Эверита 4597 Posted June 13, 2014 Психологичка Это значит лишь то, что если б кормили грудью, было бы лучше. Тоже не факт. У нас девочка лежала в больнице с редким заболеванием. На материнском молоке она бы прожила не больше недели. Только специализированная смесь. Итог: ребенок жив, здоров относительно (оперировали в Дании). У нас в компании первое время была мамочка-первородка, у которой тоже шло "ах, как мне жаль тех, кого кормят из бутылочки, ах, бедные дети". Заткнули её, кстати, наши же консультанты по ГВ. Глупость это. Опять же, "есть исследования"... Так 20 лет назад за норму приводились другие исследования, и что удивительного в том, что мамы тогда так же верили им, как мамы сейчас верят в новомодные веяния? Об исследованиях и методах (не о кормлении и сне). Сейчас практикуется познавание ребенком мира в своем темпе. Типа положите на пол, положите игрушку - и ребенок сам повернется (ну это грубо говоря). Так вот, с моими двойняшками этот метод сработал бы только с младшим. Со старшим, если бы не занимались все это время, было бы совсем плохо. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 86761 Posted June 13, 2014 Кино и немцы А исследования, что дети долгокормящих получают всякие отклонения и психологические травмы - имеются? Что-то я таких не встречала. Я тоже. Потому что у нас родители могут делать с детьми все, что хотят, за исключением уголовных преступлений. А было бы интересно. Share this post Link to post Share on other sites OK В
МнениеСвоеИмеющая 37848 Posted June 13, 2014 Дикая орхидея Никто мне никогда не докажет, что на смеси какие то не такие дети вырастают, больные, косые, хромые. Потому что я сама искуственница, в жизни никаких проблем в плане здоровья не было. Я тоже искуственница. До 37-38 лет вообще можно было в космос посылать. Сейчас уже появились небольшие проблемы, конечно, но, я знаю, что у многих других такие проблемы появляются гораздо раньше. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Психологичка 3838 Posted June 13, 2014 Ямана Так вы почитайте и узнаете подробности. Если нужно. Эверита Тоже не факт. У нас девочка лежала в больнице с редким заболеванием. На материнском молоке она бы прожила не больше недели. Только специализированная смесь. Итог: ребенок жив, здоров относительно (оперировали в Дании). Ну понятно, что было бы лучше БЕЗ этого заболевания. Я ж уже где-то писала, что смеси как раз придумали не для выбора, а для того, чтоб была возможность вскормить детей при каких-то болезнях матери, ребенка, или иных ПАТОЛОГИЧЕСКИХ состояниях. И никак иначе. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Кино и немцы 13209 Posted June 13, 2014 Жизнь продолжается А было бы интересно. Я почитала немного на эту тему на форумах, многие приводили в пример своих знакомых, которых кормили очень долго - мол, совершенно нормальные адекватные люди. Так зачем придумывать страшилки, что ребенок вырастет дебилом ненормальным или, как тут еще писали, "в 12 лет трахнет свою мамочку", бред вообще Вот когда будут результаты исследований, которые покажут, что да, долгокормление плохо влияет на ребенка психически и физиологически, тогда можно возмущаться уже обосновано. А тут, получается, "я осуждаю тех, кто не такой, как я". Мамам, кормящим ребенка семью, наверное, очень неприятно читать, что они плохие мамы или не нормальные? Долгокормящим наверняка это тоже не приятно, а на них, я уверена, нападок со стороны общества гораздо больше. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Ямана 33069 Posted June 13, 2014 Психологичка Так вы почитайте и узнаете подробности. Если нужно Извините, я полубредовые нелогичные выкладки читать не собираюсь. У меня свои примеры перед глазами. Я ж уже где-то писала, что смеси как раз придумали не для выбора, а для того, чтоб была возможность вскормить детей при каких-то болезнях матери, ребенка, или иных ПАТОЛОГИЧЕСКИХ состояниях. И никак иначе. Смеси придумали как заменитель грудного молока и никак иначе. А все остальное додумали фанатички ГВ, Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 86761 Posted June 13, 2014 Кино и немцы Вот когда будут результаты исследований, которые покажут, что да, долгокормление плохо влияет на ребенка психически и физиологически, тогда можно возмущаться уже обосновано. А их не будет. Я почитала немного на эту тему на форумах, многие приводили в пример своих знакомых, которых кормили очень долго - мол, совершенно нормальные адекватные люди. А кто ж себе во вред другие примеры приводить будет? В таком спорном вопросе? Я вообще ни на эти форумы не хожу, но у меня - отвращение на физиологическом уровне. Почему мне надо их игнорировать? Я ничего не скажу, пальцем не ткну, но тем не менее. