Профессия бухгалтер. Бухгалтерия.

[Иринук 2 011]

10 минут назад, Предчувствие весны сказал:

@Иринук

стандартные теперь не с начисленной суммы, а с перечисленной. И не с первого числа месяца, а с 22-го. Ну, что ж поделать, если во главе налоговой службы у нас теперь гуманитарий. Бухгалтера пытаются исполнять.

Я вас, конечно, понимаю. Но не ругайте пианиста, он играет, как умеет.

 

Спасибо огромное. Значит никак не получу.

Но блин, ещё 3,5 тыс всё равно где то гуляют. 

 

[Предчувствие весны 36 089]

37 минут назад, Иринук сказал:

Спасибо огромное. Значит никак не получу.

Но блин, ещё 3,5 тыс всё равно где то гуляют. 

 

Сейчас квартальный отчет идет, не дергайте пока своего бухгалтера. После 25-го попросите расчетные листки за весь год. Прикиньте сами, если сможете. Только учтите, что НДФЛ сейчас снимается с любой выплаты в момент перечисления. Стандартные вычеты применяются с первого перечисления в периоде выплаты. Периодов выплаты в году не 12, а 13 (Мне самой интересно, применит ли вычет программа в 13-ом?). По общему правилу период выплаты начинается 23-го числа одного месяца и заканчивается 22-ого другого. Это правило применимо ко всем периодам кроме первого в году и  последнего. (Все это внедрялось под девизом "Мы упростили учет НДФЛ!"). После превышения суммы дохода за год в размере 300 тыс. руб. стандартные вычеты не предоставляются.

Может, все же дело у вас в НДФЛ с аванса и превышении порога предоставления стандартных вычетов?

 

 

 

 

[Иринук 2 011]

3 часа назад, Предчувствие весны сказал:

После 25-го попросите расчетные листки за весь год. Прикиньте сами, если сможете. Может, все же дело у вас в НДФЛ с аванса и превышении порога предоставления стандартных вычетов? 

Уже в сентябре взяла все расчетки, 2нлфл и посчитала. Вот по ним и не сходится сумма. Ладно, тысячу нашла, вычеты стандартные влияют за июль, август и сентябрь. Плюс может ещё и за январь 365 рублей. А остальное где? 

Всё равно ошибка бухгалтера, что она сперва лишнего перечислила, потом удержала полностью сумму за месяц. Могла хотя бы по 3 тыс перечислить и этой ошибки по стандартным бы не было. 

Спасибо Вам огромное, немного я успокоилась. 

[На Работе 5 186]

Прошу совета!

Какая то непонятная и неприятная ситуация. 

В садике вчера передали квитанцию на дополнительную оплату. Сумма очень приличная. Не тысяча и не две..

Типа сбой в программе был и до этого начисляли по старому тарифу, а уже действовал новый. Мы действительно подписывали доп соглашение несколько месяцев назад, может полгода.. 

Но потом то всегда оплачивали, сколько начислили. А теперь получается что бухгалтер неверно начисляла все это время. И набежало.

Как всегда вопрос. Кто виноват и что делать.

По идее, да. Если повышенный тариф, мы и должны были платить больше. Но я же не буду проверять сама, что и как насчитали. Пришла сумма-оплатила.

Если это чисто ее вина, наверное и нести ответственность должна бухгалтер. Хотя бы частично.

Сказала по телефону, что не только нам, еще некоторым родителям так же.

Завтра иду разбираться. Но надо понять как по закону должно быть.

[Предчувствие весны 36 089]

@На Работе ,доп. соглашение подписывали? Тогда придется доплачивать. А почему не проверить, что и как вам насчитали? А если бы насчитали в другую сторону  - больше? А потом разобрались? Вы бы тоже согласились, что все излишне заплаченное не вам вернули, а бухгалтеру отдали? 

 

[Белый орикс 131 258]

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

доп. соглашение подписывали? Тогда придется доплачивать.

Странно. Если сразу за несколько месяцев - не у всех есть возможность оплатить всю сумму сразу. То есть по вине бухгалтера человек должен вырвать из семейного бюджета значительную сумму. С чего вдруг? А не оплатишь - ребёнка в садик не примут, должники. 

Вина организации - значит, как минимум, должны дать рассрочку для оплаты долга. 

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

А почему не проверить, что и как вам насчитали?

За все годы, которые сын в садик ходил, не проверяла ни разу.

