Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Начну с самой проблемы.

Наше здание не отапливается.

В связи с черт знает какими проблемами - оотапливаться будет неизвестно когда.

Я мерзну. Очень сильно. Хотя и сижу в пальто и сапогах. К концу дня пальцы ног не слушаются и не могу ими пошевелить, пальцы рук скрючены и ими больно печатать. Болит спина и горло.

Проблему описала. Теперь пути ее решения. Не буду приводить выдержки из статей Трудового Кодекса РФ, все и атк понятно, что работодатель не исполняет своих обязательств по отношению к работнику.

Пробовала бузить - не выходить на работу. Получила ответ: всем холодно.

При этом с 10 до 18 работаю только я, остальные сотрудники редакции, включая главного редактора, приходят когда захотят.

Дома у меня есть все условия для работы, комп, интернет и даже подключение к нашему серверу на работе, то есть я могу брать с сети любые документы и класть тоже.

Я предложила работодателю свободный график. Не соглашается, причин кроме вредности я не нахожу, потому что просто их нет.

Что мне сделать, какими словами ей объяснить, что я так же плодотворно могу работать и дома?

Как жаль, чт омы совсем не защищены законодательством. Потому что работаем в коммерческих структурах по принципу - или работай или не работай, не нравится - не ешь...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В каждом городе есть комиссия по трудовым спорам и трудинспекция. Базируется она, как правило, в здании с соцзащитой. Это как раз ее вопрос.

Только вам заявление непременно писать нужно будет. Жалобу. Это не отразится на вас?

А по какой причине нет отопления?

Я дважды две зимы подряд провела в неотапливаемых зданиях, обставленная со всех сторон обогревателями и в валенках на резиновом ходу. Организации разные и причины неотопления тоже были разными. В одном случае - непреодолимая авария, в другом - экономия средств на топливе автономной котельной. Разумеется, в разных случаях и реакция разная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уссури

1. я помню, что мы 100 лет назад переходили на ты! ranting2.gif

2. Никакие жалобы не проканают, это коммерческая фирма - не нравится работать - вали на фиг.

3. арендованные помещения держат лица кавказской национальности, если это о чем-то говорит... music_whistling.gif

У меня вопрос скорее психологический, как бы мне покрасивше слова найти, чтобы без ущерба для своей шкуры свалить работать домой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А больничный у Вас оплачивается?

Возьмите больничный, поболейте (полечитесь) недельку. Вот и поглядите, как они без Вас обойдутся. М.б. после этого начальству сподручнее будет пойти Вам навстречу...

doctor.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

M-08

А больничный у Вас оплачивается?

Возьмите больничный, поболейте (полечитесь) недельку. Вот и поглядите, как они без Вас обойдутся. М.б. после этого начальству сподручнее будет пойти Вам навстречу...

Понимаете, теоретически - да. И если правда болеешь, то даже больняк брать не надо, все равн оего проводить по бухгалтерии не будут. Но я-то не болею. Я БОЮСЬ заболеть. Причем не банальным ОРВИ, а я опасаюсь за почки и придатки. Кстати, в связи с проблемами водоснабжения у нас закрыт туалет, а когда холодно, очень хочется писать, пардон! Памперс купить?

То есть, если я возьму больничный, я работать не стану - имею право. А это называется уже: пойти на принцип.

Хотя вы правы, вероятно, так и нужно поступить. Но в этом случае начальство тоже имеет право пойти на принцип, например, выплатить мне только официальную зарплату.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Isamar
Но в этом случае начальство тоже имеет право пойти на принцип, например, выплатить мне только официальную зарплату.

А этот аргумент перевесит тебе сотни тысяч других аргументов и все трудовое законодательство вместе взятое.

Если твоя неофициальная зарплата намного больше официальной - работодатель тебе вообще ничего не должен. И ничем ты его не пропрешь, потому что правда на его стороне.