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Davari 15333 Posted June 13, 2014 Все больше и больше тема напоминает "о нетрадиционных отношениях", даже доводы схожи. Психологичка Есть научных медицинских исследований, много психологических трудов, однако ни одной цитаты или ссылки на заслуживающие внимания источники. Кроме всезнающего ВОЗ, конечно ереживания и ощущения младенца на грудном вскармливании гораздо ярче, Да-да,а еще малыш способен получать оргазм и любящие родители должны его стимулировать. Читала, плевалась пыталась понять. Кино и немцы Грудь в данном случае просто как десерт, психологический бонус. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Психологичка 3838 Posted June 13, 2014 Ямана Извините, я полубредовые нелогичные выкладки читать не собираюсь. У меня свои примеры перед глазами. А для чего тогда вопросы были? Смеси придумали как заменитель грудного молока и никак иначе. А все остальное додумали фанатички ГВ, А зачем заменять грудное молоко - каждая решает сама для себя. Кто-то от эгоизма это делает... Также, как и долгокормящие детей не отлучают из-за своего эгоизма. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Ямана 33069 Posted June 13, 2014 Davari В 3 года лучше ребенку дольку шоколада качественного дать на десерт, чем сиську в зубы. И десерт, и комфорт. Психологичка А для чего тогда вопросы были? Ну думала, может чего умного напишете? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 86761 Posted June 13, 2014 Davari Все больше и больше тема напоминает "о нетрадиционных отношениях", даже доводы схожи.Психологичка Э нет Там вроде в основном без детей А тут я вижу влияние именно на сексуальную составляющую ребенка. Хотя вот она - самая что ни на есть традиционная семья. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Психологичка 3838 Posted June 13, 2014 Davari , однако ни одной цитаты на заслуживающие внимания источники. Кроме всезнающего ВОЗ, конечно А не вижу смысла изгаляться, если Извините, я полубредовые нелогичные выкладки читать не собираюсь. У меня свои примеры перед глазами. Если человек не восприимчив к информации и не склонен более размышлять... Зачем? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Ямана 33069 Posted June 13, 2014 Психологичка Если человек не восприимчив к информации и не склонен более размышлять... Зачем? Аминь. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Davari 15333 Posted June 13, 2014 Психологичка А не вижу смысла изгаляться, если Цитата Извините, я полубредовые нелогичные выкладки читать не собираюсь. У меня свои примеры перед глазами. Ничего, что это не я писала? ЗЫ: "изгаляться"-значит, зло глумиться, насмехаться. А от Вас вроде пояснений просили? Жизнь продолжается Э нет biggrin.gif Там вроде в основном без детей biggrin.gif Я имела ввиду, что там тоже ссылаются без цитат на загадочных британских ученых,статистику и ВОЗ Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 86761 Posted June 13, 2014 Davari Я имела ввиду, что там тоже ссылаются без цитат на загадочных британских ученых,статистику и ВОЗ А, вон что. Да, очень похоже. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Кино и немцы 13209 Posted June 13, 2014 Жизнь продолжается Почему мне надо их игнорировать? А как еще надо поступить, если отвращение на физиологическом уровне? По мне так как раз проще пройти мимо. Ну это вот как бомжи на улицах, неприятно смотреть - прошел быстро мимо и выбросил из головы эту картинку. А уж в интернете тем более никого не заставляют ходить в подобные сообщества. Я бы и знать не знала об их существовании, если б не эта тема Вот если б они сами сюда пришли и начали заниматься агрессивной пропагандой - тогда да, была бы причина назвать их умственно повернутыми. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 86761 Posted June 13, 2014 Кино и немцы А как еще надо поступить, если отвращение на физиологическом уровне? Вы не поняли. Я не могу игнорировать, что это мне очень неприятно. И я прохожу мимо, но от этого приятнее не становится. В наше неголодное время кормить чуть не до школы грудью - явно какие-то психологические проблемы у матери или элементарная лень, как-то понять, почему ребенок неспокойный, почему зациклился на груди. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Davari 15333 Posted June 13, 2014 Кино и немцы Вот если б они сами сюда пришли и начали заниматься агрессивной пропагандой А зачем абстрактное "они"? Та же Психологичка совершенно однозначно пишет о том, что мамы, спящие отдельно и по каким то причинам не кормящие грудью (в том числе, по требованию) не дают ребенку нужной любви и заботы, ростят больных детей и вообще хуже чем армяне(с) кормящие. