Мадемуазель Нитуш 5710 Posted October 23, 2024 13 минут назад, Чернышка сказал: Как этот момент понимать? Чистяков - поляк? Или экстравагантный профессор? Или что? Или советский человек. 13 минут назад, Чернышка сказал: русские исторически телятину не едят, за это раньше смертная казнь полагалась, при Иване Грозном. Чистяков не жил при Иване Грозном, а с 16 века много поменялось. У нас и медведи по улицам не ходят и на балалайке мало кто играет. Вы в Америке живете? Или что? Странный вопрос. 4 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Крикуша 184475 Posted October 23, 2024 38 минут назад, Чернышка сказал: При том, что русские исторически телятину не едят, за это раньше смертная казнь полагалась, при Иване Грозном. А Чистяков живёт при Иване Грозном? 2 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
На бис 13348 Posted October 24, 2024 (edited) 16 часов назад, Чернышка сказал: Чистяков готовит телятину с цветной капустой. При том, что русские исторически телятину не едят, за это раньше смертная казнь полагалась, при Иване Грозном. Как этот момент понимать? Чистяков - поляк? Или экстравагантный профессор? Или что? Давно уже русские телятину спокойно едят и в большинстве дадже не знают про какие-то там запреты при Иване Грозном. Был в древности какой-то запрет - и что? Тогда за всякое бОшки рубили, что сейчас за норму катит. Нет исторически сложившегося отказа от телятины. Был бы Чистяков мусульманином и ел свинину, вот было бы странно. Edited October 24, 2024 by На бис 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
bibi 70992 Posted October 30, 2024 В 23.10.2024 в 11:04, Барабулька сказал: А самое главное (спойлер) Я на этом месте чуть не расплакалась от умиления. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Сафо 2438 Posted October 31, 2024 Искала, что бы почитать. И вспомнила про Марию Воронову. Очень нравятся ее книги, многие по 2 раза перечитала. Давно уже не читала, хотела посмотреть какие-нибудь новинки. В результате начала читать книгу "Сама виновата" из серии про судью Ирину. Поняла, что раньше уже читала ее, но уже ничего не помню, поэтому читаю дальше. Ирина в декрете, но ее просят ненадолго выйти на работу, чтобы вынести приговор сельскому врачу, который сознался в убийстве известного кинорежиссера. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Чернышка 27924 Posted November 6, 2024 В 24.10.2024 в 05:28, На бис сказал: Давно уже русские телятину спокойно едят и в большинстве дадже не знают про какие-то там запреты при Иване Грозном. Был в древности какой-то запрет - и что? Тогда за всякое бОшки рубили, что сейчас за норму катит. Нет исторически сложившегося отказа от телятины. Был бы Чистяков мусульманином и ел свинину, вот было бы странно. Маринина это не просто так написала и повторяла. Это определенная шифровка. Намек на значение еды есть в одной из первых книг, "Игра на чужом поле". Еще где-то есть намек про стили и цвета одежды. Автор сидит и хихикает на этих тупых читателей. Share this post Link to post Share on other sites OK В
На бис 13348 Posted November 6, 2024 (edited) В 23.10.2024 в 15:57, Чернышка сказал: Чистяков готовит телятину с цветной капустой. При том, что русские исторически телятину не едят, за это раньше смертная казнь полагалась, при Иване Грозном. Как этот момент понимать? Чистяков - поляк? Или экстравагантный профессор? Или что? 4 минуты назад, Чернышка сказал: Автор сидит и хихикает на этих тупых читателей. А в чем тупость читателей, поясните мне как тупому читателю, пожалуйста. Для меня Маринина - проходное чтиво, не тот случай, чтобы искать вторые и третьи смыслы. Особенно в последних книгах. Сейчас в поездке, читаю Агату Кристи, короткие рассказы с Пуаро. Вот что значит гений - в 50 страниц укладывается полноценный детектив, с отсылками к историческим событиям. После вязкого и мутного двухтомника Марининой - просто небо и земля. Edited November 6, 2024 by На бис 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Марина мандаринка 23 Posted November 6, 2024 2 минуты назад, На бис сказал: Для меня Маринина - проходное чтиво, не тот случай, чтобы искать вторые и третьи смыслы. Особенно в последних книгах. Последние - да, исписалась старушка. А первые - это просто сказка и куча смыслов. Самое замороченное - это "Шестикрылый Серафим". Она написала и сама испугалась, запретила переиздавать, столько секретов там случайно раскрыла. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Чернышка 27924 Posted November 6, 2024 4 минуты назад, На бис сказал: Для меня Маринина Для Вас. Мир не крутится вокруг Вас персонально. Шифровки есть везде. Не все их умеют читать. Share this post Link to post Share on other sites OK В
