Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Хищный Зайка

Завещание: тонкости оформления. Наследство

Recommended Posts

Хищный Зайка

Я хочу завещать часть внуку закадычной подруги. Родственники могут оспорить?

Завещать Вы можете кому угодно, и родственники будут вправе оспорить.

Получится ли у них это - им надо будет доказывать, что на Вас оказывалось давление либо Вы находились в неадекватном состоянии.

Кастрюля привела пример, что за взятку такое вполне возможно, да Вы и без примеров это знаете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кастрюля

Она сумела заочно признать мать недееспособной.

На этот случай обычно советуют справку брать из психдиспансера. И всем пожилым тоже в обязательном порядке, во избежание...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Домовая

На этот случай обычно советуют справку брать из психдиспансера. И всем пожилым тоже в обязательном порядке, во избежание...

Не одну, и всем, указанным в завещании раздать. Я серьезно.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лесное озеро

Получится ли у них это - им надо будет доказывать, что на Вас оказывалось давление либо Вы находились в неадекватном состоянии.

Необязательно. Узнавала. Например хочу завещать кому-то нечто большее, а муж является наследником первой очереди. И вот он через суд вправе восстановить справедливость, если его даром несправедливо обделили. Неравноценно обидели. Безобразие конечно, вот так своим и не можешь распорядится, есть вероятность что после смерти родственники ругая и костеря и самого усопшего и друг друга выдирают друг у друга волосья и наследство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Акс

Необязательно. Узнавала. Например хочу завещать кому-то нечто большее, а муж является наследником первой очереди. И вот он через суд вправе восстановить справедливость, если его даром несправедливо обделили. Неравноценно обидели. Безобразие конечно, вот так своим и не можешь распорядится, есть вероятность что после смерти родственники ругая и костеря и самого усопшего и друг друга выдирают друг у друга волосья и наследство.

Тогда только при жизни дарить? Тоже опасно, ты можешь быть уверен в человеке, как в самом себе, но человек внезапно смертен, и у него свои наследники...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кастрюля

Тоже опасно, ты можешь быть уверен в человеке, как в самом себе, но человек внезапно смертен, и у него свои наследники...

Тоже проблема.

ИМХО. Если всё-равно передерутся, то не надо писать завещание. Или написать и не думать, что там потом будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Акс

Можно, было б желание. Нельзя обижать близких неравноценным даром

Ну надо же... А как же воля завещателя?

То есть если я свою долю в квартире завещала дочери, обойдя при этом мужа, он сможет оспорить завещание только на том основании, что дар неравноценный?

Ничего себе новости. А я написала завещание и живу спокойно. Зря, оказывается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лесное озеро

Зря, оказывается

Нотариус вас должен был предупредить. Если дар мужу меньше, чем дочери, неравноценный, то может. Если у вас муж хороший, судится с вашей дочерью не будет, значит не зря.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Акс

Нотариус вас должен был предупредить. Если дар мужу меньше, чем дочери, неравноценный, то может. Если у вас муж хороший, судится с вашей дочерью не будет, значит не зря.

А если муж плохой, то надо при жизни разводиться.

Если у меня нет мужа, то дети наследники первой очереди, и написав завещание на одного, надо быть готовой, что второй легко оспорит?

А почему же моя клиентка в такой ситуации так долго билась, и выиграла не просто оспариванием, а признанием матери недееспособной?

В этих законах ногу сломишь. hmm.gif

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Акс

Ну откуда же вы такое взяли, кто вас консультировал? К сожалению, с планшета не могу цитаты вставлять. Каких то несправедливо неравноценно обделенных вы придумали. Нет такого. Есть обязательные наследники, вот если их обделили, то да, выделят обязательную долю, которая будет составлять половину того, что получили бы по наследству.

Но если, к примеру, муж не бял пенсионером или инвалидом и жена ему ничего не завещала, то он ничего и не получит. Он может только выделить из общего имущества свою долю. У моей подруги свекровь все оставила дочери и внучке, а сыну и его детям dulya.gif Муж подруги инвалид, вот и получил он, как обязательный наследник половину от положенного по закону, если бы завещания не было. И никого не волнует, что мать его обделила, не завещав ему ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Акс

Нотариус вас должен был предупредить

Нотариус предупредила меня о том, что если муж к тому моменту, когда наследство от меня образуется, станет пенсионером или инвалидом - будет иметь право на обязательную долю, несмотря на завещание.

О какой-то неравноценности даров и оспаривании завещания на этом основании и слова сказано не было. Так что для меня это полная неожиданность.

Хотя завещание я составляла достаточно давно, три года назад, может, это нововведение в закон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кастрюля

то дети наследники первой очереди, и написав завещание на одного, надо быть готовой, что второй легко оспорит?

