

А какое это все имеет значение, когда человек работал даже не в серую, а в черную?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Альтер Эго сказал:
33 минуты назад, Золотая молодежь сказал:

 

Что значит "сломал весы"? Он ими гвозди что-ли забивал или в футбол играл?

В спешке зацепил рукой зарядный провод и весы упали на пол. Треснуло экранное табло. Весы как на фото. Так просят только чек, подтверждающий покупку новых весов.

d3bfc5f843aff1b91e21bc9778bce248.jpg

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Золотая молодежь сказал:

неофициально работал.

Трудовая инспекция в помощь. Реагируют хорошо. Все остальное - лирика.

10 минут назад, Альтер Эго сказал:

На весы у владельца обязан быть технический паспорт. Весы должны быть опломбированы, проверяются каждый год, имеют свидетельство о проверке.

На практике такое происходит не всегда. 

Весы cas sw из разряда дешёвых весов. Если это на 2 кг, 6700 у нас стоят. 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Газировочка сказал:

На практике такое происходит не всегда. 

Это нарушение закона. Хоть дорогие, хоть копеечные весы обязаны иметь свидетельство о проверке. Иначе на них нельзя работать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Это нарушение закона. Хоть дорогие, хоть копеечные весы обязаны иметь свидетельство о проверке. Иначе на них нельзя работать. 

Тут черная зарплата, отсутствие официальных сотрудников, нелегальные мигранты, которых достаточно много в Екатеринбурге и которые так же работали не официально, ну какие весы ее интересуют, какие-то сроки амортизации. Я сейчас слушаю человека, который мне рассказывает как и где он работал и волосы дыбом. Помимо налоговой, трудовой инспекции, прокуратуры по ней ещё и Роспотребнадзор плачет.

Мука не сеется, яйца куриные не моют, крысы бегают, много треснутой тары, нет обычной тряпки, которые столы вытирают, приносили из дома старые покрывала и рвали на лоскуты. Господи, где он работал?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Золотая молодежь сказал:

В спешке зацепил рукой зарядный провод и весы упали на пол. Треснуло экранное табло.

Ситуация спорная, честное слово. Я бы на месте вашего знакомого сама бы попыталась эти весы отремонтировать. Заодно проверив и наличие пломб, и акта проверки. Опять же от года выпуска весов многое зависит. Может быть этим весам вообще помирать пора было. 

А вообще никакой начальник не имеет право своим желанием оценивать ущерб. Это делает только суд! Изъятие какой-либо суммы из заработанной платы без согласия работника незаконна. 

1 минуту назад, Золотая молодежь сказал:

Мука не сеется, яйца куриные не моют, крысы бегают, много треснутой тары, нет обычной тряпки, которые столы вытирают, приносили из дома старые покрывала и рвали на лоскуты. Господи, где он работал?

Там и работал, где ВСЕ незаконно. Можно подумать, что это единственное предприятие такое. Вы как маленький...

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×