На бис 13348 Posted November 6, 2024 (edited) 4 минуты назад, Марина мандаринка сказал: первые - это просто сказка и куча смыслов. Я писала здесь, наверное, для меня Маринина периода взлёта была открытием, читала запоем. Реально думала, что русская Агата Кристи будет. Но нет. 2 минуты назад, Чернышка сказал: Шифровки есть везде. Не все их умеют читать. Ну вот я и попросила вас раскрыть тайны и шифровки Марининой, как умеющего человека. Вы чего-то обиделись )) А так, если захотеть, можно везде видеть "знаки", даже в рисунке на туалетной бумаге. Мистика такая мистика ) Edited November 6, 2024 by На бис 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Чернышка 27924 Posted November 6, 2024 9 минут назад, На бис сказал: А в чем тупость читателей, поясните мне как тупому читателю, пожалуйста. Для меня Маринина - проходное чтиво, не тот случай, чтобы искать вторые и третьи смыслы. Особенно в последних книгах. Где тут Ваша просьба, не вижу. Телятину нельзя было есть. Первый же поиск выдает: "Многовековой запрет на поедание телятины глубоко укоренился в народном сознании, поэтому по его нарушению с легкостью определяли, что человек не русский. Достаточно вспомнить историю Лжедмитрия. Как писал историк Н.Карамзин, Лжедмитрий «ел телятину, которая считалась у нас грешным и заповедным яством», чем себя и выдал." Про одежду рассуждает невестка Насти, продавщица в бутике, которая учится на психолога. Книгу не помню. Помню только, что одежду оливкового цвета носят дамы в возрасте. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 97890 Posted November 6, 2024 1 минуту назад, Чернышка сказал: ет: "Многовековой запрет на поедание телятины глубоко укоренился в народном сознании, поэтому по его нарушению с легкостью определяли, что человек не русский В Советском Союзе укрепилось в народном сознании есть то, что удалось достать. 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Флер де Лиз 176551 Posted November 6, 2024 1 минуту назад, Чернышка сказал: Про одежду рассуждает невестка Насти, продавщица в бутике, которая учится на психолога. Книгу не помню. Помню только, что одежду оливкового цвета носят дамы в возрасте. "Убийца поневоле". 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
На бис 13348 Posted November 6, 2024 (edited) 6 минут назад, Чернышка сказал: Телятину 6 минут назад, Чернышка сказал: Про одежду В чём тупость читателей, над которой смеётся автор? Ну, телятина, и телятина. 99 процентов русских не в курсе этих исторических запретов. Я русская, ем нормально и все мои знакомые едят телятину. Мы - поляки? 6 минут назад, Чернышка сказал: 21 минуту назад, На бис сказал: А в чем тупость читателей, поясните мне как тупому читателю, пожалуйста. Для меня Маринина - проходное чтиво, не тот случай, чтобы искать вторые и третьи смыслы. Особенно в последних книгах. Где тут Ваша просьба, не вижу. Эммм..ну вот выделила специально. Вроде, внятная и вежливая просьба. Edited November 6, 2024 by На бис Share this post Link to post Share on other sites OK В
Чернышка 27924 Posted November 6, 2024 1 минуту назад, На бис сказал: Для меня Маринина - проходное чтиво, не тот случай, чтобы искать вторые и третьи смыслы. В переводе с русского на русский - книга гавно, определите его сорт. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Марина мандаринка 23 Posted November 6, 2024 16 минут назад, На бис сказал: А так, если захотеть, можно везде видеть "знаки", даже в рисунке на туалетной бумаге. Мистика такая мистика ) Почему бы и нет? Погоду можно определять, там часто рельефно или солнышки или облачка нарисованы! Share this post Link to post Share on other sites OK В
На бис 13348 Posted November 6, 2024 (edited) 7 минут назад, Чернышка сказал: В переводе с русского на русский - книга гавно, определите его сорт. А можно мне другого переводчика? Вы свои мысли в мои слова не вкладывайте, пожалуйста. Если я считаю, что книга - говно, я так и напишу. Про Донцову, например, именно так и сказала бы. Годится печку растапливать. В случае Марининой - нет, всё сложнее. Вначале были отличные книжки, но со временем случилось не развитие, а деградация писательского таланта. Довольно частая история у писателей, да и в любой сфере производства. Погоня за количеством - объёмами выпуска, и как результат падение качества продукта. Кто молоко бодяжит, кто детективы ) Edited November 6, 2024 by На бис 1 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Чернышка 27924 Posted November 6, 2024 6 минут назад, На бис сказал: В чём тупость читателей, над которой смеётся автор? Ну, телятина, и телятина. 99 процентов русских не в курсе этих исторических запретов. Я русская, ем нормально и все мои знакомые едят телятину. Мы - поляки? Или евреи. Или еще какие дикари. Но не русские! Share this post Link to post Share on other sites OK В