[Кофейная гуща 35 584]

Только что, Белый орикс сказал:

Вина организации - значит, как минимум, должны дать рассрочку для оплаты долга. 

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Считаю, что именно это и надо требовать - сразу возможности оплатить нет - давайте рассрочку. 

6 часов назад, На Работе сказал:

наверное и нести ответственность должна бухгалтер. Хотя бы частично.

Ее накажут поверьте мне, премии лишат или выговор сделают. Но вашу задолженность на нее не перевесят. 

[Предчувствие весны 36 089]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Странно. Если сразу за несколько месяцев - не у всех есть возможность оплатить всю сумму сразу. То есть по вине бухгалтера человек должен вырвать из семейного бюджета значительную сумму. С чего вдруг? А не оплатишь - ребёнка в садик не примут, должники. 

Вина организации - значит, как минимум, должны дать рассрочку для оплаты долга. 

За все годы, которые сын в садик ходил, не проверяла ни разу.

Ну, так, кто виноват, что вы не проверяете счета? В договоре два равноправных участника: детский сад и родитель. Бухгалтера там нет. Он обыкновенный наемный работник и отвечает за ошибки в работе в рамках трудового кодекса, не более. Работодатель может наложить денежное взыскание только в случае недостачи материально ответственного лица. Недостача была? Нет. Была счетная ошибка. Бухгалтеру работодатель может объявить выговор или лишить премии, если она у него есть. Но оплачивать детский сад за тех, кому лень проверять свои счета? 

Кстати, может быть и кому-то было очень "удобно" не замечать, что сумма за садик не увеличилась.

 

[Кофейная гуща 35 584]

16 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Кстати, может быть и кому-то было очень "удобно" не замечать, что сумма за садик не увеличилась.

 

Я как бухгалтер (и юрист) приучена читать договора на что-то серьезное и важное. А что важнее ребенка? И как минимум бы прикинула "примерно" какая будет условная сумма. Даже если счет будет с 6 нолями. Не берем в рассчет садик но если вы покупаете напрмер что-то за 5832458 и добираете услуг на 2345650, явно же сумма будет около 8 200 000 

Так и тут если садик условно 5385, и доплата 1580 - явно же конечная сумма будет около 7 тыс

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем Кофейная гуща

[На Работе 5 186]

38 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Ну, так, кто виноват, что вы не проверяете счета? В договоре два равноправных участника: детский сад и родитель. Бухгалтера там нет. Он обыкновенный наемный работник и отвечает за ошибки в работе в рамках трудового кодекса, не более. Работодатель может наложить денежное взыскание только в случае недостачи материально ответственного лица. Недостача была? Нет. Была счетная ошибка. Бухгалтеру работодатель может объявить выговор или лишить премии, если она у него есть. Но оплачивать детский сад за тех, кому лень проверять свои счета? 

Кстати, может быть и кому-то было очень "удобно" не замечать, что сумма за садик не увеличилась.

 

Вы с таким явным злорадством оба поста пишите... У вас с этим личное что то связано? Выдохните.

Я даже так не переживаю..

 

15 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Так и тут если садик условно 5385, и доплата 1580 - явно же конечная сумма будет около 7 тыс

У нас много пропусков. То болеем, то еще причины есть. Поэтому суммы никогда ровными не были.

А в один месяц, когда совсем мало было, я даже переспросила воспитателя.

Она принесла распечатку. И там наша сумма.

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем На Работе

[Дым 24 029]

1 час назад, На Работе сказал:

У нас много пропусков. То болеем, то еще причины есть. Поэтому суммы никогда ровными не были.

У нас тоже. Никогда не считала сумму за месяц, приходит квиток, по нему и плачу. Голову ещё этим забивать, да и времени на это нет. Когда заключается договор, организация берет на себя ответственность  качественно выполнять услугу. Ничего я не обязана считать и высчитывать, я не бухгалтер. Сразу большую сумму бы платить не стала, пусть разбивают и приплюсовывают к ежемесячной оплате за сад. Это не моя вина а организации, вот пусть с этим и разбираются, иначе жалоба в определенные органы, быстро научатся не ошибаться.

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем Дым

[Кофейная гуща 35 584]

8 минут назад, На Работе сказал:

У нас много пропусков. То болеем, то еще причины есть. Поэтому суммы никогда ровными не были.

 

У меня скорее всего "профдеформация", поэтому я всегда "примерно" в уме автоматически считаю. 

