Истории про кладбища, отношение к кладбищу

[Мирабилис 27 444]

8 часов назад, Физендра сказал:

Что за стремление сразу- помочь, взять на себя, влезть незвано-непрошено? Кому надо- САМ найдёт спеца,

Если передать родственникам чего боится в тот момент умерший - это халява и чревато? 

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Мирабилис

[Автомедон Дрезинин 235]

9 часов назад, Kristinita сказал:

 

Остальные не суда боялись. И еще, вот что, как будто боялись, не хотели оставаться на кладбище, как будто кричат, я пока не из их мира! Я пока живой, тут с вами, не оставляйте меня там. Потом успокаивается. 

Простите за нескромный вопрос: а при кремации что-то подобное происходит?

[Irene 749]

11 часов назад, Физендра сказал:

Нет, просто не могут сразу осознать и привыкнуть. О суде никто и не думает, да и вообще, как сказал один покойник- "А самое смешное, что тут НИКТО НИКОГО НИ ЗА ЧТО НЕ СУДИТ!!!"

Физендра, не могу не задать свой вопрос, потому что он застрял во мне. И годами теперь сидеть будет, если не задать. А кому такое приятно?..

Нам сейчас говорят вести себя определенным образом, чтобы на том свете было легче. А потом мы случайно узнаём, что никто никого не судит. Но ведь там, наверняка, кому-то лучше, кому-то хуже. Вопрос такой - как вы думаете, что нужно для того, чтобы там было лучше, а не хуже после смерти? Я не знаю, возможно вы не специалист в этом вопросе, но ваше мнение меня очень интересует в любом случае.

 

[Физендра 52 668]

2 часа назад, Мирабилис сказал:

Если передать родственникам чего боится в тот момент умерший - это халява и чревато? 

ДА!!! Эти... прилипчивы, одному передашь просьбу- и покоя не будет, так и будешь почтальоном и жратвой. В этом мире вообще никто ничего не должен чужим, а если что-то делает- то ему КУ в глубоком реверансе.

[Физендра 52 668]

24 минуты назад, Irene сказал:

что нужно для того, чтобы там было лучше, а не хуже после смерти?

Мы же точно ничего не знаем, но судя по обрывочным сведениям- создавать свой мир здесь. Что бы там ни внушали другие, следовать внутренней чуйке, обустраивать жизнь себе и близким как можно лучше. Стараться не судить, не осуждать, не клеить ярлыки, проявлять уважение ко всем Силам, явно не вредящим вам лично и вашим близким. Уйдём-то сами в одиночку, а вот придать вектор и ускорение могут ближние и дальние- и это направление может сильно не понравиться. Чем больше т.н. бытийная масса, см. лекции Ксении Меньшиковой, тем увереннее душа сама выбирает посмертие, а неосознанные примитивные души как пушинки- несёт куда пошлют. Но это то, что я думаю.

Говорят, от веры многое зависит, миры-то разные, кто во что верит- то и получает. Сын подруги, когда слетал на тот свет в свои раздолбайские 17, увидел Христа в пустыне, тот чертил палочкой на песке, сидя на камне, и  по-свойски так спросил- ЧЕМУ ТЫ НАУЧИЛСЯ, ВО ЧТО ВЕРИЛ И КОГО ЛЮБИЛ??? А тому и ответить-то было нечего... так его как вернули- он с полпинка окончил аж 2 ВУЗа параллельно, женился-родил дочь и убедил отца-мусульманина и мать-еврейку покрестить их с сестрой. Ну, значит, была у него связь именно с этой верой в прошлых жизнях, у других может быть иначе.

Да и вообще, хуже-лучше понятия относительные, вон приятельницу после прошлой смерти в лагере в Кандалакше уговаривали на лучший мир, а она опять на Землю- уж очень хотела найти своих двоих детей в детдоме. Так хотела, что аж запомнила и смерть, и кем была, и что было между мирами, за что была нещадно порота новыми родителями в 3 года- рассказала наивно, а тогда ещё хорошо помнили сталинские времена.