Насчёт легко не знаю. Но оспорить можно всё. Поэтому посоветовала сначало хорошенько проконсультироваться с юристом или нотариусом. Что кому хочет завещать

А почему же моя клиентка в такой ситуации так долго билась, и выиграла не просто оспариванием, а признанием матери недееспособной?

Я не юрист, что мне сказано

насчёт близких, в частности мужа. У автора(прошу прощения) нет детей. Если там акулы родственники со стороны мужа, могут на него надавить, то отсудит дар внуку приятельницы, если ему(мужу) меньше автор отпишит по стоимости дара.

Котовася, нотариус smile.gif Спасибо вы меня успокоили.

Час суда не смотрела smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Акс

Возможно, вы нотариуса неправильно поняли и он имел ввиду как раз обязательных наследников, пенсионеров, инвалидов и несовершеннолетних. Вот если их обделили, они получат, но, как я уже писала половину того, что получили бы, не будь завещания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хищный Зайка

Мама моя почему-то предъявляла документы, что является родственницей мужа.

Я хочу завещать часть внуку закадычной подруги. Родственники могут оспорить?

По нашим законам, наверное, да... Если будут на тот момент пенсионерами/инвалидами.

Я планирую завещание полностью на сына писать. Собственность у меня добрачная, в смысле, по наследству переходящая в будущем. И если мужу я доверяю, то вот его дочери - не очень. Считаю, лучше не искушать человека без нужды. Так что на случай моего внезапного перехода в мир иной я хочу отписать все имущество сыну.

Вот интересно, можно в завещании прописать пожизненное право пользования квартирой мужем, то есть его отцом? В смысле, чтоб недвижка оказалась в собственности у сына, но отец его спокойно жил на этой территории?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Котовася

Возможно не так поняла. Я поняла именно так smile.gif Поэтому о завещаниях и других юридических тонкостях, что кому и как отдарить, чтобы не передрались, лучше к юристу или нотариусу. Разные случаи, разные завещания, каждый случай уникален или не очень smile.gif и т.д..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данжи

Мама моя почему-то предъявляла документы, что является родственницей мужа.

Может быть, в завещании было написано "моей жене Ивановой И.И.", а не просто "Ивановой И.И.", поэтому и пришлось документально потверждать это родство?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лесное озеро

О какой-то неравноценности даров и оспаривании завещания на этом основании и слова сказано не было. Так что для меня это полная неожиданность.

Не было сказано потому что этого не существует в природе smile.gif

Нельзя лишить наследства только определенную категорию граждан, которые имеют обязательную долю наследства - это нетрудоспособные пенсионеры, несовершеннолетние дети. Даже при наличии завещания, в котором ни слова не сказано про данных лиц, эти граждане получат свою долю.

Неравноценный дар - это полнейший бред. Во-первых, речи о даре здесь не идет вообще. Во-вторых, завещание - это односторонняя сделка и признать ее недействительной можно только лишь по исчерпывающему перечню оснований, указанных в главе 9 Гражданского кодекса РФ, в которой, разумеется, ни слова про неполноценный дар.

На завещателе не лежит обязанность равноценно распределять свое имущество. Он как хочет, так им распоряжается - именно в этом и состоит суть права собственности в целом и завещательного распоряжения в частности.

Акс

Но оспорить можно всё.

Теоретически да, но практически сделать это крайне тяжело. Во-первых, как я уже сказала выше, необходимо наличие хотя бы одного из оснований из главы 9 ГК РФ. Во-вторых, это основание нужно неопровержимо доказать. Это что касается материальной части. Теперь по процессу... изучите судебную практику по данной категории дел и Ваша уверенность в легкости оспаривания завещания быстро улетучится music_whistling.gif

Один из любимых аргументов судей, что завещание подлежит обязательному нотариальному удостоверению. Следовательно, нотариус заверяя документ проверяет не только законность сделки, но и информирует завещателя о правовой стороне вопроса - природу и последствия составления такого завещания, а также оценивает состояние завещателя... одним словом, наиболее важные моменты, по которым сделку можно оспорить, нотариусом проверяются. Так вот любимая фраза судей: "У суда нет оснований не доверять нотариусу, человеку имеющему лицензию от Минюста России".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой отчим за 5 лет до смерти сделал на меня завещание. У него своих детей нет, но есть родные братья и сестра, с которыми он много лет не общался.

Они с мамой побоялись, что те смогут претендовать на их совместно нажитое имущество.

После его ухода мне нотариус сказал, что мама, как пенсионерка, имеет право на половину от моей половины.

А поскольку я маму забирала к себе жить, она сразу же отказалась от своей доли наследства: мы уезжали на другой конец страны, некогда было ездить потом и оформлять. У мамы, кроме меня, наследников нет.