[Белый орикс 131 258]

31 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

детский сад и родитель. Бухгалтера там нет. Он обыкновенный наемный работник и отвечает за ошибки в работе в рамках трудового кодекса, не более.

Счёт выставляет одна из сторон договора, а уж как они считают  - бухгалтера нанимают или нянечку заставляют, не проблема родителей. За действия наемного работника в рамках договора отвечает работодатель.

41 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

Но оплачивать детский сад за тех, кому лень проверять свои счета

Оплачивать за то, что косячишь на работе - почему бы и да? Почему ошибки бухгалтера должны выбивать из колеи родителей?

19 минут назад, Кофейная гуща сказал:

бухгалтер (и юрист) приучена читать договора на что-то серьезное и важное. А что важнее ребенка

Как бухгалтер и юрист вы так легко оправдываете хороший такой косяк того же бухгалтера. С чего вдруг невинной овечкой её делаете?

20 минут назад, На Работе сказал:

Что еще то я должна? 

Вы должны оплатить предоставленный счёт. Всё. Пересчитывать, бегать, искать кому доплатить - нет, не должны.

На вашем месте я запросила бы официальный расчёт за каждый месяц, сколько доплата за август, сентябрь и тд. А то, может, теперь в другую сторону насчитали лишнего.

[Белый орикс 131 258]

8 минут назад, Кофейная гуща сказал:

У меня скорее всего "профдеформация", поэтому я всегда "примерно" в уме автоматически считаю. 

Не у всех такое есть, тем более когда у ребёнка пропуски. Профдеформация вроде бы в другую сторону должна сработать. Например, удивиться как так можно - одним насчитать правильно, а другим нет.

[Кофейная гуща 35 584]

Только что, Белый орикс сказал:

Как бухгалтер и юрист вы так легко оправдываете хороший такой косяк того же бухгалтера. С чего вдруг невинной овечкой её делаете?

Я ее не оправдываю, обхясняю, там вообще скорее всего нужно было всем ввести надбавку, это делается "монолитом" - всем ввести вручную, пропустила пару фамилий. Но опять же свериться с тем что "примерно" должно получиться., и что в итоге насчитало - надо же было. Вот за это совершенно правильно выговор или лишение премии. Грубейшая ошибка на самом деле - сейчас кто-то уйдет, или еще что и повиснет кредиторка на года.

Только что, Белый орикс сказал:

удивиться как так можно - одним насчитать правильно, а другим нет.

Тут удивления нет - я знаю КАК

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем Кофейная гуща

[Spa 6 620]

33 минуты назад, Белый орикс сказал:

Оплачивать за то, что косячишь на работе - почему бы и да?

Это незаконно. Не имеет право работодатель штрафовать работника. 

34 минуты назад, Белый орикс сказал:

Почему ошибки бухгалтера должны выбивать из колеи родителей?

И что вы предлагаете делать? Не платить за оказанную услугу?

 

 

[Белый орикс 131 258]

43 минуты назад, Spa сказал:

Не платить за оказанную услугу?

 

Дать рассрочку человеку, которому финансово сложно одномоментно оплатить чужую ошибку.

[Кофейная гуща 35 584]

41 минуту назад, Spa сказал:

Это незаконно. Не имеет право работодатель штрафовать работника. 

1 час назад, Белый орикс сказал:

Штрафовать нет, а не начислить премию за ошибку - да. Я часто встречала, что оклад невысокийй, но бонусы и премия в 2-3 раза выше оклада, что мотивирует работников. Раньше так было у продажников только. Сейчас у повсеместно

 

[Предчувствие весны 36 089]

40 минут назад, Белый орикс сказал:

Дать рассрочку человеку, которому финансово сложно одномоментно оплатить чужую ошибку.

А при чем тут бухгалтер? У него совершенно отдельные взаимоотношения со своим работодателем. Все вопросы о рассрочке решаются непосредственно с руководством детского сада. Но заплатить все равно придется в рассрочку или нет. 

Кстати, ошибки проектировщиков обходятся еще дороже бухгалтерских и исправить их намного труднее. А уж как они выбивают из колеи...

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем Предчувствие весны

[Предчувствие весны 36 089]

Я со злорадством? У вас что-то личное? Каким боком ко мне ваши проблемы с детским садом?

Я с удивлением жажды халявы: "Я квитки не проверяю, поэтому пусть за меня заплатят!" Л-логика. В магазине чеки проверяем, не отходя от кассы, квитки за коммуналку проверяем тоже, зарплату по расчетному листку высчитываем. Чуть что не так, бежим к кассиру с администратором, к расчетчику или письма коммунальщикам пишем, а с детским садом - это другое? 