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Физендра

[Irene 749]

@Физендра, огромное спасибо за развёрнутый ответ. Нам досталась не худшая участь - жить интересно, порой защищать своё и не пакостить особо. 
Посмотрю теперь Ксению Меньшикову.

[Kristinita 9 298]

2 часа назад, Автомедон Дрезинин сказал:

Простите за нескромный вопрос: а при кремации что-то подобное происходит?

Наверное прозвучит странно но не присутствовала никогда при кремации. На моей малой родине даже ритуального зала своего нет, что весьма неудобно, не то что крематория, городок небольшой, насколько я знаю, у нас там  и в больших городах его не было раньше так что кремировать не принято было тогда и не принято сейчас. 

Но когда-то давно читала что в 90-ых годах ученые провели эксперимент с телом умершего, в Питере, в каком-то НИИ дело было, к голове прикрепили датчики электроэнцефалографа. Человек скончался несколько дней назад и поначалу аппарат "молчал". По мере приближения тела к печи начал выписывать кривые. Мозг был мертв но какие-то клетки все же функционировали, перед опасностью, что-то там заработало, какие-то клетки стали реагировать крайне остро. Расшифровали показания энцефалографа и оказалось что показания которые подавал мозг умершего идентичны сигналам мозга крайне напуганного человека. То есть, он боялся. Исследования, насколько я помню, прикрыли, не знаю, повторялись ли они или нет. 

Но это тело, чисто научно можно объяснить, а вот как относится душа, боится ли она огня, не знаю. Одно знаю точно, все они сожалеют, все они растеряны по началу, всем им предстоит привыкнуть, не все готовы принять новый облик, новое существование. У всех есть что-то недосказанное и недоделанное при жизни и они цепляются за это как за последнюю соломинку. Это страх перед неизвестностью. Редко кто спокойно уходил. Старые-старые люди обычно и еще очень глубоко верующие, эти спокойно как-то воспринимают, с готовностью что ли. А если авария какая-то, люди молодые, это очень тяжело присутствовать на их похороны. Нет, они осознали что ВСЕ  но сколько протеста, ярости, гнева. Такой убойный коктейль. Люди, в большинстве своем, не хотят умирать. 

54 минуты назад, Физендра сказал:

вон приятельницу после прошлой смерти в лагере в Кандалакше уговаривали на лучший мир, а она опять на Землю- уж очень хотела найти своих двоих детей в детдоме.

Не знаю, наверное не для этой темы, а можно поподробнее? Нашла родных? Интересно ведь. Насколько была глубока любовь матери что она сделала такое огромное усилие запомнить все и вся, лишь бы найти детей.

 

5 часов назад, Данжи сказал:

если на могиле, за которой ухаживают, постоянно растет всякая мусорная трава, колючки , чипыжник так называемый, дух не упокоился, мечется.

Еще и муравейники. Ежели муравейник на могиле, покойник активный, неупокоенный. 

 

[Мирабилис 27 444]

37 минут назад, Kristinita сказал:

Еще и муравейники. Ежели муравейник на могиле, покойник активный, неупокоенный. 

А если ящерицы живут? Кладбище старое, много деревьев, могила расположена недалеко от небольшого канала протекающей реки.

[Данжи 98 163]

11 минут назад, Мирабилис сказал:

А если ящерицы живут?

Иногда банан - просто банан. Животным тоже нужно где-то жить.

Я писала как-то в черном юморе, как дед "завел" крота. Пришли на кладбище, а в цветнике - кротовина. Посмеялись, что скучно стало деду, завел домашнюю зверушку. Потом, правда завалили кротовину щебенкой, ибо "питомец" может все порушить. 

Скажем так, знание определенных вещей не означает, что нужно во всем искать двойной смысл.  Иногда черный кот просто идет по своим котовым делам, птица в окно ударилась не с дурной вестью, а ветром припечатало, и собака воет не к покойнику или перемене погоды, а ей скучно. 