Выход один: стать этому работодателю таким ценным и незаменимым работником, чтобы он с тобой считался ПО ЭТОЙ причине, а не из-за придатков и соплей. Поставить его "в положение", чтобы он боялся, что ты от него можешь свалить, и ему придется искать другого человека, которого у него нет. Вот тогда он сам тебе под ножки грелку положит и памперс на тебя оденет.

Других способов пока не придумано smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Tvoi Drug

У нас есть знакомая, которой недавно начальство заявило, что они будут работать без выходных - вообще, т.е. по 7 дней в неделю smile.gif Абсурд полнейший... Но жажда наживы - к таким абсурдам толкает многих.

Доказывать через суд что-либо, бесполезно. Суд накажет один раз, а все очередные проделки работодателя опять придется через суды доказывать. Такие разбирательства могут затянуться в бесконечную и изматывающую волокиту. Все кто пробовал - говорили, что овчинка - выделки не стоит.

Ситуация на рынке труда, пока еще дикая, и думаю не только в России, но и во всем бывшем СССР.

У нас в Латвии такой же беспредел. Все эти якобы трудоохранные организации - не осуществляют постоянный контроль и курирование вопросов труда, их функции в основном сводятся к карательным вылазкам на места нарушения трудового законодательства, а аткже к плановым проверкам. Но! Тут начинается самое интересное...

Как не трудно догадаться,трудоохранным чинушам - тоже жить на что-то надо! И как они поступают чаще? smile.gif Карают по все строгости закона предпринимателя? smile.gif шиш... Приходит тётенька в фирму, так мол и так, поступило заявление о нарушениях в отношение господина Несчастного со стороны директора фирмы Наглого.

Пока г. Несчастный работает, тетенька мило усаживается за чашечку кофе с хлебосольным г. Наглым, флиртует с ним, виляет, набивает себе цену, зная, что г. Наглый способен дать ей за визит денежку. Так мило отсидев обед, они столь же мило расстаются. Тётенька взамен хлебосольству г. Наглого - оставляет ему с улыбочкой бумажку "нарушений не выявлено" smile.gif

О чем г. Несчастный вовсе и не подозревает. И далее начинаются его настоящие несчастья smile.gif....

Может быть трудоохранные организации и наказывают справедливо кого-то, но я в свою офисную пору - был свидетелем именно таким визитам smile.gif Сценарий один и тот же. Пришли со злцыми лицами - потом мило и тактично пожурили, попили кофе, расчитались, тётенька счастливо с улыбкой удаляется, а г. Несчастный так и остается со своей нерешенной проблемой один на один с предпринимателем...

Так что скорее всего, Алехандре придется сидеть в валенках и фуфайке, и мочиться стыдливо в баночку, пока все коллеги ушли на обед.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исамар, я прекрасно знаю ,кем я стала для моей редакции. Ответсек мне говорила, что главредша ей как-то сказала, что очень боится меня потерять, что на такие деньги она такого спеца никогда не найдет, найдет только дилетанта с дыркой в голове, что типа очень ценит и вообще.

На выставке все люди, которые купили журнал, признавались, что блещет статья под названием "***", а это моя статья! Наш корректор вычитывая мои статьи, сказала, что редко удается работать с таким грамотным и хорошочитабельным автором.

Какие еще аргументы?

Я все равно боюсь, потому что я в этой области человек новый, я не хочу садиться на коня, потому что если сяду, то шашкой махать буду - мама. не горюй! Мне следует идти ва-банк? Я именно этого и боюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ZIMA!

Никакие жалобы не проканают, это коммерческая фирма - не нравится работать - вали на фиг.

Помнится на прошлом форуме я жаловалась на такое же несоблюдение ТК, только по другому вопросу (не согласие оплачивать учебный отпуск и т.д.), так меня помидорами закидали, мол не хочешь - не работай. Кажется народ начинает понимать, что олигархи не такие уж белые и пушистые. wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tvoi Drug понимаешь ли, в чем дело...

Стыдливо мочиться вовсе не стоит, можно ссать себе в удовольствие хоть посреди офиса, потому что кроме меня на работе никого не бывает.