Пишите письмо руководству сада с просьбой о рассрочке, никто за оказанные вам услуги платить не должен.

Пы.сы: отвечала на пост @На Работе ,цитата не подцепилась.

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем Предчувствие весны

[Дым 24 029]

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

магазине чеки проверяем, не отходя от кассы, квитки за коммуналку проверяем тоже, зарплату по расчетному листку высчитываем. Чуть что не так, бежим к кассиру с администратором, к расчетчику или письма коммунальщикам пишем, а с детским садом - это другое? 

Это вы так, пишите за себя, что вы всех под одну гребёнку.

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

при чем тут бухгалтер?

??? Нет, совсем не причем. Оказывается, теперь можно, устраиваясь на работу косячить как тебе хочется, все-равно отвечает работодатель.

 

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Кстати, ошибки проектировщиков обходятся еще дороже бухгалтерских и исправить их намного труднее. А уж как они выбивают из колеи...

Сравнили так сравнили...

[Предчувствие весны 36 089]

23 минуты назад, Дым сказал:

Это вы так, пишите за себя, что вы всех под одну гребёнку.

??? Нет, совсем не причем. Оказывается, теперь можно, устраиваясь на работу косячить как тебе хочется, все-равно отвечает работодатель.

 

Сравнили так сравнили...

Да, представте себе, у нас до сих пор отличное трудовое законодательство, все взыскания, которые можно наложить на работника подробно в нем описаны, и бухгалтера там не изгои, а такие же наемные работники, как и проектировщики, учителя и уборщицы. 

И если вы не находите нужным проверять кассиров, расчетчиков и коммунальщиков, то, видимо, думаете, что там боги работают, которые не ошибаются. У строителей также работу не принимаете? Бытовую технику тоже не тестируете? Что ж, это ваше право. Но иногда, как видите, может быть очень неприятно.

И бухгалтер за свои косяки непременно ответит, но только в рамках трудового кодекса, а не так, как хочется тому, кому недосуг квитанции проверять.

 

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем Предчувствие весны

[Elenrass 70 600]

16 минут назад, Дым сказал:

Нет, совсем не причем.

Про рассрочку уж точно не к бухгалтеру, и даже не к главному бухгалтеру.

Возможное наказание для бухгалтера - отдельно, и оплата задолженности - отдельно, оно для родителей в данной ситуации никак не связано.

12 часов назад, На Работе сказал:

Если это чисто ее вина, наверное и нести ответственность должна бухгалтер. Хотя бы частично.

Она понесет ответственность в рамках Трудового кодекса, "повесить" на нее вашу задолженность не удастся, даже "хотя бы частично".

[Пион4к 49 896]

32 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

И бухгалтер за свои косяки непременно ответит, но только в рамках трудового кодекса, а не так, как хочется тому, кому недосуг квитанции проверять.

Ну тут как бы ничто не ново...

Бухгалтер - профессия такая, неподготовленные порой не справляются со стрессом. Ну, во-первых, присное "учить, лечить и бухгалтерить умеют все". А во-вторых, чуть ошибка со стороны бухгалтерии - удержать, наказать и всякие "пусть сами платят". Я не в оправдание своей профессии, как факт. Работают такие же люди, и да, ошибаются. Но не менее часто, "ошибка бухгалтерии" - это либо косяк программистов, либо ошибочно предоставленные изначальные данные, либо еще куча всяких "либо".

И ошибки бухгалтерии - обычно самые "дешевые" и не смертельные, люди других профессий косячат, порой, куда дороже, но как-то и мыслей никто не выражает про

13 часов назад, На Работе сказал:

это чисто ее вина, наверное и нести ответственность должна

 

4 часа назад, Белый орикс сказал:

Оплачивать за то, что косячишь на работе - почему бы и да?

Всех все устраивает в рамках ТК.

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем Пион4к

[Предчувствие весны 36 089]

4 минуты назад, Пион4к сказал:

Ну тут как бы ничто не ново...

 Но не менее часто, "ошибка бухгалтерии" - это либо косяк программистов, либо ошибочно предоставленные изначальные данные, либо еще куча всяких "либо".

Согласна. Чаще всего это ошибка менеджмента, бухгалтер, может быть, и не видел тех договоров и тарифов, но сразу пусть за весь детский сад платит за несколько месяцев. Стрелочника нашли.