[kuksi 57 741]

57 минут назад, Kristinita сказал:

Одно знаю точно, все они сожалеют, все они растеряны по началу, всем им предстоит привыкнуть, не все готовы принять новый облик, новое существование

Ну и как-то странно после такого слышать про лучшие миры и уход на другие уровни. Одно дело живому бояться неизвестности, небытия или посмертных мук. Ну чему научили, но вот верит он, что под солнышком ему лучше, ну может не знает чего... А уж если мертвый ( то есть уже узнавший что и как) обижен на ранний уход, растерян, в ярости или страхе, то значит ничего хорошего там, увы, нет.

Как-то грустно и страшновастенько это осознавать. Лучше уж небытие, чем все эти страсти.

 

[Раухтопаз 13 883]

1 час назад, kuksi сказал:

Ну и как-то странно после такого слышать про лучшие миры и уход на другие уровни.

А Вы с чего взяли, что их нет? 

Объективно - то, что описала @Kristinita это только её личные ощущения.  Не факт, что это непреложное правило и что всё устроено именно так, как она это видит.

Мой приятель некоторое время был медиумом. То есть, возможно он и сейчас может выходить на контакт, но не делает этого ни за какие деньги - у него распоряжения на случай смерти очень жесткие: никаких фото на памятнике, никаких могил - кремация и развеивание пепла в определённом месте. 

По его мнению, умершие смотрят на мир именно с этих фото, человек посмертно привязан к  своей фотографии на памятнике и пока она не исчезнет будет находиться в ней, рядом с ней ...ну это уже разночтения. 

Есть фильм "Прикосновение" 1992 года, не совсем на эту тему, но достаточно близко. Страшный, я после него на кладбищенские портреты стала немного иначе смотреть.

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Раухтопаз

[kuksi 57 741]

3 минуты назад, Раухтопаз сказал:

  Не факт, что это непреложное правило и что всё устроено именно так, как она это видит.

Ну не факт, конечно, но есть одно но - обычно душа не хочет умирать. Вот есть в этом что-то что показывает - в этом мире лучше. 

 

6 минут назад, Раухтопаз сказал:

По его мнению, умершие смотрят на мир именно с этих фото, человек посмертно привязан к  своей фотографии на памятнике и пока она не исчезнет будет находиться в ней, рядом с ней ...ну это уже разночтения. 

А если не на памятнике, а вообще фото? У нас у всех сейчас столько фото на каждый чих, что хватит на целую вечность, если так.

 

[Kristinita 9 298]

2 часа назад, kuksi сказал:

Ну и как-то странно после такого слышать про лучшие миры и уход на другие уровни. Одно дело живому бояться неизвестности, небытия или посмертных мук. Ну чему научили, но вот верит он, что под солнышком ему лучше, ну может не знает чего... А уж если мертвый ( то есть уже узнавший что и как) обижен на ранний уход, растерян, в ярости или страхе, то значит ничего хорошего там, увы, нет.

Мы же не знаем достоверно что там и как. Никто оттуда не возвращался чтоб подробно рассказывать. Так, обрывки кой-какой информации оттуда, сны, интуиция, чувства, ощущения, книги (Библия, Коран и т.д.), кто во что верит. Но чисто мое мнение, по моим ощущениям, свежие покойники не очень-то отличаются некоторое время от нас в плане чувств. Те же страсти, эмоции и страхи. Мне кажется что еще некоторое время после смерти им не открыта и не доступна вся информация, как, в принципе, и нам. Врата вместе со всем своим знанием им открывается позже. Может постепенно, а может сразу спустя какое-то время. 

По моим чувствам уходили "легко" поколение моих бабушек и дедушек, прабабушек и прадедушек, это то поколение которое с молоком матери впитало свою веру, в том числе и свои уверования по по поводу загробной жизни. Они и легче "отпускали" своих детей, мужей умерших в голод, от болезни, на войне и сами уходили более спокойно, смиренно, не боясь, наверное правильно сказать. Они конечно застали период СССР но в более сознательном возрасте и все эти идеи не поколебали их веру несмотря что по всему пространству  СССР закрывались, уничтожались церкви, мечети и т.д..Поколение которое было взрощенно на идеологии что бога нет, религия опиум для народа и вообще вот Гагарин облетел весь шарик и никого не встретил, уходит более беспокойно, мучительнее, мятежны в какой-то мере они, период отрицания дольше. 