Артдиректор у нас любит работать по ночам, т.е. приезжает на работу дай Бог к 17-00, главредша появляется примерно так же, потому что у нее типа "встречи деловые", с которых она иногда в пять вечера на таких рогах приползает, что хоть святых выноси от дыхания. Ответсек приходит тогда, когда вздумается, в основном, с главредом, ибо подруги.

Менеджер по маркетингу и рекламе болеет ангиной дома, валяется аки труп.

Остальные редактора как-то сумели себя поставить и работают дома, периодически совершая набеги на редакцию.

Как мне себя так поставить?

ZIMA! учебный отпуск - это ИМХО блажь, а нулевая температура на работе - это совсем другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alehandra , по поводу работы дома. Может стоит "заболеть" и взять работу домой? Тем самым покажете, что вы отлично справляетесь и дома? Смотрите, какая пользая: болею и работаю smile.gif

Я тоже хочу свободный график. Сама главная причина в том, что моя работа находится в другом конце города, на езду туда-обратно трачу 4 часа своей жизни. Жалко своего времени очень sad.gif

Пару раз поработала дома, когда болела, теперь иногда остаюсь дома, но, к сожалению, совсем в систему начальники превращать это не хотят. Есть рабочий график, вот и следуй ему. А дома у меня все уловия.... эээх.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Tvoi Drug

Alehandra

Так ты в издательском бизнессе?...Етить твою! смешная ты smile.gif

Алехандра - весь прикол в том. что ты последняя из всех догадалась, что "можно отлынивать" - теперь терпи!!! laugh.gif Никуды не денешься... Кто кроме тебя в редакции останется? laugh.giflaugh.gif насмешила ты меня! Ты что первый год в издательском безобразии работаешь?

По всем трудовым правилам и распорядку функционируют только крупные издательские дома, у которых репутация, обязательства, и необходима работа без сбоев... А небольшие редакции - всегда по правилу "найди осла работящего" строятся smile.gif

Если находится такой осел - редакция будет существовать, все редакторы и прочие ответсвенные лица - будут нагуливать вдохновение за пределами работы, на этаже останешься только ты и парочка немногословных компьютерщиков.

Так что мой тебе совет - используй эту расхлябанность в свою пользу. Раз никому не хочется работать - начинай работать ты! Бери все что можешь на себя. делай и работай за всех, входи во вкус, познавай, изучай процесс. Так ты постепенно изучишь все этапы. наберешь силу, будешь в курсе всего, и станешь самым незаменимым человеком. Все движение деловой и производственной активности будет пересекаться на тебе.

Это неплохой шанс, поиметь хороший карьерный рост, на всеобщей расхлябанности коллектива smile.gif

И скоро наступит время, когда в твоей редакции почти все будет зависеть от тебя, мож даже зарплата laugh.giflaugh.giflaugh.gif

Я как-то на старом форуме писал юморную байку, как можно на расхлябанности даже в 18 лет малограмотным - некисло подняться smile.gif Так что дерзай!

Может завтра выпустишь свою общероссийскую газету "Моя семья -2" smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ZIMA!

ZIMA! учебный отпуск - это ИМХО блажь, а нулевая температура на работе - это совсем другое.

Мдя... и тем не менее это такое же нарушение трудового кодекса. wink.gif

А уж кому как. Кому блажь, а кому необходимость. У нас в офисе тепло и мухи не кусают, но своих олигархов я от этого недолюбливаю не меньше, чем ты свою глав-как-ее-там. wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tvoi Drug

Ты что первый год в издательском безобразии работаешь?

четвертый месяц, я честно не знала, что так можно!

Это неплохой шанс, поиметь хороший карьерный рост

да не нужна мне карьера, я вообще ребенка хочу родить, при чем тут карьера. Наоборот, надо будет уволиться отсюда и устроиться на фирму с окладом побольше, чтобы хоть что-то получать в декрете.