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Психологичка 3838 Posted June 13, 2014 Davari Ну так я вижу настрой оппонентов... Чтоб потом читать подобное в ответ? Кто будет читать, реально? Пожалуйста, напишите мне в личку, я вам дам ссылки на книги и статьи. Ну или в конце концов, если правда интересно, пообщайтесь со специалистами по этому поводу, которым вы доверяете. Мое мнение сложилось не за день, не за месяц, а за годы учебы, море прочитанного материала, общения со специалистами и самостоятельного профессионального опыта. И естественно "все ссылки" на это я вам дать не смогу. Davari Та же Психологичка совершенно однозначно пишет о том, что мамы, спящие отдельно и по каким то причинам не кормящие грудью (в том числе, по требованию) не дают ребенку нужной любви и заботы, ростят больных детей и вообще хуже чем армяне(с) кормящие. Нееееет. Читать внимательнее надо. Не надо меня приплетать к своим выводам. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Рэя Уэй 44 Posted June 13, 2014 Психологичка Есть много психологических трудов о том, что переживания и ощущения младенца на грудном вскармливании гораздо ярче, чем при искусственном. Если вас не затруднит, вы не могли бы привести ссылку хотя бы на один? Мне чисто как профессионалу интересно, на основании каких данных оценивались переживания и ощущения младенцев. И опять же - сам эксперимент мне тоже очень интересен - как проводились исследования, сколько человек в них принимали участие, на какой научной базе эти исследования проводились. Ссылку можно в личку, хотя, думаю, остальным участникам дискуссии тоже будет интересно почитать. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Кино и немцы 13209 Posted June 13, 2014 Жизнь продолжается Я не могу игнорировать, что это мне очень неприятно. То есть, лучше пережевывать в себе негативные эмоции что ли? Мне, если что-то неприятно, я просто об этом не думаю. И нет проблем. В наше неголодное время кормить чуть не до школы грудью - явно какие-то психологические проблемы у матери Опять же, это ваши предположения. Соответственно, кто-то может предположить точно так же наличие психологических отклонений у вас, на основе каких-то личностных причин. Разницы не будет. Davari А зачем абстрактное "они"? Та же Психологичка совершенно однозначно пишет о том, что мамы, спящие отдельно и по каким то причинам не кормящие грудью (в том числе, по требованию) не дают ребенку нужной любви и заботы, ростят больных детей и вообще хуже чем армяне(с) кормящие. Вы передергиваете. Психологичка никогда не пишет так категорично и не делает таких выводов, что вот эти плохие, а вот эти хорошие. Она пишет, что есть разница между ГВ и смесью (и да, она есть, это подтверждено научно, зачем отрицать очевидное?), но то что дети на смеси нездоровые и неполноценные - этого я не видела в ее постах. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Лигия 11372 Posted June 13, 2014 Davari Та же Психологичка совершенно однозначно пишет о том, что мамы, спящие отдельно и по каким то причинам не кормящие грудью (в том числе, по требованию) не дают ребенку нужной любви и заботы, ростят больных детей и вообще хуже чем армяне(с) кормящие. В точку. Были фразы о том, что для нее "не кормить ребенка грудью только из-за желания матери - за гранью" и прочие оценки. При этом психологическое состояние матери не учитывается. Пофигу. Есть ребенок - служи ему. Кто не скачет - тот москаль согласен, тот как бы хуже. Так что "они среди нас"(с). И вот это меня в сообществе напрягает, а не сиськи. Там осуждается желание съездить в отпуск без ребенка, осуждается ранний выход на работу, осуждается .... еще много всего. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 86761 Posted June 13, 2014 Кино и немцы А кто сказал, что у меня нет психологических проблем? Только вот решаю я их без помощи привязывания к себе ребенка сиськой. Так что разница огромная. То есть, лучше пережевывать в себе негативные эмоции что ли? Мне, если что-то неприятно, я просто об этом не думаю. И нет проблем. А я думаю. И что? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Встанем 11354 Posted June 13, 2014 Психологичка Почитав ваши посты, я, принципе могу себе вполне рзделить вашу точку зрения. Ну, кормит данная тётка дитя до чуть ли не подросткового возраста, и путь себе кормит. Мне это никаким образом не мешает. Но до тех пор, пока эта тётя, вскормившая своей необъятной и отвисшей грудью всё племенное стадо, находящееся у нее в стойле за прожитое количество лет, не начнёт кричать о том, что этот "Москвич патлы свои распустил и вообще пусть отсюда проваливает, нечего здесь девственный воздух своим мотоциклетным газом всё вокруг разрушать", то я, наверное, призадумаюсь от подобных реплик..." Share this post Link to post Share on other sites OK В
Психологичка 3838 Posted June 13, 2014 Лигия В точку. Были фразы о том, что для нее "не кормить ребенка грудью только из-за желания матери - за гранью" и прочие оценки. А причем тут мои оценки? Факты отдельно, оценки отдельно. Да, это мое личное мнение, что не кормить грудью только из-за прихоти - это эгоизм чистейшей воды. И мое же мнение, что кормить грудью до школы - тоже эгоизм чистейшей воды. Что теперь? А есть факт, что само по себе грудное кормление лучше, чем смесь. Это не мое мнение. Share this post Link to post Share on other sites OK В