Мои ощущения не истина в последней инстанции. Это просто мое видение. У каждого свое есть. 

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Kristinita

[kuksi 57 741]

8 минут назад, Kristinita сказал:

Мне кажется что еще некоторое время после смерти им не открыта и не доступна вся информация, как, в принципе, и нам. Врата вместе со всем своим знанием им открывается позже. Может постепенно, а может сразу спустя какое-то время. 

Вот может и не сразу. Мне мой отец сразу после смерти снился очень злым. Он никогда при жизни таким не был. А потом, года через три после смерти снился, очень явственно, так что я потом номера на телефоне у входящих звонков проверила, что он мне звонит довольный, весёлый, я его спрашиваю "ну ты как?", а он мне отвечает: "так хорошо, как я здесь ( на Земле то есть, в нашем мире) и не думал, что может быть хорошо".  

[Флорика 10 413]

16 минут назад, Раухтопаз сказал:

А Вы с чего взяли, что их нет? 

Объективно - то, что описала @Kristinita

По его мнению, умершие смотрят на мир именно с этих фото, человек посмертно привязан к  своей фотографии на памятнике и пока она не исчезнет будет находиться в ней, рядом с ней ...ну это уже разночтения. 

Фотографиии на памятниках ведь где - то со второй половины 20 века появились массово.

А раньше была ли какая-то привязка у умерших к месту захоронения?

[Kristinita 9 298]

18 минут назад, Флорика сказал:

А раньше была ли какая-то привязка у умерших к месту захоронения?

Мне кажется самая большая физическая привязка у умерших это их тело. Потом слезы, страдания родных, все эти эмоции тоже не дают спокойно уйти, это как минимум. Вещи, может быть. И еще из разряда сильных привязок это чувство беспокойства родителя который умер к своему маленькому ребенку. Особенно матери сильны в этом плане. Даже оттуда пытаются как-то опекать, защитить. 

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Kristinita

[Ликуся-лапуся 601]

5 часов назад, Физендра сказал:

Так хотела, что аж запомнила и смерть, и кем была, и что было между мирами, за что была нещадно порота новыми родителями в 3 года- рассказала наивно, а тогда ещё хорошо помнили сталинские времена.

Она нашла своих детей???? Или все зря оказалось???

У своей дочери спрашиваю, ничего не отвечает(((

[Данжи 98 163]

2 часа назад, kuksi сказал:

Вот есть в этом что-то что показывает - в этом мире лучше. 

Страх неизведанного. Тут уже все достаточно просто и понятно, а вот что там? ПОэтому и такое состояние. 

[Раухтопаз 13 883]

1 час назад, Kristinita сказал:

Мне кажется самая большая физическая привязка у умерших это их тело.

Тогда всё плохо, ибо новая напасть во всём мире - не гниют тела. Раньше срок естественной "утилизации" был 30 лет,  а сейчас в США и Западной Европе власти обеспокоены - пора следующих "укладывать", а эксгумированные свежи как святые мощи.

Хотите сказать, дущи по сю пору торчат на кладбищах, вцепившись в свои нетленные тела?

 

[Физендра 52 668]

1 час назад, Ликуся-лапуся сказал:

Она нашла своих детей???? Или все зря оказалось???

Нет, конечно, да и как об этом узнать- дать объявление? Типа в 1953 году, в Кандалакше, убитая рыжим охранником штыком в живот политическая заключённая ищет своих детей- мальчика и девочку? Но эта проблема мучает её всю жизнь, она говорит- если бы в тысячной толпе был тот охранник, она бы и сейчас его узнала!