И скоро наступит время, когда в твоей редакции почти все будет зависеть от тебя, мож даже зарплата

Никогда, мой дорогой, никогда. Потому что главредша по совместительству влладелица журнала laugh.gif

Drunkard , спасибо за поддержку ,дружище! Ща пойду, крысу свою удалено застрою, о результатах сообщу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера с перекошенной рожей недовольной подошла к главредше и сказала: в связи с такими невыносимыми условиями в офисе я вынуждена поднять вопрос о работе дома.

Она мне нагло: ну поднимите, хех...

Я: поднимаю, сообщая, что завтра не прийду.

Она: хорошо (сникла), приходите в пятницу перед сдачей в типографию проверите все, и телефон не выключайте на всякий случай.

Вот так спокойно все получилось. А я боялась.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alehandra

В каждом городе при администрации есть отделы по охране труда работников. Работодатель обязан создать для работников соответствующие условия работы. Если условия не созданы, работник имеетправо написать заявлениеработодателю, что он отказывается выходить на работу ввиду отсутствия соответствующих условий. Эти дни работодатель ОБЯЗАН оплатить работнику.

За отсутствие туалета в случае жалобы в отдел по охране труда и в санэпидстанцию работодатель штрафуется на нехилую сумму.

Так же если он не может обеспечить тепло в рабочих помещениях в холодное время года, он должен приостановить работу предприятия до решения проблемы. Если не сделает этого то по жалобе работника тоже будет оштрафован и выплачивает работникам крмпенсацию.

Это относится к любым предприятиям и частным тоже!

И еще немаловажная деталь. Есть такой закон и у нас он прекрасно работает.

Если работник пожаловался на работодателя вполне обоснованно и работодатель был за это наказан, то он не имеет права ни под каким сосусом увольнять этого работника в течении года. Только прекратить деятельность своего предприятия. Более того, даже притеснять этого работника он уже не имеет права. Можно смело жаловаться и получать очередную компенсацию.

Наша беда в том, что мы порой не знаем в полной мере своих прав или боимся за них бороться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пчелка, об этом уже здесь писали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пчелка

действительно, уже писали и не раз, права-то мы свои знаем, но они - пшик в сравнении с зарплатой в конветре.

Ну нажалуюсь я, ну будет моему работодателю всякая задница, ну буду я и дальше работать, только зарплату в конвертике мне упразднят, и стану я получать свои официальные 1600 рублей. Как ты думаешь, долго я там работать стану или сразу же по собственному отвалю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alehandra

Жалко я не успела.

Алех, проблема действительно в собственной нерешительности у тебя (на мой взгялд) слава богу что БЫЛА проблема. Придерживайся данной тактики.

У тя задача номер раз какая? ЗДОРОВЬЕ!!!! С голоду не умрешь. А карьера? Ну ежели через годик-два рожать и сама знаешь что будешь искать работу с официальной зп - нафиг те эти козлы-работодатели вообще нужны?

А еще поговори с теми у кого цистит - сразу захочется придушить работодателя нафих.

Я не увольняться призываю а расслабиться и диктовать свою волю. придерживаясь понимания того что ОСНОВНАЯ цель - ЗДОРОВЬЕ!

Млин, послушай старую карьеристку - я столько всяких условностей терпела и столько глупых правил ненарушала себе вовред....комплекс млин отличницы (про себя)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыжая Бестия так и делаю, Рыж, наверное, у меня тоже он, этот комплекс.

Вот после последнего посещения офиса ухо застреляло, ну всех нафих!!!

Пятница прошедшая. Утро. Беру мобилу в руки - смс новый.

Время отправки: 4-35. Ну, думаю, зашибись главредша погуляла, небось опять бухала всю ночь, это в ее стиле.

Читаю: в пятницу меня не будет, работайте дома, в понедельник жду вас в 10-00 в офисе.

Говно вопрос. В понедельник приезжаю в офис. Мороз. Никто меня не ждет.

Сижу до 14-30 и валю домой, оставив предварительно материалы, записку. Звонила ей на моб - не берет трубу.

Чувствую себя полностью отчитавшейся и с чистой совестью ухожу.

Звонит:

- вы где? чего звонили?

я: я звонила сказать, что очень холодно и я поехала домой работать, всю сделанную работу вам оставила вместе с пояснительной запиской.