На бис 13348 Posted November 6, 2024 1 минуту назад, Чернышка сказал: Или евреи. Или еще какие дикари. Но не русские! Ну ладно. Буду знать. Поляки, евреи и остальные, кто телятину ест - дикари. ФМС познавательный. 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Чернышка 27924 Posted November 6, 2024 5 минут назад, На бис сказал: Ну ладно. Буду знать. Поляки, евреи и остальные, кто телятину ест - дикари. ФМС познавательный. Вот что писал француз Маржерет, побывавший в России вначале XVII века: «Что касается быков и коров, то они размножаются так же поразительно, поскольку во всей России совсем не едят телятины, потому что это противоречит их религии». Нарушение запрета очень жестоко каралось властями. Шведский дипломат Петрей, бывший послом в Русском царстве в начале того же XVII столетия, пересказывал такую историю: «… Когда великий князь строил с башнями и раскатами город Орел, лежавший на литовской границе, он до того изморил голодом рабочих и крестьян, что они принуждены были убить самого жирного между ними и так спаслись от голода. Другие же, которые не могли есть человеческого мяса, принуждены были с голода заколоть теленка. Узнав о том, великий князь велел евших телятину сжечь живьем и пепел бросить в реку, а евшие человечье мясо были прощены и избавлены от наказания. Это потому, что москвитяне питают отвращение к телятине и есть ее для них гораздо грешнее, нежели человечье мясо…». Курляндский путешественник и авантюрист, служивший в России во второй половине XVII века, Яков Рейтенфельс в своем «Сказание о Московии» рассказывал предание о том, как Иван Грозный приказал бросить в огонь рабочих, строивших крепость в Вологде, за то, что они, вынужденные голодом, купили и зарезали теленка. Остается историческим фактом, что в 1606 году боярам удалось натравить на Лжедмитрия I толпу, побудив ее ворваться в Кремль только сообщением, что царь не настоящий, ибо ест телятину. Вот что писал немец Конрад Буссов, бывший очевидцем тех событий: «В субботу 10 мая, на третий день свадьбы, царь приказал приготовить в кухне все по-польски и среди других кушаний — вареную и жареную телятину. Когда русские повара увидели это и рассказали всем, в царе стали сильно сомневаться, и русские стали говорить, что он, верно, поляк, а не московит, ибо телятина считается у них нечистой и ее не едят». До сих пор до конца непонятно, почему русская церковная традиция запрещала есть телятину. Есть версии, что первоначально он был вызван заботой крестьянина о сохранении молодняка, — в убое теленка с целью полакомиться его нежным мясом он видел непростительное расточительство. Затем этот обычай стал традицией и принял характер мистического запрета. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Ростов4анка 29213 Posted November 6, 2024 10 минут назад, Чернышка сказал: До сих пор до конца непонятно, почему русская церковная традиция запрещала есть телятину. Да что вам далась та телятина? На Руси не ели не только телятину, но и конину, медвежатину, рыбу без чешуи, раков, красную икру и даже курятину... Что должны тогда готовить вымышленные герои? Кашу и репу которые ели на Руси? Вот навскидку текст. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Крикуша 184475 Posted November 6, 2024 От от телячьего бреда и "дикарей" давайте к книгам вернемся. @Чернышка, вам, видимо, в Непознанное с телятиной. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Ahaha 2569 Posted November 6, 2024 В 31.10.2024 в 11:28, Сафо сказал: Искала, что бы почитать. И вспомнила про Марию Воронову. Очень нравятся ее книги, многие по 2 раза перечитала. Большое спасибо, уже прочла первые две книги про судью, приступаю к третьей. Понравилось, читается легко, интересно, автор дружит с орфографией. 2 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Дануна 12174 Posted November 7, 2024 17 часов назад, Марина мандаринка сказал: Последние - да, исписалась старушка. А первые - это просто сказка и куча смыслов. Самое замороченное - это "Шестикрылый Серафим". Она написала и сама испугалась, запретила переиздавать, столько секретов там случайно раскрыла. Заинтриговали). А в интернете текст в свободном доступе, по первой же ссылке нашла. Мдяя, действительно без пол-литра никак не разобраться. Да и с ним как-то не особо). Скрытый текст И непонятно, зачем писать такие вещи от первого лица, пусть и с псевдонимом. И если я правильно поняла -в конце ГГ собирается покончить с собой? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Шоаррская лиса 37648 Posted November 21, 2024 Какую прелесть сейчас читаю! Влада Ольховская, цикл "Мастера профайлинга", состоит из трех произведений - "Зимнее солнце", "Цветы пустыни" и "Осеннее равноденствие". Сегодня только начала, и залипла намертво. Первая книга - "Зимнее солнце". Обнаженная девушка обнаружена замерзшей насмерть на вершине старой сосны посреди заснеженного леса. Никаких указаний на убийство нет, и полиция считает произошедшее пусть и очень странным, но все же несчастным случаем. Однако в эту версию не верит судмедэксперт, который обращается за помощью к старому другу — легендарному профайлеру Николаю Форсову. Вот только сам Форсов из-за болезни больше не способен вести охоту на преступников. В затерянную среди снегов деревню он посылает своих учеников, которым предстоит разобраться в загадочной смерти. У них, как и у полиции, нет ничего — кроме умения тонко понимать все причуды человеческой души. Ох, а ученики - то какие непростые... Им бы со своими демонами разобраться... В свое время очень понравился ее цикл "Детектив - квест", и сегодня не разочаровалась - всё в лучшем виде, преступление, психология, сюжет интригующий... В общем, всем любителям детективов про маньяков и про выверты человеческой психики однозначно рекомендую. 1 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В