А у меня два сына. Одному мы подарили дом, в котором тот живет.

И мы с мужем считаем, что дом и земля, где мы сейчас живем, по праву должны принадлежать старшему. Но считают ли так наши дети - вот вопрос!

О завещании не задумывались, но желания наши озвучили. У нас с мужем всё приобретено в браке. Только земельные паи - мои наследные.

Интересно, а на паи мой муж может иметь право в случае моего ухода раньше него?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Традесканция

Интересно, а на паи мой муж может иметь право в случае моего ухода раньше него?

Супруг является наследником первой очереди, как и Ваши сыновья. Но опять же, в завещании Вы можете указать и иной порядок наследования, не забывая при этом об обязательной доли в случае, если Ваш супруг к моменту Вашего ухода достигнет пенсионного возраста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Королева Марго

Мы давно пенсионеры. То есть, на паи могут претендовать в равных долях муж и дети? А вот на остальное, приобретенное в браке, муж имеет право на половину и третью часть от второй половины. Правильно я понимаю статьи Гражданского кодекса?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Королева Марго

Неравноценный дар - это полнейший бред

Буду знать smile.gif Консультироваться теперь буду у разных специалистов smile.gif Почему и зашла в тему, интересно послушать мнения разных юристов. Тема рано или поздно касается всех и знать все тонкости такого щепетильного вопроса не лишне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хищный Зайка

Я хочу завещать часть внуку закадычной подруги.
Я в юридических тонкостях не сильна, я о другом. Внук ещё маленький?

Понимаете, Наталия... Этот мальчик может вырасти совсем не таким, которому захочется оставить значительные средства. Подруга, зная о грядущем благодеянии, будет напрягаться, бояться огорчить, она изменится, хотите Вы этого или нет.

Наследникам первой очереди, или тем, кого Вы ими считаете, наверное надо завещать всё в равных долях. Оговорив в завещании, чтобы они уделили некоторую сумму внуку подруги, или оставив деньги для него на отдельном счёте. Если Вы не хотите дарить ему что- то при жизни.

Не зависимо от того, как Вам видятся кровные наследники, кто победнее, а кто побогаче- я бы оставила поровну. Например, сёстрам и брату- одинаково.

У меня всё намного проще- всё сыну. Украшения- невестке и внучке, возможно, что- то оставлю на память подруге и сестре. Но вещи лучше дарить при жизни, своей рукой.

Знакомая при жизни подарила квартиру внуку- она его любит без памяти и серьёзно больна, хотя далеко не при смерти. smile.gif Ну и что вышло: сын развёлся с женой, женился вторично, жить им по большому счёту негде, а квартира- внука, которому 19 лет.

Потом она спохватилась, что надо было сыну дарить, а внук не пропадёт- у него и мать и отец есть. Она сильно осложнила жизнь сына, а внук не ценит совершенно бабушкин подарок и не помогает ей.

Чисто по жизни- всем хорош не будешь. А с другой стороны, я считаю, что надо быть благодарным за любое имущество, которое перешло по завещанию.

Короче, слегка обследуемся, бережём здоровье, помогаем бедным при жизни и не нагоняем панику. smile.gif Кто хочет судиться- будет это делать по- любому.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Традесканция

А вот на остальное, приобретенное в браке, муж имеет право на половину и третью часть от второй половины. Правильно я понимаю статьи Гражданского кодекса?

Да, все верно. 1/2 и так его, так как является совместной собственностью супругов, т.е. это его супружеская доля. А Ваша 1/2 будет подлежать разделу в равных долях между супругом и сыновьями.

Мы давно пенсионеры.

Соответственно, даже если будет составлено завещание, супруг все равно будет иметь свою обязательную долю наследства. Избежать этого можно только 2 способами:

1. Супруг напишет отказ от наследства;

2. К моменту Вашего ухода брак будет расторгнут.

Акс

Буду знать smile.gif Консультироваться теперь буду у разных специалистов smile.gif Почему и зашла в тему, интересно послушать мнения разных юристов.

Это правильно. Лучше все разузнать и выяснить правильный ответ. Потому что то, что Вам сказал юрист, у которого Вы консультировались - это конкретная дезинформация.

Как говорится лучше предотвращать негативные юридические последствия (они, как правило, происходят из-за отсутствия правдивой информации), чем их исправлять потом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Травиата

Понимаете,  Наталия...    Этот  мальчик  может  вырасти  совсем  не  таким,    которому  захочется    оставить  значительные  средства.      Подруга,  зная  о  грядущем  благодеянии,    будет  напрягаться,  бояться  огорчить,    она  изменится,  хотите  Вы  этого  или  нет. 

Я подругу знаю и люблю 43 года. И мальчик сын старшей её девочки. biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×