она: я не поняла, это вы у меня работаете или я у вас? Что за вольности?

я: простите, в смс вы мне написали, что ждете меня к 10-00, но ни в 10, ни в 11, ни даже в 14-30 меня никто не ждал. Я могу это расценить как неуважение к себе?

она:......./молчание/

я: я могу ехать домой? жду ваших замечаний по поводу сделанной работы.

Она: я все поняла, до свидания! /тон подчеркнуто уважительный с язвительными нотками/

Вторник и среду работаю дома, шлю материалы регулярно.

Что я еще могу сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alehandra

Да я уже заметила. Просто сразу прочитала пост и поспешила ответить, потому что он оказался для меня "горячим"

В той фирме, которая ликвидируется и доп.офис я принимаю какр раз почти такая же ситуация была. Там один кабинет очень холодный, невозможно работать, а женщины сидели чуть ли не в тулупах и валенках и не рыпались.

Когда спросила, почему не сообщили, что у них такой колотун, они сказали, что ТРИ ЗИМЫ отсидели в таких условиях, пытались жаловаться а им отвечали - не хотите работать, увольняйтесь. А работу трудно найти. Мне тем более боялись жаловаться, потому как неизвестно, кому повезет и кого оставят. Им поставили мощный обогреватель пока а в дальнейшем я вообще планирую эту ужасную комнату использовать под какой-нибудь архив.

Как раз говорили о правах работников, о том, что они должны были написать заявление, что невозможно работать (это если по-хорошему вопрос не решается). А тут твоя темка, название привлекло (сейчас это моя больная темка smile.gif )

А что касается черно-белой зарплаты и подкупных проверяющих тетенек - это я уже потом прочитала. Возразить ничего не могу, просто сужу со своей колокольни, когда и зарплата, и премия - вся белое, и любое свое действие (как работодателя) приходится согласовывать с юристом.

Мне порой кажется, что работодатель вынужден больше себя юридически защищать, чем работник. И получается, что иной работничек натворит что нибудь, а юридически его даже наказать нельзя, потому что своевременно не внес один пункт в должностные инструкции.

А так, про то что работника, выигравшего процесс против работодателя не имеют права увольнять в течении года до меня не писали. Может кому нибудь другому пригодится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alehandra

Что я еще могу сделать?

А ничего!!! Ты права! и шли всех как грит наш друг Драный - на***!

Алех, будущие дети тебе не простят подорванного здоровья....

Share this post


Link to post
Share on other sites

рассказываю продолжение.

Вчера мне звонит моя коллега, которая занимается рекламой и распространением, которая, к слову, сделала нам в журнал очень хорошую рекламу, нашла людей, это большая работа.

Звонит и говорит: я больше не работаю в журнале.

Я очень удивилась и спросила как же так???

Выяснилось, что руководительница запретила ей отсутствовать на рабочем месте. Коллега совсем недавно перенесла ангину, ей еще осложнений не хватало. В основном ее работа заключается в обзвонах, электонной переписке и выездах на встречи, зачем сидеть в холодном офисе??? В общем, начальница поставила вопос ребром или/или, коллега выбрала то, что выбрала и они вчера рассчитались. Сегодня я еду, подозреваю, что разговор будет аналогичным.

Кому рассказываю про работу - все делают круглые глаза, мол, что ты там до сих по делаешь.

А что я делаю - деньги-то нужны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ZIMA!

Кому рассказываю про работу - все делают круглые глаза, мол, что ты там до сих по делаешь.

А что я делаю - деньги-то нужны.

Алех, но ты же профессионал с высшим образованием, неужели тебе так трудно будет найти более приемлемую по условиям работу... confused_1.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

ZIMA! люди с херовым образованием, с неимением стажа и опыта как мой, с дуршлагом вместо головы, но большими амбициями находят работу быстрее, чем я.

Впрочем, это в другую ветку, о самооценке wink.gif

я не знаю, когда найду новую, может, на следубщи день, а может, через год, в любом случае, уходить в пустоту неприятно и накладно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×