[Kristinita 9 298]

46 минут назад, Раухтопаз сказал:

Тогда всё плохо, ибо новая напасть во всём мире - не гниют тела. Раньше срок естественной "утилизации" был 30 лет,  а сейчас в США и Западной Европе власти обеспокоены - пора следующих "укладывать", а эксгумированные свежи как святые мощи.

Да, кстати, тоже читала, большой проблемой, оказывается это стало, фиг знает что за дрянь мы едим, раз консервируются настолько тела. Еще и бальзамация тоже препятствует естественному гниению тела. 

 

49 минут назад, Раухтопаз сказал:

Хотите сказать, дущи по сю пору торчат на кладбищах, вцепившись в свои нетленные тела?

Думаю что помнят какое-то время и могут навещать. Все же в свое время тело и душа очень тесно связаны. 

[Мирабилис 27 444]

6 часов назад, Данжи сказал:

Иногда банан - просто банан. Животным тоже нужно где-то жить.

Я спокойно к этому отношусь. Только мама как-то болезненно или недовольно восприняла их появление. Они появились на могиле ее давно умершей мамы (моей бабушки).

Цитата

и собака воет не к покойнику или перемене погоды, а ей скучно. 

И то и другое наблюдали, скучно или к покойнику.

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Мирабилис

[Ликуся-лапуся 601]

1 час назад, Физендра сказал:

Нет, конечно, да и как об этом узнать- дать объявление? Типа в 1953 году, в Кандалакше, убитая рыжим охранником штыком в живот политическая заключённая ищет своих детей- мальчика и девочку? Но эта проблема мучает её всю жизнь, она говорит- если бы в тысячной толпе был тот охранник, она бы и сейчас его узнала!

Думаю,высшие силы сдержали уговор и дали ей с ними видеться. Возможно, какая-то приятельница или подруга, или соседка - ее дочь. Я так понимаю,что она практически сразу переродилась, соответственно младше своих детей лет на 10-15. 

Если она с ними не на связи, тогда жаль ..могла выбрать более лучший мир, как ей и предлагали. 

Мне кажется ( или нет), думаю, что я помню всё-таки , как меня раздражали погремушки... Как я пыталась что-то сказать - и не могла, вырывалось агуганье. Мать говорила, что я ровно три дня молчала. Ни звука. Думали, не так что-то со мной, мне думается, что я не хотела сюда и была принудительно отправлена, оттого и недовольная, и расстроенная и тд. Помню, что года а полтора - два смотрела календарик с малиной, шапка мешала смотреть и меня это бесило. Мысли ,как у взрослой были.  Вообще, всю жизнь чувствую, что мои родители мне чужие. Они заботились, кормили, одевали. Но родства с ними нет. И не было. Никогда они меня не чувствовали, не понимали. Да и я их тоже. Росла сама по себе. Не мешали - и на том спасибо. В минуты особой горечи и тоски, всегда представляла, что есть где-то родная душа, которая любит меня, принимает и обнимает меня. Становилось легче. 

[kuksi 57 741]

4 часа назад, Kristinita сказал:

Мне кажется самая большая физическая привязка у умерших это их тело. Потом слезы, страдания родных, все эти эмоции тоже не дают спокойно уйти, это как минимум. Вещи, может быть. И еще из разряда сильных привязок это чувство беспокойства родителя который умер к своему маленькому ребенку. Особенно матери сильны в этом плане. Даже оттуда пытаются как-то опекать, защитить. 

Значит кремация лучше? Нет привязки к телу? Ну и надо понимать, что не стоит привязываться к оставшимся на земле. Ушла, значит ушла. Тогда можно и в другие миры.

[Irene 749]

8 минут назад, kuksi сказал:

Значит кремация лучше? Нет привязки к телу? Ну и надо понимать, что не стоит привязываться к оставшимся на земле. Ушла, значит ушла. Тогда можно и в другие миры.

Или наоборот. Пока тело тут нету реинкарнации (потому что сколько тел может быть у одного человека?), а как только сожгли надо снова возвращаться и проживать...

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Irene